Caza & Armas
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 creacion del centro de rehalas

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cr10155

8ª


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MensajeTema: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeJue 11 Abr 2013, 21:32

Bueno pues eso que me he encontrado este documento cuando menos muy curioso, de como se empezaron a crear, Siendo Jaime de Foxa el Gobernador de Toledo, pero supongo que conocereis a alguno de los rehaleros.


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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeJue 11 Abr 2013, 22:05

ahora si se ve creacion del centro de rehalas  4061443811

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Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeJue 11 Abr 2013, 22:15

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Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeVie 12 Abr 2013, 10:44

Muy interesante el documento. Con Paco Basarán al frente...je,je.
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeVie 12 Abr 2013, 15:27

Muy interesante Tomas, Poquitos y bien avenidos, casi igual que hoy
día.


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cr10155

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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeVie 12 Abr 2013, 18:41

oink escribió:
Muy interesante el documento. Con Paco Basarán al frente...je,je.
.
No, por lo que sé, en esa epoca no es que estuviera Paco al frente, es que era el que tenía mas tiempo de todos, los otros. Habia una calidad de rehalas que harian temblar a las de hoy en dia, pero claro era otra forma de cazar.

Pero los nombres, Enrique del Aguila, Carlos de Armiñan, Juan Rubio, Juan Antonio Toledano, todos con una extensa historia en el mundo de la caza y de la rehala, no señores eso, si eran rehaleros.

A estos se les unian las del marques de Yen, Las de Montellano, las de Valdueza, y otras más.

Realmente no estaban tan bien avenidos, que habia muchos piques pero muchos, lo que sucede como en el mundo de dlos toros, se picaban pero luego se respetaban y se admiraban y en ese sentido si estaban bien avenidos.

Hubo uno de ellos que dejaron de cazar en casa de Montellano por un pique de los perreros, y es que el de montellano osó rematar (cayéndole en mano contraria un par de guarros), para presumir ante un personaje famoso de aquella época, (Cosa que en este perrero era habitual, y como iba a caballo, pues eso que llegaba antes) acto seguido se autorizó (por los rehaleros ) a los otros a hacer lo mismo y el de la Montellano no mató más, pues cuando llegaba con el caballo al agarre, alli estaba muerto el guarro por otro perrero.

El cabreo de este perrero fue tan grande (pues se aliaron las otras 4 rehalas, para jorobarle) que se quejó a la Duquesa. Posteriormente la rehala del Marques de Yen le pego otro repaso a la de Montellano, recordandole como se tenia que cazar
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cr10155

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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeVie 12 Abr 2013, 19:28

Voy a explicar un poco mejor que supuso la creación y por que o como se hizo la creacion de Rehalas en los Yebenes.

Vamos a retrotraernos un poco
Año 1974
POLÍTICA

- Un golpe de estado, calificado como la Revolución de los claveles, derroca el régimen de Marcelo Caetano en Portugal
- Franco, aquejado de flebitis benigna ingresa en el hospital. Durante el tiempo que permaneció ingresado, el Príncipe de España asumió la función de Jefe de Estado.
- Se celebra en Suresnes (Francia) el 26 Congreso del Partido, que elige a Felipe González Secretario General.
- Richard Nixon renuncia a su mandato por causa del "escándalo Watergate".

ECONOMÍA
- Salen al mercado los cigarrillos rubios "Fortuna", que ya a finales de este mismo año se colocan en el primer puesto de ventas dentro del mercado de cigarrillos rubios
- Se inaugura el puente aéreo Madrid-Barcelona.
EL COCHE DEL AÑO era el citroen GS.

Por aquel entonces las fincas y zona de Los Yebenes con sus Quintos de Mora a la cabeza no eran como son hoy, pongamos los medios de transporte que habia sumemos las carreteras que mandan narices las de aquellos años.

Las rayas, o cortaderos en mucha de las zonas eran inexistentes y por aquel entonces no habia grandes fincas sonoras en esa zona.

Nuestro compañero Jose Ramon puede corroborar como era el Navajo cuando llegó.

De Marjaliza al Puerto del Milagro por la Norte.

De miguelagua a Bermu, pasando por Arroyos, Ardales, Santo Tome Tapuelas, etc
De aqui al sur Torneros la Sierpe, Robledo de los Osillos, Y mas abajo los quintos.

Bien pues en toda aquella zona habia pocas o ninguna alambradas.

Donde las monterias y los perreros eran la mayor parte de las veces guiados por los pastores, que hartos de que los guarros o las ciervas les jorobaran los pastos, adelantaban o atrasaban las monterias según tuvieran daños.

Entonces cazaban en una mancha para un dia y veces habia de terminar cazando la semana entera.

Claro eso afectaba a que los perros de aquella epoca eran tremendos.
Pero la mejor parte era elo compañerismo que como bien apuntaba pelayo, era la tónica dominante.

Aquella epoca donde alguna de las solanas de los Yebenes que constaban nada mas que de Pedriza y Jara, que apenas tenian comida, estando la mayor parte de los bichos en los arroyos (que era lo que tenia comida), y por tanto era lo que cazaban. Aquella epoca en que la sierra no valia ni un duro, no la querian ni los cabreros, pues eso no valiz para nada.

Ya despuntaban algunas de sus miticas fincas, con querencias y que casi siempre cumplian.

Bien aquella epoca , con Jaime de Foxa Torroba, Ingeniero de Montes Creador del SOLITARIO y de la famosa Salve, y como gobernador de Toledo, empezaron a potenciar la caza en los Yebenes, y poco a poco se fue convirtiendo en uno de los referentes cinegeticos de España.

No ha mucho me enterè de que la Reserva de la Culebra se repobló la primera vez con Venaos de los quintos de mora (Curioso la calidad que hay en Zamora, y la de los Yebenes)

Hoy en dia con toda la sierra partida y cosida con alambre,

Con 1 cortadero cada 100 metros

Con acceso a cualquier punto

Con sangre autoctona mixta y extranjera en las Reses

Con Venaos que tienen crotales en las orejas

Con sueltas de cochinos.


En las fincas

Con la presion social unido por tener los grandes capitales de las finanzas mas y mas terrenos en aquella zona, se han llegado a pagar MILLONADAS por una Hectarea que no vale nada

En el aspecto de los perros (perdon que me voy por los cerros de Ubeda)
Rehalas de perros callejeros hacinados 320 dias de los 365 dias del año)
Que van por que son del pueblo
Que ni cuidan a los perros ni la monteria

Claro esta que hay unas cuentas muy buenas, pero es que estamos hablando del corazón de LOS MONTES DE TOLEDO.

Por aquel entonces, cazaban de otra forma,.

Lo mejor de todo es que cuando ves a alguno de ellos que todavia viven y les preguntas.

Eso SI son lecciones, PERO no me refiero solo al saber sino al COMPAÑERISMO, y a CAZAR de poder a poder. y ademas habia un hilo muy estrecho entre perrero y rehalero, entre este y el montero y este el el organizador.

En fin pido discuclpas si me he excedido en el LADRILLO
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeVie 12 Abr 2013, 20:27

muyyyy interesante.

Gracias Tomas. creacion del centro de rehalas  4061443811

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Si te agrada la rudeza del hombre de campo, del cazador de pura sangre, de aquel que todo lo abandona por la libertad, la independencia y el goce que produce la montaña, del que toda su vida, en cuanto pudo, la consagró a la caza, entonces lee.

Un saludo
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeVie 12 Abr 2013, 20:58

Cuanto echaba de menos estos "ladrillos" tuyos, Tomás, como siempre, un gran placer el leerte.

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Luis M.
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeVie 12 Abr 2013, 23:08

Gracias por contarnos esas cosas tan interesantes de antes, Tomas. creacion del centro de rehalas  4061443811

Un abrazo.
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeVie 12 Abr 2013, 23:19

cr10155 escribió:
. Habia una calidad de rehalas que harian temblar a las de hoy en dia, pero claro era otra forma de cazar.


En mi opinión todo lo contrario.
Los perros de hoy y algunas rehalas de hoy, del 2013, le dan mil vueltas a cualquiera de los 70.
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Aunque alguna excepción hay.
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeSáb 13 Abr 2013, 22:33

No estoy de acuerdo contigo. Pero voy a tratar de exponer porqué de mi punto de vista.

En primer lugar, decir que las de antes son mejor que las de ahora es demasiado aventurero, pues deberíamos preguntar en base a que criterios.

Por tanto, tanto esa afirmación como la contraria es falsa.

Mis criterios se basan (y por resumir, pues no quiero establecer un debate) en los siguientes puntos.

1.- En aquella época había muchísima menos densidad de reses, y por supuesto de cochinos. Eso hacia que las recovas (y valga la redundancia) cazasen mas arrecovadas, es decir cazasen plenamente por y para los puestos.

Claro que, por el contrario tienes rehalas tan intimistas o tan personales como los perreros los que las hacen buenas (Si habláramos de vinos se dirían vinos de AUTOR). Claro que tienen una dependencia TOTAL de los perreros. Y en cuanto este no puede ir una temporada ya se JODIO la rehala.

Cuidado que no digo que sean mejores o peores, cada cual en su tiempo y en su forma caza bien, A LO QUE PRETENDO REFERIRME es que a mi me gusta mas ese tipo de rehala.

Estaba hablando el año pasado con un amigo de Badajoz (y rehalero) sobre los conejos y sobre los perros de los conejos. Yo le explicaba que en donde trabajaba habían unos perros MARAVILLOSOS para los conejos.
Que en el coto del pueblo colindante en 1000 Ha. mataron 10.000 Conejos es decir que salían a 10 conejos por hectárea, y que los perros funcionaban de manera MARAVILLOSA. Mi amigo me contesto, para perra buena la suya que solo hay un conejo en 500 Ha y se lo sacaba.

Poco le puede contestar.

2.- El otro punto donde me baso para preferir el tipo de rehala, es en el entrenamiento.

La mayoría de los perros de esas recovas estaban campeaos, pero muy campeaos. Había Mastines que se pasaban en las majadas de las ovejas en alguna finca 7 meses al año, cuando se trasladaban los ganados a los pastos de verano, podencos que estaban en el verano en otros sitios totalmente distintos.

Como a partir de primavera y sobre todo en verano la sierra aportaba poco alimento (A excepción de las zonas de los valles de Gredos y alta montaña donde se despejaban los pastos) pero en la dehesa habitual nuestra lo que eran los pequeños cerros nuestros, en el verano estaba tomada por rebaños de cabras que era el animal que mejor aprovechaba el monte, dentro de las labores estaban los JAREROS que iban limpiando zonas de monte.

Cualquier cabrero o Jarero tenía perros que solían ser enjutos, mal formados de aquella raza que diriamos mil leches pero que dominaban el campo a las mil maravillas, con sus olores y el conocimiento del monte. Esos perros NO PERDIAN RASTROS , y ríete de los sabuesos de Baviera.

Resulta que de esa recova la mitad de los perros estaban sueltos la mayoría del tiempo.

Ahora y por bien que los queramos tener no tienen la misma fuerza.

Otro punto de vista por el cual pienso que estaban mejor es por los REHALEROS,

Aquí decir que el rehalero UNA DE sus cometidos fundamentales es la CRIA Y SELECCION, desde elegir la hembra y el macho, hasta seleccionar los cachorros, hoy en día se tienen los cachorros y aquel que parece mejor se selecciona sin embargo antes de cachorros hacían más pruebas y se seleccionaba mejor pues ese cachorro se le veía trabajar, algo que hoy y en la mayoría de rehalas nos se ve.

Recuerdo ya, sobre los años 85 a los 95 LOS PERROS de Vicente Sanz pero no eran los perros simplemente, eran los perros, eran los perreros, era el REHALERO, ES DECIR trabajaban TODOS y terminaba la temporada y los perros eran atendidos de forma maravillosa.

Perdón por mi atrevimiento, pero pocas rehalas he visto yo a su altura. Y NO ES QUE LO DIGA YO que si quieres pregunta Guadiana arriba desde D Benito a Luciana y Sierra de san Pedro por los perros de Vicente. Claro que como Vicente no tenia título, lo mismo no sonaba tanto, pues creedme que con unas cuantas recovas extremeñas, se merendaban a el doble de las de titulo. Algo bueno tendrían.

Anda que las recovas de Carlos de Armiñan o de Enrique del Águila, eran finas, y es que dno hacian 50 dias, hacian 70, 90 o 100

Bien como colofón expondré que si después de 50 años de perros se siguen acordando de tus perros es que has puesto la guinda muy alta.
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeDom 14 Abr 2013, 09:34

cr10155 escribió:
2.- El otro punto donde me baso para preferir el tipo de rehala, es en el entrenamiento.

La mayoría de los perros de esas recovas estaban campeaos, pero muy campeaos. Había Mastines que se pasaban en las majadas de las ovejas en alguna finca 7 meses al año, cuando se trasladaban los ganados a los pastos de verano, podencos que estaban en el verano en otros sitios totalmente distintos.

Resulta que de esa recova la mitad de los perros estaban sueltos la mayoría del tiempo.

Ahora y por bien que los queramos tener no tienen la misma fuerza.

Totalmente de acuerdo.

A día de hoy hay buenas recovas, sobre todo por la zona de Navatrasierra, que tienen esto como una de las claves de su éxito (aparte de la raza de sus perros)


cr10155 escribió:
Recuerdo ya, sobre los años 85 a los 95 LOS PERROS de Vicente Sanz pero no eran los perros simplemente, eran los perros, eran los perreros, era el REHALERO, ES DECIR trabajaban TODOS y terminaba la temporada y los perros eran atendidos de forma maravillosa.

Perdón por mi atrevimiento, pero pocas rehalas he visto yo a su altura. Y NO ES QUE LO DIGA YO que si quieres pregunta Guadiana arriba desde D Benito a Luciana y Sierra de san Pedro por los perros de Vicente. Claro que como Vicente no tenia título, lo mismo no sonaba tanto, pues creedme que con unas cuantas recovas extremeñas, se merendaban a el doble de las de titulo. Algo bueno tendrían.

Bien como colofón expondré que si después de 50 años de perros se siguen acordando de tus perros es que has puesto la guinda muy alta.

Tomás, ya lo hemos comentado alguna vez en persona. La recova del "tio Vicente" era SOBERBIA. pero es que D. Vicente Sanz vivía por y para sus perros. Cuantas tardes me he pasado con él en sus perreras simplemente sentado en una silla observando a los perros. Así se pasaba los días. Q.E.P.D.

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Recovas de mi padre y de Vicente Sanz, llegando a la suelta
Finca: Cortijo del Cura. Año: 1.989

yo me posiciono también con la afirmación de Tomás de que antes había mejores recovas que las de ahora, no solo pienso que mejores, sino que mucho mejores.

antes, el 90% del los rehaleros-perreros cazaban POR AFICION

ahora, lo hacen no mas de un 25% (esto es una opinion puramente personal). el resto lo hace simplemente por €€€€€

de lo que he vivido, conozco mas de una finca que actualmente se caza con 20-25 recovas mientras que años atrás se cazaba con 8-10 y los "bichos" se movían exacamente igual por no decir que mejor.

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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeDom 14 Abr 2013, 10:01

E.M.G. escribió:
cr10155 escribió:

La mayoría de los perros de esas recovas estaban campeaos, pero muy campeaos.
Resulta que de esa recova la mitad de los perros estaban sueltos la mayoría del tiempo.
A día de hoy hay buenas recovas, sobre todo por la zona de Navatrasierra, que tienen esto como una de las claves de su éxito (aparte de la raza de sus perros)


Totalmente de acuerdo contigo Emilio. Rehalas como las de Germán, Nano, Julio, Andrés, Miguel Fernández, etc...con la mayoría de perros Naveños, son perros que han campeado mucho con el ganado ovino y caprino, y que en alguno de los casos lo siguen haciendo.

Lo que si que pienso es que las rehalas de antes eran muy buenas, porque había pocas y como dices Emilio, vivían por y para cazar.

Hoy en día las hay muy buenas también, pero actualmente el número de rehalas es bastante superior al que había antes, pues hay de todo como en la viña del señor, y al final siempre acabamos viendo mas lo malo que lo bueno.

Si en una jornada montera no vemos ni gürriatos tendemos a decir "que malos eran los perros", en cambio si hemos tenido un gran puesto, pocas veces se valora lo bien que lo han hecho.

Hay que darse cuenta que el rehalero antiguo tenía una atención casi en exclusividad de sus perros de forma diaria.
Hoy la mayoría de los perreros, diría el 99%, lo compaginan con sus deberes profesionales, y por tanto no se tiene el tiempo del que se disponía en otros tiempos.
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeDom 14 Abr 2013, 11:37

E.M.G. escribió:

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Ssssa foto, Emilio. Eh bárbara, che.
Sssa pedriza y esa rayarriba. creacion del centro de rehalas  4061443811
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeDom 14 Abr 2013, 13:17

No me extraña la defensa a ultranza de que la rehala de los 70 era muchísimo mejor que la de hoy, pero me parece que esta inducida por que hoy en el 95% de los casos no se ven rehalas sino junta chuchos de perrera municipal, meajaras, y un sinfín de componendas para cazar gratis, lo cual no quiere decir y de hecho no dice que no haya rehalas buenas hoy. Me atrevería a decir,- y digo me atrevería, por que lógicamente no conocí las rehalas de los 70 , como por otra parte la casi totalidad de los que aquí escriben, incluso los más mayores que por aquellos años tuvieran 12 0 13 años, es decir niños, que hoy tienen 52 0 53 primaveras, no tienen elementos de juicio con un mínimo criterio, pues todos sabemos de la distorsionada memoria de los infantes-, que hay 5 o 6 rehalas como no las ha habido nunca.
Por otra parte creo que sería imposible hacer cualquier comparación entre las de los 70 y las actuales, pues no tiene nada que ver lo que se cazaba antes y lo que se caza ahora. Y ya no solo el medio y la fauna, sino también las formas y los actores. Nada que ver. Cosas totalmente distintas. Y es que no es lo mismo dos tazas de té que dos te tazas.

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No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeDom 14 Abr 2013, 13:33

Beltenebros escribió:
Ssssa foto, Emilio. Eh bárbara, che.
Sssa pedriza y esa rayarriba. creacion del centro de rehalas  4061443811

que finca y que época......y eso me cogió "chiquitillo" todavía.

a ver si me acerco a casa de mis padres y les "robo" alguna. las hay míticas. creacion del centro de rehalas  1612022366

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MensajeTema: Foto   creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeDom 14 Abr 2013, 16:11

Buenas tardes Emilio, esa foto tiene mucho "tercio", y la pedriza que se ve me resulta bastante familiar. A ver si me sacas de dudas, yo he monteao la finca Los Curas o por lo menos así la conocíamos, y está pasando Puerto Hurraco y creo que pegaba con el Guapero....hablamos del mismo sitio? Un saludo.
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeDom 14 Abr 2013, 20:56

umbria escribió:
Buenas tardes Emilio, esa foto tiene mucho "tercio", y la pedriza que se ve me resulta bastante familiar. A ver si me sacas de dudas, yo he monteao la finca Los Curas o por lo menos así la conocíamos, y está pasando Puerto Hurraco y creo que pegaba con el Guapero....hablamos del mismo sitio? Un saludo.

la misma creacion del centro de rehalas  1612022366

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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeLun 15 Abr 2013, 02:10

Es recurrente como nos cuesta abstraernos de aquello de que cualquier tiempo pasado fué mejor.

La superioridad en términos funcionales del perro de rehala actual respecto del de hace 40 años ofrece pocas dudas. Pero no porque lo diga yo, que en esto pinto poco, lo dicen constantemente rehaleros/perreros conocidos que lo son hoy y lo eran en los 70. Lo tienen meridianamente claro, el perro de hoy está mejor alimentado, mejor tratado, mejor seleccionado, sanitariamente más cuidado, hay prevención veterinaria, duerme mejor, etc. etc. etc. Es lo mismo que comparar un deportista de los 70 con uno del SXXI, simplementee no hay color, no hay comparación posible. El de ahora consigue marcas que en los 70 ni se pensaba que el hombre pudiera llegar a ellas.

Es muy manido, y tiene su puntito tópico, lo de que un perro que saca el único cochino que hay una mancha tiene mérito, lo tiene desde luego, pero bastante más mérito tiene el que saca los 22 cochinos y 30 venaos de la mancha después de mover 733 ciervas.

Las rehalas de antes eran fundamentalmente locales, apenas salían de su zona, así es que los perros no es que conocieran la mancha, es que nada más soltarles se iban derechos a las cama de los cochinos pues la recordaban con nitidez de años anteriores. Hoy una buena rehala hace 50 monterías en unas condiciones que las de antes no podían ni imaginar afrontar. El sábado en Cáceres, el domingo en Badajoz, lunes y martes en Los Yébenes, el miércoles en Andújar, juves en Hornachuelos, viernes y sábado en Sevilleja, domingo en Almadén, etc. etc. así hasta 9 días seguidos, uno para descansar y a por otros 9, cambiando de fincas, conocidas y siempre algunas nuevas, cambiando de terrenos, duros, blandos, con zarzas, con jaras, cambiando de monte, de provincia, de todo y todos los días dando el callo y sacando del monte tropocientas reses.

¿De verdad pensaís que las rehalas de antes daban un rendimiento parecido?
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeLun 15 Abr 2013, 08:25

Holland escribió:
¿De verdad pensaís que las rehalas de antes daban un rendimiento parecido?
Yo voy a decir que sí. Pero sólo por provocarte y porque sigas escribiendo.
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gonso

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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeLun 15 Abr 2013, 10:15

Que tio Tomás, estás bien informado-

Una pregunta : a que Enrique del Águila te refieres?
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeLun 15 Abr 2013, 10:19

gonso escribió:
Que tio Tomás, estás bien informado-

Una pregunta : a que Enrique del Águila te refieres?
Me disculpo. Lo había equivocado con el Conde de Aguilar.
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeLun 15 Abr 2013, 18:10

Desde el desconocimiento de otras épocas, por que no la viví, y sabiendo un poquillo de la actual, creo que los perros de rehala son mejores a día de hoy, como bien ha explicado perfectamente Holland.
Los perros de hace 30 años a día de hoy no nos durarían un suspiro, con la cantidad de caza que tenemos no los recogeríamos en la tercera salida.
Las rehalas serias tienen perfectamente seleccionados sus perros, cada vez más, cada vez mejor atendidos, cada vez más sanos, cada vez más fuertes.
Un perro de una rehala seria cada fin de semana levanta tanta caza como levantaban aquellas rehalas en todo el fin de semana y eso requiere un esfuerzo brutal, es más cada vez desviejamos más prematuramente, antes un perro de 10 años funcionaba bien, hoy uno de 8 va a medio pistón.
Otro tema es la codicia con la caza, pero eso puede que mucho tenga que ver con la cantidad de puestos, antes un perro se tiraba 30 minutos con un cochino asta que daba la cara el guarro, hoy a los 10 min ya lo han tirado tres armadas, el monteo con tanta rehala suelta hace peores a los buenos y mediocres a los malos, osea que con mucho perro se caza mal, o al menos a los mios les pasa, los perros pierden celo.
Es mi opinión que tampoco sirve de mucho.
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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitimeLun 15 Abr 2013, 19:05

Holland escribió:
Es recurrente como nos cuesta abstraernos de aquello de que cualquier tiempo pasado fué mejor.

La superioridad en términos funcionales del perro de rehala actual respecto del de hace 40 años ofrece pocas dudas. Pero no porque lo diga yo, que en esto pinto poco, lo dicen constantemente rehaleros/perreros conocidos que lo son hoy y lo eran en los 70. Lo tienen meridianamente claro, el perro de hoy está mejor alimentado, mejor tratado, mejor seleccionado, sanitariamente más cuidado, hay prevención veterinaria, duerme mejor, etc. etc. etc. Es lo mismo que comparar un deportista de los 70 con uno del SXXI, simplemente no hay color, no hay comparación posible. El de ahora consigue marcas que en los 70 ni se pensaba que el hombre pudiera llegar a ellas.

Es muy manido, y tiene su puntito tópico, lo de que un perro que saca el único cochino que hay una mancha tiene mérito, lo tiene desde luego, pero bastante más mérito tiene el que saca los 22 cochinos y 30 venaos de la mancha después de mover 733 ciervas.

Las rehalas de antes eran fundamentalmente locales, apenas salían de su zona, así es que los perros no es que conocieran la mancha, es que nada más soltarles se iban derechos a las cama de los cochinos pues la recordaban con nitidez de años anteriores. Hoy una buena rehala hace 50 monterías en unas condiciones que las de antes no podían ni imaginar afrontar. El sábado en Cáceres, el domingo en Badajoz, lunes y martes en Los Yébenes, el miércoles en Andújar, juves en Hornachuelos, viernes y sábado en Sevilleja, domingo en Almadén, etc. etc. así hasta 9 días seguidos, uno para descansar y a por otros 9, cambiando de fincas, conocidas y siempre algunas nuevas, cambiando de terrenos, duros, blandos, con zarzas, con jaras, cambiando de monte, de provincia, de todo y todos los días dando el callo y sacando del monte tropocientas reses.

¿De verdad pensaís que las rehalas de antes daban un rendimiento parecido?


Bueno no queria polilemizar, pero voy a rebatir esos argumentos, por ello pido disculpas.


1 La superioridad en términos funcionales del perro de rehala actual respecto del de hace 40 años ofrece pocas dudas. Pero no porque lo diga yo, que en esto pinto poco, lo dicen constantemente rehaleros/perreros conocidos que lo son hoy y lo eran en los 70. Lo tienen meridianamente claro, el perro de hoy está mejor alimentado, mejor tratado, mejor seleccionado, sanitariamente más cuidado, hay prevención veterinaria, duerme mejor, etc. etc. etc. Es lo mismo que comparar un deportista de los 70 con uno del SXXI, simplementee no hay color, no hay comparación posible. El de ahora consigue marcas que en los 70 ni se pensaba que el hombre pudiera llegar a ellas.

Bien, me surge la siguiente duda, No estamos calificando la alimentación, que se podria discutir en muchos casos, La sanidad animal, vale pero no tiene que ver nada para la forma de cazar. Si metieramos entrenamiento, me lo pensaria, y me explico. Solo hay que ver las perreras que hay. la que tiene mas de 4 metros cuadrados por animal es cojonuda, desde mediados de ÇFebrero a mediados de Octubre (Aunque en septiembre los hagamos correr una hora) los encerramos (en la mayoria de los casos) en unas perreras minúsculas.

¿Lo comparas con un deportista? bien hagamos la siguiente prueba, coge a uno que sea ligero de caualquier rehala, y lo llevas con el MILLECHES que tenga cualquier pastor, Y LOS sueltas en el monte. ¿Cual aguanta más?.

Conozco fincas que tienen los perros de el ganado vacuno y hacen mas de 30 km diarios corriendo, cuando quieras los vemos trabajar.

2.- Es muy manido, y tiene su puntito tópico, lo de que un perro que saca el único cochino que hay una mancha tiene mérito, lo tiene desde luego, pero bastante más mérito tiene el que saca los 22 cochinos y 30 venaos de la mancha después de mover 733 ciervas.

Eso es una FALSEDAD, ahora los perros pegan unas carreras y estan reventados, para sacar esas reses se hace COMO APUNTA PELAYO a base del doble de perros. MANCHAS (y si retrotraernos a los 70) que se monteban con 7,8 o 9 Rehalas ahora con 15 ó 20.
Mira la cantidad de perros que cascan en las primeras monterias del año. Consultalo con los REHALEROS.

Parte del CANCER de los perros es que cualquier JILITONTO se hace los siguientes numeros. 50 dias de caza por dos rehalas 100 a 200 euros total 20.000 JODER se saca otro sueldo.

Se daba una monteria, en cualquier localidad, y como el mecánico del pueblo habia echado una rehala, pues te le tenías que comer pues claro si no te jorobaba.

Ahí tenemos rehaleros de toda la vida, que cuanto mejor tienen los perros y mas le gustan más se desencantan,
¿Cuantas rehalas de más de 25 años conocemos? ¿Cuantas quedan?

Al fin y al cabo nos vamos a LA PROFESIONALIDAD, y como de los perros no se vive, pues el que está mas cerca de la profesionalidad y de la excelencia, es al que le cuesta el dinero, (MEjores perreras, Mejores Cuidados, perros sueltos y mejor enternados.


3
Las rehalas de antes eran fundamentalmente locales, apenas salían de su zona, así es que los perros no es que conocieran la mancha, es que nada más soltarles se iban derechos a las cama de los cochinos pues la recordaban con nitidez de años anteriores. Hoy una buena rehala hace 50 monterías en unas condiciones que las de antes no podían ni imaginar afrontar. El sábado en Cáceres, el domingo en Badajoz, lunes y martes en Los Yébenes, el miércoles en Andújar, juves en Hornachuelos, viernes y sábado en Sevilleja, domingo en Almadén, etc. etc. así hasta 9 días seguidos, uno para descansar y a por otros 9, cambiando de fincas, conocidas y siempre algunas nuevas, cambiando de terrenos, duros, blandos, con zarzas, con jaras, cambiando de monte, de provincia, de todo y todos los días dando el callo y sacando del monte tropocientas reses.

¿De verdad pensaís que las rehalas de antes daban un rendimiento parecido? [/quote]
AL CONTRARIO de las rehalas de antes apenas HABIA alguna que fuera LOCAL.
Antes costaba DINERO el tener los perros, Y BASTANTE. AHORA salvo a unos cuantos ROMANTICOS los demas le sacan dinero.
Ahora tienes una DEPENDENCIA TOTAL DEL PERRERO, TOTAL, perrero que se Jujbila, Rehala que se quita.
A excepción de las rehalas de los organizadores que cazan para ellos y de algunos grandes propietarios , y de los escasos ROMANTICOS de los perros, los perros FISICAMENTE SON INFERIORES.

Antes cazaban no 50 sino 100 dias. Arrancaban con las semanas enteras, y cuando estas terminaban, empezaban los daños a las siembras, EL VAQUEO, EL SALTEO, LA RONDA y que encima el dia a dia estaban campeaos.
He visto perros en fincas de vacuno que corren diariamente 30 km si les diéramos a ese perro un poco de celo en la caza, tendrías una MAQUINA.

Una de las DISCUSIONES mas comunes que tengo con los perros, es cuando una rehala que te dicen que es buena y yo que soy un poco exceptico, y bajo mi punto de vista, digo que la probamos.

Lo primero es soltar UNA REHALA en cada punto, para ver con que perrero cazan, y como lo hacen. Jo como cambia el resultado. hay perreros magnificos y perros sublimes, PERO LOS OTROS 20 no valen para nada. Y esos son los buenos. Y Aseguro que te quitas mas de la mitad de encima. ¿por que no se caza ya apenas con una sola Rehala?

No negare que las hay muy buenas, no si lo que PRETENDO DECIR QUE A EXCEPCION DE UNOS POCOS, el mundo de los perros esta prostituido, y gran parte de la culpa lo tiene el excesivo mercantilismo de la caza. Sin embargo eso no sucedia antes.



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MensajeTema: Re: creacion del centro de rehalas    creacion del centro de rehalas  Icon_minitime

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