| | ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? | |
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+8Percutor Pizarro martinal Jamonero alberto jumevi santitos Jarillo 12 participantes | |
Autor | Mensaje |
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Jarillo Posta Lobera
Mensajes : 4090 Fecha de inscripción : 06/04/2011 Edad : 42
| Tema: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 00:45 | |
| Es una discusión que hemos tenido hoy. Por más que busco en la nueva ley de caza y en el reglamento, no encuentro nada que diga ni que Sí, ni que No. Creo recordar que en la antigua ley de caza sí que decía algo al respecto. A ver si me sacáis de dudas. | |
| | | santitos 1ª
Mensajes : 2102 Fecha de inscripción : 11/01/2012 Edad : 43
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 05:19 | |
| Victor tengo entendido que las sociedades de caza no pueden vender la carne de caza, ahora con la nueva ley no se como andara la cosa. | |
| | | Invitado Invitado
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 08:58 | |
| En el nuevo Reglamento y en la Ley de Caza no aparece nada concreto y te remite a la legislación sanitaria vigente al respecto. En el Decreto 230/2005 sobre el control sanitario de las especies de caza silvestre puedes encontrar la información que buscas...o eso creo |
| | | jumevi Vieja Gloria
Mensajes : 2455 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 66
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 09:46 | |
| ¿Y yo me pregunto?... sin saberme la ley de caza Extremeña, que para comercializar algo tendran que ser empresas y si estan dadas de alta, porque no van a poder comercializar las reses que se maten en una monteria realizada por las mismas. | |
| | | alberto Vieja Gloria
Mensajes : 876 Fecha de inscripción : 30/03/2011 Edad : 67
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 09:58 | |
| Al menos las que organiza la sdad. local de Higuera de la Serena son matacuelga, así que cada uno se lleva la pieza, y creo que en los pueblos de alrrededor también es así. No sé si este año al haber nueva legislación habrá algún cambio.
Saludos. | |
| | | Invitado Invitado
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 10:05 | |
| - alberto escribió:
- Al menos las que organiza la sdad. local de Higuera de la Serena son matacuelga, así que cada uno se lleva la pieza, y creo que en los pueblos de alrrededor también es así.
No sé si este año al haber nueva legislación habrá algún cambio.Saludos. Yo entiendo que esto que comentas se trata de consumo propio previo reconocimiento por el veterinario correspondiente, a lo que se refiere Víctor creo que es a la comercialización de la caza, esto es, a su venta. |
| | | alberto Vieja Gloria
Mensajes : 876 Fecha de inscripción : 30/03/2011 Edad : 67
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 10:18 | |
| Efectivamente, pero quiero decir que, que yo sepa, en ningún momento se han planteado vender la caza, con lo que podrían conseguir ingresos extras para la sociedad, por lo que supongo que, por lo menos hasta ahora, no era posible su venta.
Saludos. | |
| | | Jarillo Posta Lobera
Mensajes : 4090 Fecha de inscripción : 06/04/2011 Edad : 42
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 11:35 | |
| Os comento, el tema viene porque, vendiendo la caza cobrada, los beneficios van a favor de todos los socios y no de unos pocos. Es decir, habrá socios que cojan carne para consumo propio, y otor no. Si la venta de todas las rese puede repercutir en el bien común, mejor que mejor. Sí que es verdad que casi todas las que conozco hacen el típico matacuelga, pero no se si lo otro es legal o no. En el art. 95, punto 1 apartado b de la antigua ley 8/1990, pone literalmente: Prohibirán expresamente en sus estatutos el ánimo de lucro. Cosa que no he visto en la nueva ley de caza. Por otra parte, este artículo puede ser interpretado de doble manera. Una, que ninguna Sociedad Local de Cazadores puede llevar a cabo acciones que tengan ánimo de lucro. (La venta de las reses lo tendría). Y dos, que ese dinero recaudado sea repartido en bien de todos los socios. ¿Cómo? con siembras, mejoras de caminos, realización de charcas, repoblaciones..., en el propio coto. Por lo tanto la actividad no tiene ánimo de lucro para ningún socio, entiendo yo. Es más, esta consulta se la hice a un técnico de la federeación extremeña de caza, y este segundo punto fue su contestación. Pero no encuentro documento alguno que lo justifique. | |
| | | Jamonero 2ª
Mensajes : 1827 Fecha de inscripción : 23/03/2011
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 11:38 | |
| En la sociedad de cazadores de Alburquerque el caso es singular, os explico: dentro del coto ( una barbaridad de terreno) se dan entre cinco y seis monterias, de las cuales cuatro son en terrenos comunales, es decir, las tierras son del pueblo, las gestiona el ayuntamiento y se las cede a la sociedad de cazadores para que los socios puedan ejercer el ejercicio de la caza. En este tipo de terreno las reses de caza mayor que se abaten y se cobran, se llevan a la junta donde después del reconocimiento del veterinario se ponen a la venta o sorteo a todos y cada uno de los miembros del pueblo que estén interesados, con los ingresos a la sociedad. Pero como en los últimos tiempos la demanda es poca por parte de la gente del pueblo, pues se llama a una empresa que se dedica a la recogida de reses para su posterior transformación, te las recogen , las abonan y así en la sociedad entran ingresos para poder tenerla en pie. Y en los terrenos que no son comunales que gestiona la sociedad se llama directamente a la empresa de recogida y zumbando.
Todo esto se hace por los bajos costes que tiene los puestos de las monterias, unos 70 euros con comida y migas.
Que sea lícito o no, pues no lo se pero no estaría mal que alguien adoctrinado nos informara.
Espero que os valga | |
| | | jumevi Vieja Gloria
Mensajes : 2455 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 66
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 12:05 | |
| - Jamonero escribió:
- Que sea lícito o no, pues no lo se pero no estaría mal que alguien adoctrinado nos informara.
Si esto es muy facil, Sergio si estan dados de alta como para poder vender un producto a una empresa carnica con su factura correspondiente no veo el problema, lo pueden hacer cualquier Sociedad o Organico, ahora si no estas dado de alta y lo haces como se suele decir en B, pues no es licito. | |
| | | Jarillo Posta Lobera
Mensajes : 4090 Fecha de inscripción : 06/04/2011 Edad : 42
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 12:05 | |
| Pues sí, Sergio, porque no veo nada oficial por ningún sitio.
Juan Antonio, todas las Cociedades de cazadores tienen su CIF y su domicilio fiscal, así que la emisión de facturas no debe ser problema. El problema que veo yo es lo que decí la ley del 90 "sín ánimo de lucro". | |
| | | jumevi Vieja Gloria
Mensajes : 2455 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 66
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 12:28 | |
| - Jarillo escribió:
- Juan Antonio, todas las Cociedades de cazadores tienen su CIF y su domicilio fiscal, así que la emisión de facturas no debe ser problema. El problema que veo yo es lo que decí la ley del 90 "sín ánimo de lucro".
Victor, en general todas la sociedades de caza son si animo de lucro, pero eso no quiere decir que para su SOSTENTO, ellos puedan vender la caza y asi que repercuta, en mejoras en el coto que llevan, o en pagar menos cuota, o cosas similares, otra cosa muy distinta seria que los socios se hicieran ricos con el negocio de la venta de la caza. Espero que me entiendas. | |
| | | martinal Administrador
Mensajes : 5225 Fecha de inscripción : 21/03/2011 Edad : 60
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 18:26 | |
| Son muy de las sociedades también las rifas, un par de tiradas al plato, la lotería con recargo ... _________________ UN TECKEL EN LA VIDA, UN TECKEL PARA SIEMPRE. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Luis M. | |
| | | Pizarro Administrador
Mensajes : 5947 Fecha de inscripción : 18/04/2011
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 18:40 | |
| ¿Pero las sociedades de cazadores no venden puestos en esas mismas batidas? La cuestión es repercutir lo ingresado en el mismo coto o sociedad de cazadores, no en la bolsa personal de alguien. _________________ "Papá he oido un crac..."
Un saludo
C.G.LL.
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| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 18:42 | |
| A ver si llega el señor letrado y nos ilustra, pero yo digo una cosa, si cualquier persona puede vender lo que le venga en gana, cuanto mas una sociedad, otra cosa es el procedimiento por el que deba hacerlo, muy distinto a no poder hacerlo..... _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | jumevi Vieja Gloria
Mensajes : 2455 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 66
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 20:14 | |
| - Percutor escribió:
- A ver si llega el señor letrado y nos ilustra, pero yo digo una cosa, si cualquier persona puede vender lo que le venga en gana, cuanto mas una sociedad, otra cosa es el procedimiento por el que deba hacerlo, muy distinto a no poder hacerlo.....
Cualquier persona NO, siempre que tenga su C.I.F. y esten dados de alta, pueden vender lo que quieran y por supuesto con su factura correspondiente por delante. | |
| | | Requetesopie 7ª
Mensajes : 753 Fecha de inscripción : 21/03/2011 Edad : 45
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 20:31 | |
| Las Sociedades Locales pueden vender la carne procedente de sus acciones cinegéticas sin problemas.
Lo que no pueden vender las sociedades locales son los puestos de las monterías. Sólo pueden participar en la montería los cazadores que no sean socios cuando vayan con el puesto de rehala, hasta un número determinado.
El problema es que se ha confundido el ánimo de lucro (balance positivo de las cuentas a final de año que se reparte como dividendos entre los socios) con el recaudar dinero.
Si todo el dinero que se gana se invierte en la sociedad no debe haber ningún problema.
Esto no debe regularlo la ley de caza, sino la ley que habla de las sociedades y asociaciones. En los estatutos de la sociedad debe estar escrito que no tiene ánimo de lucro, y cualquiera puede denunciar un incumplimiento al respecto.
Para curarme en salud, yo aprovecharía el verano para votar entre todos los socios cómo se va a vender esa carne, y a qué va a ir destinado el dinero.
Tened en cuenta que si le quitais la carne al cazador, tendreis que poner cargueros para sacar la carne del monte. Además cuando hay ingresos importantes no siempre es fácil contentar a todos los socios, por lo que es mejor que haya una planificación de gasto que repercuta en todos los socios (desde galgueros a monteros). | |
| | | romeral 3ª
Mensajes : 1689 Fecha de inscripción : 15/12/2011 Edad : 49
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 21:23 | |
| - Requetesopie escribió:
Sólo pueden participar en la montería los cazadores que no sean socios cuando vayan con el puesto de rehala, hasta un número determinado.
En esto tengo siempre he tenido dudas Ángel, porque si en una acción de caza en una sociedad local de cazadores solo pueden cazar los socios de ésta, ¿como justificas las personas que vienen cazando con las rehalas si no son socios y no se pueden vender puestos?. | |
| | | Requetesopie 7ª
Mensajes : 753 Fecha de inscripción : 21/03/2011 Edad : 45
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 21:29 | |
| - romeral escribió:
En esto tengo siempre he tenido dudas Ángel, porque si en una acción de caza en una sociedad local de cazadores solo pueden cazar los socios de ésta, ¿como justificas las personas que vienen cazando con las rehalas si no son socios y no se pueden vender puestos?. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Los cazadores que participen en la acción cinegética del tipo mntería, gancho o batida deben aparecer en el listado que debe estar disponible para los agentes de la autoridad que lo soliciten, y en el caso de sociedades locales creo que también debe enviarse a los servicios territoriales correspondientes. Las personas que no sean socios deben aparecer en el mencionado listado como cazadores por puestos de rehalas, y no como socios. Incumplir esto puede llevar a la suspensión del acotado. Se supone que estas personas pagan a la rehala y esta a su vez no cobra a la sociedad local. Es una forma de reducir los costes de estas acciones cinegéticas para los cotos sociales. El caso es que esto no lo controla nadie, y al final es la misma sociedad la que acaba vendiendo los puestos que considera necesario para que los monteros del pueblo cacen a precios reducidos....... | |
| | | romeral 3ª
Mensajes : 1689 Fecha de inscripción : 15/12/2011 Edad : 49
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Vie 22 Jun 2012, 22:42 | |
| - Requetesopie escribió:
- romeral escribió:
En esto tengo siempre he tenido dudas Ángel, porque si en una acción de caza en una sociedad local de cazadores solo pueden cazar los socios de ésta, ¿como justificas las personas que vienen cazando con las rehalas si no son socios y no se pueden vender puestos?. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Los cazadores que participen en la acción cinegética del tipo mntería, gancho o batida deben aparecer en el listado que debe estar disponible para los agentes de la autoridad que lo soliciten, y en el caso de sociedades locales creo que también debe enviarse a los servicios territoriales correspondientes.
Las personas que no sean socios deben aparecer en el mencionado listado como cazadores por puestos de rehalas, y no como socios. Incumplir esto puede llevar a la suspensión del acotado.
Se supone que estas personas pagan a la rehala y esta a su vez no cobra a la sociedad local. Es una forma de reducir los costes de estas acciones cinegéticas para los cotos sociales.
El caso es que esto no lo controla nadie, y al final es la misma sociedad la que acaba vendiendo los puestos que considera necesario para que los monteros del pueblo cacen a precios reducidos....... En la sociedad de mi pueblo las monterías son a matacuelga, pero hay gente que luego de forma personal se lleva la carne a las instalaciones de empresas cárnicas de la zona y se la venden. Aunque este año como concedieron el abate de ciervas se acordó que las que se abatieran se vendieran a una empresa cárnica que venía a por ellas, y ese dinero se reinvierte en acciones de mejora del coto. Nosotros no vendemos puestos, y si que hay puestos de las rehalas y yo he ido a monterías de otras sociedades también con puestos de rehalas. | |
| | | Jarillo Posta Lobera
Mensajes : 4090 Fecha de inscripción : 06/04/2011 Edad : 42
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Sáb 23 Jun 2012, 00:32 | |
| La frase, "sin ánimo de lucro" es la que me mosquéa. Por lo demás totalmente deacuerdo. Como apunta Ángel, una buena opción sería aprobarlo por todos los socios. Por otro lado, y como también comenta Ángel, en las soc. locales, hoy Cotos Sociales según al nueva ley, los puesto de rehalas van a parte de la relación de socios asistentes. ¿Para qué se hace esto? Para que haya distinción entre socios y no socios. La ley lo permite a fin de causar el menor gasto pisible a las sociedades a la hora de realizar monterías. Pero vamos, para quedarnos más tranquilos, veremos a ver que dice la ley esa de sociedades y asociaciones, que siempre hay alguno que busca los tres píes al gato. | |
| | | Jamonero 2ª
Mensajes : 1827 Fecha de inscripción : 23/03/2011
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Sáb 23 Jun 2012, 02:35 | |
| En la sociedad de mi pueblo ( que no es mio solo) los puestos los ocupan solamente los socios y los hijos del pueblo cuando los terrenos son comunales. Las rehalas venden sus puestos. Y si quedan puestos libres por la no ocupación de los socios, quedan libres y no se venden, así no hay precedentes. Sin embargo en otras sociedades locales se venden puestos a no socios para poder cubrir puestos a pesar de que las realas van con los suyos. | |
| | | martinal Administrador
Mensajes : 5225 Fecha de inscripción : 21/03/2011 Edad : 60
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Sáb 23 Jun 2012, 10:46 | |
| - Jamonero escribió:
- En la sociedad de mi pueblo ( que no es mio solo) los puestos los ocupan solamente los socios y los hijos del pueblo ..
Lo de los hijos del pueblo es muy relativo, ya no nace nadie en los pueblos generalmente, es decir, hijos del pueblo van quedando menos, entonces viene la picaresca, los empadronados, los que tienen casa aunque no sean empadronados, los que tienen abuelos, los que tienen tierras, los casados con hijas del pueblo ... al final un batiburrillo bastante difícil de discernir con ecuanimidad. _________________ UN TECKEL EN LA VIDA, UN TECKEL PARA SIEMPRE. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Luis M. | |
| | | Geexcaza 10ª
Mensajes : 88 Fecha de inscripción : 30/05/2012 Edad : 39
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Lun 25 Jun 2012, 14:23 | |
| el coto local habrá pasado a ser un coto social, los cuales son sin animo de lucro! otra cosa por ejem. son los cotos privados que si pueden vender la carne! | |
| | | Jamonero 2ª
Mensajes : 1827 Fecha de inscripción : 23/03/2011
| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? Lun 25 Jun 2012, 18:27 | |
| - martinal escribió:
- Jamonero escribió:
- En la sociedad de mi pueblo ( que no es mio solo) los puestos los ocupan solamente los socios y los hijos del pueblo ..
Lo de los hijos del pueblo es muy relativo, ya no nace nadie en los pueblos generalmente, es decir, hijos del pueblo van quedando menos, entonces viene la picaresca, los empadronados, los que tienen casa aunque no sean empadronados, los que tienen abuelos, los que tienen tierras, los casados con hijas del pueblo ... al final un batiburrillo bastante difícil de discernir con ecuanimidad. Aquí si estas empadronado con al menos dos años de antigüedad, con eso vale. Si eres nacido en Alburquerque también o incluso si eres casado con una del pueblo también. Si naces en Badajoz y te empadronan en Alburquerque eres hijo del pueblo, si no complicado, habría que pasar a alguna de las otras opciones. | |
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| Tema: Re: ¿Pueden, las sociedades locales de cazadores extremeñas, comercializar las piezas de caza? | |
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