Caza & Armas
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 ¿Que 22 de cerrojo compro?

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MensajeTema: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMar Mayo 15, 2012 4:01 pm

Hola a todos.

Quisiera pedir consejo para adquirir una carabina del C. 22 de cerrojo. Me gustaría que fuera lo mas ligera y corta posible y con la mejor precisión que se pueda conseguir. No me importa que no tenga miras abiertas, ya que voy a ponerle un visor. Y ya puestos a pedir, que sea baratita.

¿Cual me aconsejais?. Gracias.
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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMar Mayo 15, 2012 4:04 pm

Un Marlin

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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMar Mayo 15, 2012 6:35 pm

Digo lo mismo que Micht, si quieres algo baratito pero que funcione bien o muy bien un Marlin. Hay cosas mejores en calidad pero al doble o triple de precio.

Mi Marlin 17hmr, grupo de 4 disparos (ayer con algo de viento) con la remntong accutip de 17gr, a 100 metros de distancia, sobre un panel sandwich de un milímetro de grosor por cada cara, que penetro sin despeinarse;



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A pesar de lo mal que tiro con rifles que pesan poco, como es el caso, y a pesar de que el rifle no llega a los 400€............ Pues eso.........

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Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMar Mayo 15, 2012 8:24 pm

Yo he encargado la Winchester wildcat y anda por el mismo precio y es más "potita" de largo. ¿Que 22 de cerrojo compro? 1783130936

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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMar Mayo 15, 2012 10:30 pm

La marlin es barata pero buena carabina, trae microestria y tienen buena precision. en plan ya mejor eligiria una CZ pero los precios se disparan.
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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMiér Mayo 16, 2012 12:54 pm

Pizarro escribió:
Yo he encargado la Winchester wildcat y anda por el mismo precio y es más "potita" de largo. ¿Que 22 de cerrojo compro? 1783130936


Se ha fijaó usté bien en el pifostió que lleva en el grupo disparador!! affraid

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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMiér Mayo 16, 2012 12:57 pm

victor alvarez escribió:
en plan ya mejor eligiria una CZ pero los precios se disparan.

Coincido. Con una mayor inversión yo también iría por ahí, CZ!

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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMiér Mayo 16, 2012 1:17 pm

Percutor escribió:
Pizarro escribió:
Yo he encargado la Winchester wildcat y anda por el mismo precio y es más "potita" de largo. ¿Que 22 de cerrojo compro? 1783130936


Se ha fijaó usté bien en el pifostió que lleva en el grupo disparador!! affraid

Me sesplique, por favor. scratch


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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMiér Mayo 16, 2012 2:06 pm

Pues la prolongación esa que han hecho al grupo delante del arco, para alojar el seguro y el cargador. ¿Que 22 de cerrojo compro? 1554180325

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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMiér Mayo 16, 2012 4:43 pm

Percutor escribió:
Pues la prolongación esa que han hecho al grupo delante del arco, para alojar el seguro y el cargador. ¿Que 22 de cerrojo compro? 1554180325

Pues mejor eso a que quede colgando el cargador, le da uniformidad a mi entender. ¿Que 22 de cerrojo compro? 2322082207

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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMiér Mayo 16, 2012 5:18 pm

Yo lo que veo de la Winchester Wildcat, es que es una TOZ 78 (la fabrica TOZ), sólo que mas cara.
De la TOZ 78 05 me han dicho que es tan precisa como una CZ y ya viene mejorada en maderas. No se si alguien de por aquí la habrá probado. El precio recomendado es de 325 euros.
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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMiér Mayo 30, 2012 12:18 pm

as barajado la idea de un 17 hmr en vez de un 22lr? no tiene nada que ver, ni en precision ni en distancia...
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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMiér Mayo 30, 2012 12:21 pm

Geexcaza escribió:
as barajado la idea de un 17 hmr en vez de un 22lr? no tiene nada que ver, ni en precision ni en distancia...



yo vendo uno ¿Que 22 de cerrojo compro? 1295531588 ¿Que 22 de cerrojo compro? 1295531588 ¿Que 22 de cerrojo compro? 1295531588

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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMiér Mayo 30, 2012 1:09 pm

viti escribió:
Geexcaza escribió:
as barajado la idea de un 17 hmr en vez de un 22lr? no tiene nada que ver, ni en precision ni en distancia...



yo vendo uno ¿Que 22 de cerrojo compro? 1295531588 ¿Que 22 de cerrojo compro? 1295531588 ¿Que 22 de cerrojo compro? 1295531588



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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMiér Mayo 30, 2012 5:54 pm

Geexcaza escribió:
as barajado la idea de un 17 hmr en vez de un 22lr? no tiene nada que ver, ni en precision ni en distancia...

¿Me podrías explicar ese "plus" en precisión respecto al 22?.

viti escribió:
yo vendo uno ¿Que 22 de cerrojo compro? 1295531588 ¿Que 22 de cerrojo compro? 1295531588 ¿Que 22 de cerrojo compro? 1295531588


Se veía "devení" ¿Que 22 de cerrojo compro? 2580757599 ¿Que 22 de cerrojo compro? 2580757599 ¿Que 22 de cerrojo compro? 2580757599 ¿Que 22 de cerrojo compro? 2580757599 ¿Que 22 de cerrojo compro? 2580757599 ¿Que 22 de cerrojo compro? 2580757599 ¿Que 22 de cerrojo compro? 2580757599 ¿Que 22 de cerrojo compro? 2580757599 ¿Que 22 de cerrojo compro? 2580757599 ¿Que 22 de cerrojo compro? 2580757599


Menuda banda ehh Luis ¿Que 22 de cerrojo compro? 2700823864 ¿Que 22 de cerrojo compro? 2700823864 ¿Que 22 de cerrojo compro? 2700823864 ¿Que 22 de cerrojo compro? 2700823864

Un saludo Señores





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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMiér Mayo 30, 2012 5:58 pm

Marlyn es una magnifica compra y te sorprendera. ¿Que 22 de cerrojo compro? 4061443811
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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeMiér Mayo 30, 2012 7:26 pm

yo he tenido un 22lr y con el la precisión variaba bastante y a varios amigos les pasa lo mismo!a 80 m es difícil dar a cosas pequeñas! a parte de que un 22 es como mucho para 60-80 m y en cambio el 17 montas los tiros prácticamente uno sobre otro y tiene un alcance y rasante que no la vas a tener en un 22lr.
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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeJue Dic 20, 2012 5:43 pm

yo me compraria un cz el de cañon largo, 452 luxus, bueno tengo uno de mi padre un brno con mas 45 años y miles de tiros, agrupa de cine a 50 mts tiros mosca.
eso si lo desemplomo de vez en cuando.
me compre un cz 452 luxus, que luego vendi por no darle mucho uso, le monte un busnhell barner 3-9x40, de cine, a cien metros a una moneda de 2€ le metia cinco tiros, eso si apoyado adecuadamente.
eso es mi experiencia.
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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeJue Dic 20, 2012 5:51 pm

brujo escribió:
yo me compraria un cz el de cañon largo, 452 luxus, bueno tengo uno de mi padre un brno con mas 45 años y miles de tiros, agrupa de cine a 50 mts tiros mosca.
eso si lo desemplomo de vez en cuando.
me compre un cz 452 luxus, que luego vendi por no darle mucho uso, le monte un busnhell barner 3-9x40, de cine, a cien metros a una moneda de 2€ le metia cinco tiros, eso si apoyado adecuadamente.
eso es mi experiencia.


mi compañero de caza tiene uno como ese y va de cine, totalmente de acuerdo

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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeJue Dic 20, 2012 9:25 pm

viti escribió:
brujo escribió:
yo me compraria un cz el de cañon largo, 452 luxus, bueno tengo uno de mi padre un brno con mas 45 años y miles de tiros, agrupa de cine a 50 mts tiros mosca.
eso si lo desemplomo de vez en cuando.
me compre un cz 452 luxus, que luego vendi por no darle mucho uso, le monte un busnhell barner 3-9x40, de cine, a cien metros a una moneda de 2€ le metia cinco tiros, eso si apoyado adecuadamente.
eso es mi experiencia.


mi compañero de caza tiene uno como ese y va de cine, totalmente de acuerdo

Pues yo también estoy de acuerdo, para mí CZ, tengo un CZ 513 Farmer desde hace unos años y con miles de disparos agrupa estupendamente. Cero fallos y una solidez a prueba de manazas.

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Un cordial saludo.
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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeVie Dic 21, 2012 3:22 pm

Con respecto al 17 HMR: un 22LR es tan preciso como el que más, y los que hacen tiro pueden atestiguarlo. El 17 tiene mucha más velocidad, por lo que puedes tirar más lejos sin andar haciendo cálculos sobre la trayectoria. Si tienes el 22 centrado a 100 metros, con munición de velocidad "normal", que es con la que mejor tira, a 50 metros andas 10 cm por encima de donde apuntas. Con el 17 eso no pasa.
Os anexo un link a una página con trayectorias

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Para una altura máxima sobre trayectoria de 4 cm (adecuada para blancos pequeños), la distancia de tiro útil para el 17 es de unos 150 metros y para el 22 de unos 80.


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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeVie Dic 21, 2012 4:03 pm

Hace ya años le dí muchas vueltas y me informe de todas las posibilidades. Finalmente me decidí por la CZ ZKM 452 Luxe; estoy encantado con aquella adquisición.
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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeVie Dic 21, 2012 5:23 pm

Yo tambien tengo el Ceska zkm 452 luxe still y es un arma de calidad y buena precision tanto con miras abiertas como con visor yo lo tengo con tasco 3-9 x 40.
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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeVie Dic 21, 2012 7:44 pm

herrdoktor escribió:
Con respecto al 17 HMR: un 22LR es tan preciso como el que más, y los que hacen tiro pueden atestiguarlo. El 17 tiene mucha más velocidad, por lo que puedes tirar más lejos sin andar haciendo cálculos sobre la trayectoria. Si tienes el 22 centrado a 100 metros, con munición de velocidad "normal", que es con la que mejor tira, a 50 metros andas 10 cm por encima de donde apuntas. Con el 17 eso no pasa.
Os anexo un link a una página con trayectorias

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Para una altura máxima sobre trayectoria de 4 cm (adecuada para blancos pequeños), la distancia de tiro útil para el 17 es de unos 150 metros y para el 22 de unos 80.



Hola herrdoktor, en tu opinión ¿qué aporta el 17 HMR sobre el 22 MagnumRF? Tuve un 22 Magnum muchos años que luego sustituí por un 222 Rémington, lo utilicé mucho pasando buenos ratos con él, por lo que veo la trayectoria es parecida a la del 17 HMR aunque este tiene algo más de velocidad, sin embargo el 22 HMR es más potente.

Un cordial saludo.
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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitimeSáb Dic 22, 2012 10:25 pm

Hola, Jager:
El 22 Magnum es algo más potente que el 17, pero por usar un proyectil de 40 grains en vez de los 17 del calibre menor. Sigue siendo considerablemente más lento que el 17 (1900 fps frente a 2500). La trayectoria es más tensa que un 22 LR, pero mucho menos que la del 17 HMR.
¿Que qué aporta? En mi humilde opinión, con el 17 puedes tirar al blanco a mucha más distancia (hablamos de tirar a "cosas" que te encuentras, no a dianas en un campo de tiro que están a distancia fija). Y con el 22 Magnum podrías tirar a los conejos a mayor distancia que con un 22 LR, pero no a tanta como con el 17.
A mí, que soy bastante "enreda", me apetece más un 17 que el 22 Magnum, aunque no sé para qué me podría servir... no creo que se deba tirar a nada mayor que un conejo con un 17 si la distancia es superior a los 70-80 metros.
Dicho esto: en España no creo que puedas andar por el campo con un 17 pegando tiros a las latas o a los conejos. Así que la diferencia es muy teórica. No tengo claro si se puede cazar con un rifle de percusión anular de calibre distinto al 22. Me temo que te puedes quedar sin rifle, al menos de momento...
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MensajeTema: Re: ¿Que 22 de cerrojo compro?   ¿Que 22 de cerrojo compro? Icon_minitime

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