Caza & Armas
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 La Refinitiva

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DAVID H.
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DAVID H.

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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMar 11 Feb 2014, 22:23

Yo tampoco digo que no los valga sólo digo que a mi me costó el 202 mucho menos de lo que pone la tarifa 2013 y que de heym me suen mucho menos
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El Navajo
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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMar 11 Feb 2014, 22:41

Vicente no has tenido en cuenta el nuevo Browning MARAL, lo has descartado ???

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Tino

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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMar 11 Feb 2014, 22:41

Heym,,,para toda la vida. Deja los plásticos para tus adversarios. Déjales la oportunidad de equivocarse!. Escucha sus lamentos quejumbrosos mientras disfrutas del éxito de tu sabia elección en la soledad de tu apostadero.....
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Vicente

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Vicente

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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMar 11 Feb 2014, 23:06

Muchos y buenos consejos me vais dando. Por partes, siempre he cazado con el Remington y con Mauser que me dejaron una montería, ya ni me acordaba. Probar he probado-visto en armería los R93, R8, Helix y 101. Los últimos muy duros, pero según el armero es porque son nuevos y conforme vaya tirando van suavizando.
Se que lo suyo es tocarlos, encararlos, verlos, compararlos,...pero me gustaría llevar las ideas un poco claras de antemano. Entre todos seguro que alguno los habeis probado y me podeis decir lo positivo y lo negativo de cada uno.
En cuanto al uso lo que mas esperas, quiero ir haciendo cada vez más recechos y alguna montería.
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Vicente

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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMar 11 Feb 2014, 23:14

El Navajo escribió:
Vicente no has tenido en cuenta el nuevo Browning MARAL, lo has descartado ???

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Pues lo he visto en alguna revista y dicen que son bastante buenos, pero no me termina de convencer y no me gustaría arrepentirme de aquí a 4 días.
Otra cosa que me recomendais madera o fibra? Viendo el R8 tenían uno de cada y mi sorpresa fue que según el vendedor la madera absorve mejor el retroceso y la fibra es más rígida  affraid 
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El Navajo
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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Feb 2014, 09:18

Para mi gusto no es comparable la madera con el plastico, a nivel estético MADERA SIEMPRE.
El plastico los hace herramientas, eso si practicas y eficaces.
Actualmente lo que mas uso es un rifle de "FLORES" como yo digo pero donde esté la madera!!!!! La Refinitiva - Página 2 1612022366 

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Oldupai
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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Feb 2014, 09:25

orkatza escribió:
El grupo VAG compro el ańo pasado DUCATI.

Tu ves una Ducati 848 con raices o matices de vag???

Y los indios Tata compro land rover y jaguar....

una cosa es que lo compres o pongas el dinero y otra es echar a la calle a todos los de ducati o land rover o jaguar y hacer un tata con el logo de defender.

Me explico?

Cuando cerró Máuser Oberndorf tenía un M98 caja larga 9'3x62. Necesité un repuesto y fue imposible de conseguir. Me explicaron que todo lo que había quedado por Máuser se había vendido en un lote.

En cierta ocasión estuve mirando el Máuser03 y la verdad es que no me recordaba al que tuve, aunque los que conozco que lo tienen están contentos con el 03. Pero me resultó muy pesado aunque su sistema de intercambiar cañones me pareció que era bastante operativo, aunque nunca lo había visto en un Máuser (quizás hayan existido y no lo sé). Opté por el Heym SR21 G, se me ponía mejor y menos sensación de peso. Ahora Blaser hace el M98 pero ¿a que precio?.

Blaser tiene su línea y mentalidad de productos. No es que no sepa hacer un cerrojo de extractor largo, los hace. Pero carísimo.

Y no es que le tenga fobia a Blaser, tengo un R93. Pero de tener en la mano un R93 o el Heym SR21 me da la sensación de tener una herramienta o de tener un rifle, es una sensación personal que desde luego no hay por qué compartir.

Simplemente expongo unas experiencias u opiniones sobre una consulta en el foro.

Un saludo.

El tema de motores me parece mucho más complejo.
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Paterna

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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Feb 2014, 09:32

Personalmente los cerrojos rectilíneos sin dejar de reconocer que son muy prácticos no son santo de mi devoción. Yo me decantaría o por el Sauer 202 que personalmente me gusta mucho o bien por el Heym Sr21. Además tampoco descartaría el SAKO 85; este último tiene el handicap del peso pero teniendo en cuenta que vas a tirar un 300 W creo que el peso puede ser hasta beneficioso para atenuar el retroceso.

En cuanto al calibre yo daría un pasito mas y optaría por el 338 W que es más contundente y polivalente que el 300 W y ello prácticamente con el mismo retroceso.
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Oldupai
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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Feb 2014, 09:37

El 338WM me da un retroceso menos seco que el 300WM. Empuja pero no es coz seca.

Un saludo.
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Vicente

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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Feb 2014, 10:26

Pues eso de cambiar a un 338, estoy por mirarlo, sí. Casi nadie me lo desaconseja. Qué es lo que tendría de nuevo con este calibre? Mayor retroceso, mas parada, mas variedad de puntas, mayor precio en la munición,.......?

Le he echado un vistazo al Sako Bavarian y es muy bonito. El Heym me han dicho que tiene un cargador de sólo dos balas, hay de mayor capacidad y por cuanto?
Mañana por la tarde, si el tiempo no lo impide y la jefa lo autoriza, me acerco a Madrid a echar un vistazo. Qué armerías me recomendaispor precio, profesionalidad, atención,....San HUberto, Argali, Serbal, Jualgo,....?
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viti
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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Feb 2014, 12:02

pues tendras mucho mas de todo eso, rasante, potencia y dicen los que lo usan que es una gozada
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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Feb 2014, 12:48

Tengo un 338WM y en mi opinión es un buen "todo terreno". Tiro 200 gr y sale a 900m/sg (según el fabricante). En el Heym el cargador de serie es de dos balas.

Personalmente lo prefiero al 300WM, pero ese es cosa de cada uno.

También tienes el 8x68 en esa línea. Éste rasea más y da un retroceso más potente y seco.

Si quieres magnum con el 300WM, 8x68 y 338WM vas con buenos calibres desde el 7'62 hasta el 8'5.

¿Armerías? A mirar todas, puedes encontrarte algo interesante en una que no esté en otra. En la segunda que has nombrado hace un par de meses había un Heym SR21 338WM que estaba bien de precio, pero puede ser que ya lo hayan vendido. Por favor que no se interprete como propaganda.

¿Precio de la munición? Con lo que dura una caja y lo que cuestan las monterías casi no merece la pena tenerlo en cuenta. Es el chocolate del loro. Además depende de la punta que tires.

Bueno, ya nos irás contando.

Un saludo.
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Vicente

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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Feb 2014, 15:56

Y en esos grandes almacenes que todos conocemos y nadie nombra? A cual es mejor que me pase?
Para los que sois de Madrid y conoceis estas armerias. Que ruta le marco al navegador, para que sea mas rapido y eficaz? Voy desde Albacete, me gustaría no perder mucho tiempo dando vueltas.
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Vicente

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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Feb 2014, 15:58

Se me pasaba lo del calibre. Actualmente estoy tirando para el 300WM la PowerPoint 180gr, para el 338, cual me recomendais?
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Oldupai
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Oldupai

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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Feb 2014, 16:18

En 338WM uso la misma en 200 gr.

Un saludo.
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jonaspi

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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Feb 2014, 18:30

Si no quieres recorrer todas esas armerias es facil que en la feria de Madrid dentro de 15 dias tengas todos esos rifles para manosearlos en un mismo sitio, luego es cuestion de buscar armeria y mejor precio..una vez q estes decidido,  que sera lo mas complicado..
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andovales
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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Feb 2014, 20:08

Yo tengo un Sako 85 338 wm y creo que es un arma de una sola vez a un precio contenido, en cuanto al retroceso yo noto que empuja pero no da la típica patada de otros calibres y/o rifles.
En cuanto al rifle, nadie puede decir que el Sako sea mejor que por ejemplo un Heym, yo con el presupuesto apropiado me compraría el Heym, si el presupuesto no te llega a estos que pones, el Sako en precio ésta por debajo de los que mencionas, pero en lo importante de un arma creo que el Sako está a la altura de los ellos, (disparador, suavidad y rapidez de la acción y cañones precisos). Si no te llega a uno de los que tu pones yo te recomiendo sin lugar a dudas el Sako.
En cuanto al calibre, yo lo veo rápido y efectivo por poder de parada, para rececho se defiende bastante bien y para batidas, monterias, aguardos es de los primeros de la clase, yo también te lo recomiento sin lugar a dudas.
Para el 338 wm, siguiendo los consejos de los foreros ahora uso la federal nosler partition 210 grm, antes Hornady gmx 185 grm, esta última es tipo barnes ttsx, un poco dura para nuestra fauna, lo pasa todo, en una ocasión hasta un arbol con un rasponazo muy profundo para después impactar en una res en el codillo con entrada y salida en un diámetro prácticamnete idéntico al del propio calibre, ello como digo a pesar de haber pasado bastante madera del tronco del árbol. En cuanto a la partition no he tenido el gusto de probarla todavía, pero por lo leido y comentado debe ser muy buena. Yo tengo practicamente decidido usar la hornady gmx 185 gmx para algún rececho por la rasante y para todo lo demás la partition, en este caso por recomendación de los foreros de esta casa.
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8x68
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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Feb 2014, 21:02

Hace unos años tenía un Sako 75 en 338 win, para mí era un fifle muy incomodo. Me explico:
El cerrojo y el disparador suavísimos y cojonudos, el retroceso yo no lo notaba.
El rifle muy pesado y posiblemente mal equilibrado. Para poder estar una montería con el, todo el tiempo en los brazos, había que tomarse al menos tres platos de migas, porque era agotador.
Tras ese rifle cambien a un mannlicher en 300. Un buen rifle, si bien abusa de plásticos y polímeros. Por ultimo descubría el 8x68 que en sistema máuser 98. Otro mundo.
Mi consejo. Busca un rifle en acción máuser 98 de los calibres que has mencionado y no te equivocaras.
Saludos
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Tino

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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Feb 2014, 22:58

El forero 8X68 tiene la ideas muy claras, a pesar de su juventud. Estoy pensando en poner uno de mis M-98 a la venta!.
Y,,,,si le elección del cartucho, puede ser sin "cintura", (belted), mejor. Apoya en los hombros de la vaina que es dónde debe hacerlo, obtura mejor y es más preciso.
Todos los cartuchos modernos actuales, se han diseñado sin la odiosa cintura. El día que tenga tiempo y humor, explico porqué es mejor un cartucho sin cintura que uno que la lleva. Cómo anticipo, el mayor beneficiado de este invento es el fabricante del rifle que no tiene que preocuparse de las cotas de la recámara. Con que apoye atrás, en el anillo, ya funciona y a correr. Conoceís algún cartucho europeo que lleve cintura?. (Excluir los británicos que fueron los creadores).
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gonzo_2426
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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Feb 2014, 23:14

Para el 338 no se decirte bala pero para el 300WM te recomiendo la core-loke de Remington.
En cuanto a los rifles a mi no me disgustan los de cerrojo rectilíneos que he probado. Me decantaría por Blaser. Eso sí, siguen siendo pesados.
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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeJue 13 Feb 2014, 08:34

8x68 escribió:
..... Por ultimo descubría el 8x68 que en sistema máuser 98. Otro mundo. .... Saludos

Si no es indiscreción ¿Cuál es?

Gracias y un saludo.
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Pizarro
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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeJue 13 Feb 2014, 10:20

Tino escribió:
El forero 8X68 tiene la ideas muy claras, a pesar de su juventud. Estoy pensando en poner uno de mis M-98 a la venta!.
Y,,,,si le elección del cartucho, puede ser sin "cintura", (belted), mejor. Apoya en los hombros de la vaina que es dónde debe hacerlo, obtura mejor y es más preciso.
Todos los cartuchos modernos actuales, se han diseñado sin la odiosa cintura. El día que tenga tiempo y humor, explico porqué es mejor un cartucho sin cintura que uno que la lleva. Cómo anticipo, el mayor beneficiado de este invento es el fabricante del rifle que no tiene que preocuparse de las cotas de la recámara. Con que apoye atrás, en el anillo, ya funciona y a correr. Conoceís algún cartucho europeo que lleve cintura?. (Excluir los británicos que fueron los creadores).

Si todo esto es cierto, ¿porqué el mejor 7 lleva cintura? y ¿porqué el 300WM se ha usado tan profusamente en el tiro de precisión a 1000 yardas si lleva cintura?

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C.G.LL.
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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeJue 13 Feb 2014, 14:18

Pizarro escribió:
Tino escribió:
El forero 8X68 tiene la ideas muy claras, a pesar de su juventud. Estoy pensando en poner uno de mis M-98 a la venta!.
Y,,,,si le elección del cartucho, puede ser sin "cintura", (belted), mejor. Apoya en los hombros de la vaina que es dónde debe hacerlo, obtura mejor y es más preciso.
Todos los cartuchos modernos actuales, se han diseñado sin la odiosa cintura. El día que tenga tiempo y humor, explico porqué es mejor un cartucho sin cintura que uno que la lleva. Cómo anticipo, el mayor beneficiado de este invento es el fabricante del rifle que no tiene que preocuparse de las cotas de la recámara. Con que apoye atrás, en el anillo, ya funciona y a correr. Conoceís algún cartucho europeo que lleve cintura?. (Excluir los británicos que fueron los creadores).

Si todo esto es cierto, ¿porqué el mejor 7 lleva cintura? y ¿porqué el 300WM se ha usado tan profusamente en el tiro de precisión a 1000 yardas si lleva cintura?

Creo recordar que las competiciones a 1000 Yds. se realizaban con el .300 Holland & Holland Mag.  

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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeJue 13 Feb 2014, 14:35

El que lleve cintura no implica mal ajuste en los hombros del cartucho ni que sin cintura esté bien ajustado.

Eso ya depende de la calidad y precisión de ajustes. Hay rifles ... y rifles.

Es cierto que es importante, algunos rifles llevan un sistema de ajuste de hombros (al menos eso leí en cierta ocasión).

Un saludo.
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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitimeJue 13 Feb 2014, 22:28

Ya me estoy perdiendo. El 338 al igual que el 300WM, lleva cintura?
Y por eso son peores, o menos precisos?
Explicármelo, por favor.
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MensajeTema: Re: La Refinitiva   La Refinitiva - Página 2 Icon_minitime

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