Caza & Armas
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 El afilado.

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Enjarao
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Enjarao

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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeLun 03 Dic 2012, 16:34

yogi escribió:
Recomiendo los videos de youitube de "a pedra das meigas" (espectacular como deja cuchillos que no cortaban ni mantequilla)

Y tambien un par de videos de un señor que usa una piedra DC3 o DC4 de fallkniven. EStos se llaman "afilado de cuchillos y navajas" y otro de un hacha que sale relacionado en el lateral.

Ojito con la técnica de afilado que emplea el señor de los videos de pedrasmeigas, que dicha ténica no es muy... "ortodoxa". Puede ser eficaz de cara al resultado, pero si cogeis una pieza e colección y quereis afilarla "correctamente", debeis ir despacio y siempre a contrafilo.

Conozco a un cuchillero afilador con cuchilleria establecida desde hace un siglo, el cual su padre y su abuelo eran cuchilleros (que ya debe saber como afilar), y usa una piedra Norton del revés, y solo la usa para asentar el filo, y además EN SECO, es decir, sin aceite de afilar, y es mas, no sabe que hace falta usar aceite con ella. Y lleva afilando con ellas toda la vida, tal y como le ha visto hacer a sus ascendientes. Y eso que en el carton pone que es una piedra de aceite... pero en inglés, y el nunca se ha preocupado de saber que pone en el cartón.

Esto último, es un ejemplo claro del desconocimiento que hay al respecto entre muchos cuchilleros y afiladores, los cuales no tiene ni idea de como deben afilarse según que piezas. Las piedras redondas circulares activadas electricamente o por el motor de una motillo o furgoneta (los ambulantes) que utilizan los afiladores, fastidían el temple de las piezas, pues con la velocidad de la rueda hay que tener mucho cuidado, cosa que no tienen en cuenta.

Realmente, ellos van a hacer el trabajo lo mas rápido posible, y mientras mas rápido gire la rueda, mas pronto "desgastan el filo", y antes terminan de "afilar", despues un repasito a mano por la piedra fina de asentar, y listo... a cobrar. Nada que ver con un afilado perfecto, el cual debe hacerse con al menos 3 piedras, manual, a contra filo, dando cada pasada con el ángulo y la técnica correcta y vigilando el filo cada varias pasadas. Un coñazo para quien no le gusten los cuchillos... pero es así.

Saludos... Enjarao.
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yogi

9ª


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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeLun 03 Dic 2012, 18:38

Enjarao escribió:

Ojito con la técnica de afilado que emplea el señor de los videos de pedrasmeigas, que dicha ténica no es muy... "ortodoxa".

Ups..... es verdad, solo me habia fijado en cómo va cambiando de piedra de grano más grueso a más fino y en como cortan al acabar.

El que si entioendo que lo hace bien es el señor del otro video. Su titulo exacto es " Técnica de afilado para cuchillo y navaja" y el otro "Afílado para el Hacha"

Pondria los enlaces, pero estoy aun en proceso de poder hacerlo.
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Enjarao
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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeMar 04 Dic 2012, 10:36

yogi escribió:
Enjarao escribió:

Ojito con la técnica de afilado que emplea el señor de los videos de pedrasmeigas, que dicha ténica no es muy... "ortodoxa".




El que si entioendo que lo hace bien es el señor del otro video. Su titulo exacto es " Técnica de afilado para cuchillo y navaja" y el otro "Afílado para el Hacha"

.

Ese es el método Yogui, pero hay que darle mas pasadas para recuperar un buen filo, y en este caso concreto es un afilado de campo con una minipiedra Falkniven la DC3 creo, vamos que es darle un repasito de emergencia. Cuando se hace en casa y con varias piedras hay que darles mas tiempo para conseguir que corten así, además de que las piedras deben de ser de entre 6-8", osea 15-20 cms de largo, y debe ponerse de lado frente a ti, es decir cuando afilas lo haces de derecha a izquierda y viceversa. En ese video la piedra está de frente al que lo hace. Aunque hay quien dice que esto son gustos personales. Ahí ya no entro.
Por cierto el primer cuchillo es un Bark River americano, un buen cuchillo que suele estar sobre 200 € o mas en España. El Mora entre 20-35 € y las navajas Opinel son muy baratas aunque gabachas Very Happy , todas esas piezas cortan de escándalo ya de fábrica, siendo todos ellos muy recomendables. El mas dificil de afilar correctamente por el tipo de filo que trae de origen, es el Bark River, pues es dificil afilarlo sin que pierda la forma original. Pero esto es ya para los muy avezados.

Pongo el enlace del video: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Saludos... Enjarao
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sintuercas
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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeMar 04 Dic 2012, 16:46

DAVID H. escribió:
... fui a una conocida ferreteria de talavera...

David,¿ Me puedes decir la dirección?
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yogi

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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeMar 04 Dic 2012, 17:20

Muchas gracias por el enlace enjarao El afilado. - Página 2 4061443811
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sintuercas
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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeMar 04 Dic 2012, 22:31

sintuercas escribió:
DAVID H. escribió:
... fui a una conocida ferreteria de talavera...

David,¿ Me puedes decir la dirección?

El afilado. - Página 2 1612022366
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Pizarro
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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeMiér 05 Dic 2012, 11:23

Yo soy muy clásico, uso un canto rodao que me bajé del Pirineo, en concreto proviene del alto Cinca.

_________________
"Papá he oido un crac..."

Un saludo

C.G.LL.
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El Navajo
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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeMiér 05 Dic 2012, 12:07

El que utiliza David casi seguro que es de la casa Victorinox.
Yo como varios foreros lo uso para todos los cuchillos y navajas, va muy bien y es facil de usar y seguro.
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kromson
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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeMiér 05 Dic 2012, 22:48

Una duda. como se limpian las piedras ,la mía en algunos sitios parece embozada.
Gracias.
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Enjarao
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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeJue 06 Dic 2012, 00:44

kromson escribió:
Una duda. como se limpian las piedras ,la mía en algunos sitios parece embozada.
Gracias.

Si es de agua, con agua, si es de aceite, con un trapo y paciencia pues es dificil y no podrás eliminarlo por completo. De todas formas volverás a aceitarla.

CUIDADO con el aceite que usais, debe ser o el especial para este fin que venden en cuchillerias especializadas, o de máquina de coser que sale mas barato. Ningún otro vale... que yo sepa.

Saludos... Enjarao.
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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeJue 06 Dic 2012, 10:32

Gracias a este hilo me he dado cuenta de que no afiliba todo lo bien que creía...... pale

_________________
Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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sniper

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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeJue 06 Dic 2012, 12:00

Como recomienda,Enjarao para las piedras de afilar de aceite el que se usa es el de las maquinas de coser por ser muy
fino es ideal para el afilado,yo personalmente gasto el de la marca Singer que lo encuentro con facilidad en los sevicios
tecnicos de la marca en Valencia.Saludos,Sniper.
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josele
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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeSáb 11 Mayo 2013, 11:20

Y que les parece este metodo que he usado alguna vez para navajillas de las que me compraba de pequeño y que mi padre me quitaba al descubrirlas...
Cojo y voy a la ferreteria y compro lija de agua de varios grosores y tal como lo afilais, a contrapelo y con agua eso si... acaba quedando la hoja perfecta ya que no "lija" sino que "pule" ( tambien depende del nuemero de granos)
Que os parece mi invento? yo lo uso solo para navajillas ya que mi cuchillo montero aparte de aver desoyado 3 o 4 guarros solo y que corta de vicio, no me fio a darle filo xD( por cierto es muela, solo pone cuchillo deportivo en la caja :S, me lo regalo mi padre en una feria de caza de aqui de granada)
Un saludo.
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tirosopla
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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeDom 12 Mayo 2013, 00:22

Un poco de literatura anglosajona del tema.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

aunque yo después de muchas vueltas también soy de pedra das meigas.

Tengo el blister grande de tres granos y me regalaron en su día uno de esa casa que siempre llevo en la mochila que es sólo de dos granos (afinar y pulir) en una sola pieza y con una funda que es muy funcional.
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Enjarao
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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeDom 12 Mayo 2013, 01:48

Hola Josele, lo de la lija no es ningún invento, se utiliza solo por gente que sabe muy bien lo que se hace. Me explico, pero no muy al detalle porque si no, alguno va a meter la pata hasta el corvejón y arañará sus piezas sin conseguir mejorar su afilado, mas bien se lo cargará.

Los filos de los cuchillos y navajas, llevan un angulo de afilado final, pero tambien otro previo, antes de llegar al filo. Cuando se afila correctamente, solo se afila el filo propiamente dicho, nunca se llega a tocar la citada parte previa, pues esa ya la ha hecho el fabricante, y no hay que llegar hasta ahí afilando. Si lo haces, lo has hecho mal, a no ser que seas un experto y hayas querido llegar hasta ahí para alterar el tipo de afilado del filo de la pieza. Cosa esta no aconsejable.

La lija, se emplea para afilar piezas cuya hoja trae un afilado específico de origen. Solo decirte, que en el mercado nacional, creo que solo una pieza se ha hecho con ese tipo de filo, y fué un cuchillo que se pidieron unas 200 piezas limitadas para ciertos coleccionistas, y el fabricante que lo hizo, tuvo que comprar maquinaria especial para hacer ese tipo de filo en las hojas (tengo uno).

Si quieres seguir empleando lijas, bien, usa al menos 4 entre la 400 y la 1200, e incluso mas fina, pero como una buenas piedras, paciencia y respetar el ángulo de afilado que trae de fábrica no hay nada.

Saludos... Enjarao.

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drakkar1

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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeDom 12 Mayo 2013, 09:55

Enjarao escribió:

La lija, se emplea para afilar piezas cuya hoja trae un afilado específico de origen. Solo decirte, que en el mercado nacional, creo que solo una pieza se ha hecho con ese tipo de filo, y fué un cuchillo que se pidieron unas 200 piezas limitadas para ciertos coleccionistas, y el fabricante que lo hizo, tuvo que comprar maquinaria especial para hacer ese tipo de filo en las hojas (tengo uno).

Si quieres seguir empleando lijas, bien, usa al menos 4 entre la 400 y la 1200, e incluso mas fina, pero como una buenas piedras, paciencia y respetar el ángulo de afilado que trae de fábrica no hay nada.

Saludos... Enjarao.

Esto es muy interesante. El afilado. - Página 2 3177993385 , podrias poner alguna imagen de dicha pieza.?, tengo la impresión de que es algo digno de admirar.
Gracias.

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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeDom 12 Mayo 2013, 20:22

Tengo interés en hacerme con unas buenas piedras para afilar los cuchillos de casa, tanto los de cocina como los de campo. Tengo una fallkniven dc4 que llevo en la mochila y la verdad es que va muy bien, pero me parece demasiado pequeña.
Estoy barajando la posibilidad de "A Pedra Das Meigas", de la que hablan muy bien. ¿alguna recomendación?
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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeDom 12 Mayo 2013, 21:54

Paterna escribió:
Tengo interés en hacerme con unas buenas piedras para afilar los cuchillos de casa, tanto los de cocina como los de campo. Tengo una fallkniven dc4 que llevo en la mochila y la verdad es que va muy bien, pero me parece demasiado pequeña.
Estoy barajando la posibilidad de "A Pedra Das Meigas", de la que hablan muy bien. ¿alguna recomendación?

Pues eso... que van muy bien. Para la casa o los cuchillos de monte y navajas normales y cualquier herramienta de corte tienes de sobra con ellas. Solo para piezas muy especiales que solo compran los coleccionistas avanzados necesitarías otras.

Saludos... Enjarao.

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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeMiér 15 Mayo 2013, 18:35

Como curiosidad, antiguamente para el afilado se utilizaba el puente de asperón que cruza el Guadalquivir en Marmolejo, junto al antiguo Balneario. Lo utilizaban para afilar hachas y navajas.
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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeMiér 15 Mayo 2013, 22:49

8x68 escribió:
Como curiosidad, antiguamente para el afilado se utilizaba el puente de asperón que cruza el Guadalquivir en Marmolejo, junto al antiguo Balneario. Lo utilizaban para afilar hachas y navajas.

La primera vez que oigo algo así, aunque sabía que gente de campo se traía piedras de río, de cantera, de monte... etc. a casa para afilar sus cosas, pero ir a un sitio a afilarlas... no.

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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeJue 16 Mayo 2013, 20:25

No es que fueran a ese sitio a afilar a proposito, sino que es el paso normal para subir a la sierra y ya que estaban alli, afilaban hachas y cuchillos.
Me dijeron que se aprecian en los quitamiedos del puente las marcas de afilado de los hacheros.
Saludos
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Josete

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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeLun 31 Mar 2014, 11:43

Refloto este hilo, no sin cierta inquietud por si a alguien no le parece conveniente, para aportar mi granito de arena.

¡El afilado! Ahí es nada ... buenos materiales, conocimiento sobre los aceros, parte de maña, paciencia y gusto por las cosas bien hechas ... casi ná.

Yo no me considero un super-experto, pero si que soy un pejilguera con los aceros. Me gusta tener siempre los cuchillos en perfecto estado de revista, huyo como alma que lleva el diablo de los filos con sierra para la gastronomía ... una chuleta sabe mejor cuando la cortas con un buen acero (liso, claro), por lo que siempre llevo mi navaja encima cuando salgo a comer fuera de casa, incluso las utilizo en mis restaurantes de confianza.

Aquí están mis útiles de afilado. Después de probar multitud de herramientas para tal fin, me he estancado en las piedras al agua ... jamás en la vida utilizo herramientas eléctricas, pues las buenas son caras y el resto solo desgracian los filos, y las piedras al aceite son más marranas.
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Ya lo habéis comentado por ahí, se trata de un juego de Pedras as Meigas que consta de piedra para vaciado de grano grueso (no se si son 450 grits), piedra para el afilado de 1200 grits y piedra de pulido de 6000 grits aproximadamente. Son piedras de tamaño considerable, lo que las hace ideales para los mantenimientos en el hogar y especialmente agradecidas con los grandes filos.

También utilizo una piedra belga de 8000 grits y cuero de vaquetilla con óxido de cromo. Estas dos últimas lo utilizo para los reavivados de mis filos ... sobre todo en mis navajas bolsilleras, que me gustan con corte de barbera.

Mis filos habituales son: mi querida Taramundi en inox con cachas de ébano (de la cual no tengo foto ahora mismo) que es mi bolsillera todo terreno e inseparable. Y mi querida mcusta en acero damasquinado. La mcusta son palabras mayores, una retención BRUTAL, pero ambas son las mejores cortadoras que haya visto en mi vida ... ojito con la taramundi a 4 malas pasadas que la pegues por el cuero ...

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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeLun 31 Mar 2014, 19:41

Josete, con lo que tienes te sobra y te basta para todo (navajas barberas aparte).

Si te contara la cara que me ponía algún camarero cuando me veía sacar algún fierro de los mios... El afilado. - Página 2 2700823864 una vez mientras escuchaba a un sumiller muy insistente al aconsejarme sobre vinos, me dió por ir sacándo la "cosa", y el hombre se retiró con mucho sigilo pensando que aquello iba con él. Al final risas de todos, sumiller incluido.

Saludos... Enjarao.


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Josete

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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeLun 31 Mar 2014, 20:30

Enjarao escribió:
Josete, con lo que tienes te sobra y te basta para todo (navajas barberas aparte).

Si te contara la cara que me ponía algún camarero cuando me veía sacar algún fierro de los mios... El afilado. - Página 2 2700823864 una vez mientras escuchaba a un sumiller muy insistente al aconsejarme sobre vinos, me dió por ir sacándo la "cosa", y el hombre se retiró con mucho sigilo pensando que aquello iba con él. Al final risas de todos, sumiller incluido.

Saludos... Enjarao.

Sep, supongo que la cara que nos ponen los camareros cuando sacamos nuestro filo es parecida a la mía cuando me ponen un cuchillo con filo de sierra para partir un solomillo.

El tema es que tener buenos aceros en un restaurante implica darles mantenimiento y hacerlos caso, no como los otros.

Lo que no me explico es como en buenos restaurantes donde ponen magnífica mantelería bordada a mano, estupenda vajilla con copas impolutas, descuiden tanto el tema de la cubertería.

Un chuletón cortado con un cuchillo bien afilado, mi taramundi por ejemplo, es una experiencia gastronómica maravillosa de comienzo a fin ... veo lo mismo a mi señora con el cuchillo de la casa y logra una suerte de mutilación más propia de un campo de batalla del medievo  Laughing 

Lector que está pensando que soy un exagerado; lo soy, efectivamente, exagerado y poco razonable en este sentido. Avisé al inicio autodenominándome "pejilguera" jajajajajaja

P.D: Enjarao; supongo que a ti también te pasa. No se te va inconscientemente el filo a la manga o pernera despues de utilizarlo? Jajajajaj me cuesta horrores, los ojos de ira de mi señora cuando intuye la operación me ayudan a no hacerlo. Bendito sea el acero al carbono y los vicios que nos inculcó jajajaj
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Josete

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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitimeMar 01 Abr 2014, 13:13

Por cierto, mirad lo que acabo de encontrar. Un video que grabé para un amiguete (de paupérrima manufactura), no es que yo tenga alma de youtuber ni de exhibicionista, con mi taramundi en acción. Creo que debatíamos sobre el asentado en cuero.

Creo que el video va al pelo en este hilo  cyclops 
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MensajeTema: Re: El afilado.   El afilado. - Página 2 Icon_minitime

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