Caza & Armas
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 una preguntita por que gripa una escopeta nueva

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viti
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MensajeTema: Re: una preguntita por que gripa una escopeta nueva   una preguntita por que gripa una escopeta nueva - Página 2 Icon_minitimeJue 26 Mayo 2022, 14:59

viti escribió:
Esos modelos que dices si son buenas armas.las perazzi fabricadas a partir del 2000 gripan si o si, si no les echas grasa. Es mas la casa te lo recomienda.ademas de que rompen aujas y desueldan  listas con muy pocos tiros, es un Echo comprobado, no es que lo diga yo.
Las DT10 mas de lo mismo

Flo escribió:
Yo conozco alguna 682 no con miles, si no con millones de tiros y ahi siguen, Ase 90 lo mismo.
Tambien de una 692 que dió muchos problemas, pero de una dt11 gripada nunca había escuchado nada.
De Perazzi, de las las nuevas he oido y visto auténticas burradas, no así de las de 40 años.

Efectivamente las antiguas son mucho más "robustas" que las actuales...

Saludos
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pepdark
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pepdark


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MensajeTema: Re: una preguntita por que gripa una escopeta nueva   una preguntita por que gripa una escopeta nueva - Página 2 Icon_minitimeJue 26 Mayo 2022, 15:41

No deja de sorprenderme que escopetas de esos precios se rompan....en la cancha dónde yo voy sólo se ven berettas de todos los pelajes...
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gdls
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MensajeTema: Re: una preguntita por que gripa una escopeta nueva   una preguntita por que gripa una escopeta nueva - Página 2 Icon_minitimeVie 27 Mayo 2022, 20:21

viti escribió:
Esos modelos que dices si son buenas armas.las perazzi fabricadas a partir del 2000 gripan si o si, si no les echas grasa. Es mas la casa te lo recomienda.ademas de que rompen aujas y desueldan  listas con muy pocos tiros, es un Echo comprobado, no es que lo diga yo.
Las DT10 mas de lo mismo

Estimado Viti

Gracias por su respuesta

Jamás dudaría de su palabra, siendo yo un aficionado y Ud. un experto, convengamos que si una empresa del calibre de MAP pone en mercado armas con tales defectos (y a tal precio) más que decepcionante es insultante, creo que todos hemos visto degradarse a lo largo del tiempo la fabricación en todo producto bajo el concepto funesto de la "obsolescencia programada" y por qué no sería aplicable a las armas.

Personalmente nunca me agradó Perazzi, siempre las consideré sobrevaloradas aún en sus primeros modelos, pero lo que Ud. marca es definitivamente lapidario y digno de difundir.

Lo único que me permito observarle es que no se puede adjetivar a toda la producción italiana de escopetas finas como basura, de hecho, Piotti, Rizzini, Fabbri, Cosmi y algún que otro que escapa a la memoria, mantienen un estándar de calidad altísimo, incluso Beretta hasta donde conozco al menos en la alta gama, que los precios sean excesivos, estamos de acuerdo, pero de la calidad no dudo.
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viti
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MensajeTema: Re: una preguntita por que gripa una escopeta nueva   una preguntita por que gripa una escopeta nueva - Página 2 Icon_minitimeVie 27 Mayo 2022, 22:06

estimado amigo
como ya comente de beretTa salvo la serie SO lo demas poco vale, de las otras que mencionas no puede ser que escopetas que cuestan muchisimos euros tengan cañones zunchados y TODAS COMPARTAM LOS MISMOS GRABADORES Y GRABADOS, no soy ningun experto solo un aficicionado con mucha inquietud por estos fierros

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EL PEOR ENEMIGO DE UN ARMA ES EL OXIDO Y LOS POLITICOS
TU ODIAS A ESPAÑA YO A TU PUTA MADRE¡¡¡¡¡¡
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MensajeTema: Re: una preguntita por que gripa una escopeta nueva   una preguntita por que gripa una escopeta nueva - Página 2 Icon_minitimeSáb 28 Mayo 2022, 00:13

Amigo Viti

Lamento no coincidir en el tema, salvo error, tanto Piotti, como Rizzini, Fabbri y Famars por nombrar los que recuerdo, todos ellos usan el sistema demi-block y hay que reconocerles su alta calidad, en cuanto a los grabados, en Italia hay desde siempre muchos ateliers de grabadores, lo mismo que sucedía en en la edad de oro de las escopetas belgas en Lieja, y las fábricas preguntan al comprador si quiere tal o cual maestro o lo eligen ellos, el precio es otro tema, verá Ud. que en los años '50 una Franchi Imperiale Montecarlo equivalía a cinco o seis salarios de un operario medio italiano, hoy, en manos de Beretta, supera los 50 lejos (divergencia que ya se había producido cuando antes del traspaso de Franchi)
¿Valen lo que cobran? es muy discutible, no sólo de las italianas, lo pienso de todas, pero es lo que hay

Como siempre mis respetos
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Flo
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MensajeTema: Re: una preguntita por que gripa una escopeta nueva   una preguntita por que gripa una escopeta nueva - Página 2 Icon_minitimeSáb 28 Mayo 2022, 11:21

Hay escopetas italianas buenas?
Si, sin duda.
Hay escopetas italianas que son vendidas a precio de pata negra y no pasan de serrano del malo?
Pues tambien.
Lo que no puede negársele a los italianos es la inversión en publicidad y patrocinios.
George Diweed tiraba con una Kemen, llegó Perazzi, puso pasta encima de la mesa y cambió.
Eladio Valldubí y Esteban Azkue fueron campeones del mundo y de España con Kromson y Aramberri, que eran lo mismo.
Beretta los cameló y se los llevó.
Visto lo visto, las españolas hacen, o mejor dicho hacían, lo mismo que las italianas.
Estoy de acuerdo que Piotty e Ivo Fabbri son top, armas todas por encima de los 40.000-50.000 euros, pero una Beretta 692 tiene calidad para costar 4000 euros, o una DT11 8000-10000 euros?
Por ese precio, no hace mucho Kemen o Aya te hacían una escopeta con culata a medida y con todas las especificaciones.
Beretta y Perazzi tiene algo que pocas fábricas de escopetas tienen, marca.
Si te compras una Beretta te compras tambien el chaleco, la gorra, los cartuchos y la madre que la parió, pasas a ser lo que ellos denominan un Berettaman, algo asi como un club oficioso.
La escopeta, si me apuras es lo de menos.
Eso se llama merchandising, y mueve mucha pasta, y condiciona muchas opiniones.
Piotti y Fabbri tienen, como dicen los yuotubers, otro target.

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MensajeTema: Re: una preguntita por que gripa una escopeta nueva   una preguntita por que gripa una escopeta nueva - Página 2 Icon_minitimeLun 30 Mayo 2022, 23:31

Agudo comentario del Sr. Flo con el cual coincido.

Ciertamente hay de todo en la viña del Señor, el marketing suele distorsionar cualquier variable racional, de hecho suelo sonreír cuando veo bicicletas o relojes con marca Lacoste y me pregunto desde cuando una fábrica de remeras trabaja en la industria metalmecánica o la relojería, al efecto pasa hoy lo mismo con Lebeau-Courally con los relojes.
Pero más allá de ello, al menos mi experiencia con Beretta, y hablo de las que tuve, y tengo, que fueron varias, fue impecable, aunque siempre fui crítico con su valor y mucho más he sido contrario con ostentar su marca en el chaleco de tiro u otra forma de convertirme en lo que con precisión el Sr. Flo llama "Berettaman" (o "Perazziman" para introducir otro neologismo).
Tratando de ser racionales, si una escopeta industrial (todas lo son de alguna manera en alto grado) cuesta cuatro o cinco mil euros ¿cuánto vale la caja de cambios de un automóvil que es infinitamente más compleja y maquinada?  
En esto incluyo a las escopetas inglesas, cuyo mito dura hasta hoy, he visto no hace mucho una Holland & Holland nueva de un conocido, cuya terminación estaba muy lejos en todo sentido de una Ugartechea superpuesta mucho más anciana, que alguna vez tuve y lamentablemente perdí en un robo y con la cual, en prueba de tormento, disparé una tarde 20 hélices consecutivas sin intermitencia con 36 gramos donde fuera de la temperatura que tomaron los cañones no mostró el mínimo inconveniente.
Con mis saludos a todos los foristas.

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Flo
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MensajeTema: Re: una preguntita por que gripa una escopeta nueva   una preguntita por que gripa una escopeta nueva - Página 2 Icon_minitimeMar 31 Mayo 2022, 08:55

Beretta hizo grandísimas escopetas, la serie SO, la 682, la Ase 90, la S56 de caza, sencilla pero irrompible, la serie A300 en semiautomáticas...
Ya lo dije mas arriba, no me consta que las Dt11 den problemas, pero si el rio suena, será porque lleva agua.

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capi

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MensajeTema: Re: una preguntita por que gripa una escopeta nueva   una preguntita por que gripa una escopeta nueva - Página 2 Icon_minitimeMar 31 Mayo 2022, 14:07

flo la escopeta en si es un escopeton por eso me decidí por ella las perazzi ni regaladas
los cañones de la nueva dt 11 la BLACK EDITION PRO de lo mejor que se pueda fabricar actualmente
los platos se los come súper equilibrada y muchas cosas mas buenas que decir de ella
si no hubiera sido por eso no la hubiera comprado y menos nueva igual a sido un problema puntual en esta
o la verdad a un que nos parezca un disparate fue un objeto extraño el que se pudo meter entre los cañones y la bascula
no creo que sea un problema en general en la mayoría
la compre por que muchos tiradores me la aconsejaron
de todas formas el tiempo lo dirá como se comporta de ahora en adelante
un saludo y gracias por vuestros comentarios
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MensajeTema: Re: una preguntita por que gripa una escopeta nueva   una preguntita por que gripa una escopeta nueva - Página 2 Icon_minitimeMar 31 Mayo 2022, 15:42

Yo sé de gente que la tiene y no le dió problemas, pero lo del objeto extraño no se lo compres.


Última edición por Flo el Mar 31 Mayo 2022, 18:29, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: una preguntita por que gripa una escopeta nueva   una preguntita por que gripa una escopeta nueva - Página 2 Icon_minitimeMar 31 Mayo 2022, 18:27

capi escribió:
flo la escopeta en si es un escopeton por eso me decidí por ella las perazzi ni regaladas
los cañones de la nueva dt 11 la BLACK EDITION PRO de lo mejor que se pueda fabricar actualmente
los platos se los come súper equilibrada y muchas cosas mas buenas que decir de ella
si no hubiera sido por eso no la hubiera comprado y menos nueva igual a sido un problema puntual en esta
o la verdad a un que nos parezca un disparate fue un objeto extraño el que se pudo meter entre los cañones y la bascula
no creo que sea un problema en general en la mayoría
la compre por que muchos tiradores me la aconsejaron
de todas formas el tiempo lo dirá como se comporta de ahora en adelante
un saludo y gracias por vuestros comentarios

Estimado Sr. Capi

Me permito darle un consejo extraído de la experiencia, no mía sino de allegados, comuníquese Ud. con Beretta y hágales conocer el problema, al menos en los casos que conocí han respondido siempre con eficiencia.

Saludos cordiales.
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