Caza & Armas
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 ¿Calibre para todo?

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Vicente

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MensajeTema: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeSáb 31 Mar 2012, 15:44

Utilizariais un 270 Win para todo? Monterías, recechos y esperas. He oido maravillas de este calibre.
En ccaso de no ser este cual seria, 30.06, 7x64, 300WM,...?
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Vicente

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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeSáb 31 Mar 2012, 15:46

Vaya titulo me ha quedado, sobre ? y '
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Brezal

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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeSáb 31 Mar 2012, 15:53

Sin ser yo un experto me atrevo a contestar el primero. Hay gente que lo utiliza, (el 270), para todo lo que comentas y está contento. A mi entender, cualquiera de los que has puesto pueden darte el juego que buscas de polivalencia.
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeSáb 31 Mar 2012, 17:59

Vicente escribió:
Utilizariais un 270 Win para todo? Monterías, recechos y esperas. He oido maravillas de este calibre.
En ccaso de no ser este cual seria, 30.06, 7x64, 300WM,...?
No.
¿Por qué? Porque es innecesario dado el precio de las armas.
Una pareja, 270 Win. para el rango de 130 gr. y un 30-06 Spr. para el de 180 gr. te evitará poner y quitar visores o recentrar el que tengas al cambiar de peso de punta, según cambies de modalidad o animal. Dos calibres super-universales con munición buena y económica en cualquier lugar.
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victor alvarez
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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeSáb 31 Mar 2012, 18:19

cheers Menos mal que alguien habla bien de mi incomprendido 30.06 ¿Calibre para todo? 1376267529
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Zascandil
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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeSáb 31 Mar 2012, 21:40

El 30-06 no es un incomprendido, es el cartucho de los novatos. Y por esa razón está mal considerado, porque es el cartucho con el que la mayoría nos iniciamos cuando no tenemos pajolera idea de tirar con rifle, y al que se le achacan fallos que no son achacables al cartucho sino a la falta de pericia. Para tener un solo rifle cazando en España me parece un cartucho ideal: vuela bien hasta los 250-300m (que son metros), con 180 grains cumple perfectamente en montería, suave de disparar, barato y sencillo de municionar...

Entrando en el tema del post, como te han dicho antes las armas no están tan caras como para no tener 2. Pero siempre será mejor estar hecho a un arma (encare, peso, medidas) que andar de flor en flor y no acabar haciéndose a ninguna. Como cartucho para todo no recomendaría nada menor a un 30-06 o un 7x64 (y de ahí hacia el 7mmRM, 300WM...) sin saber cómo tira quien pide consejo.

Si te vas a un diámetro .270, ahora anda por ahí uno chiquinino y regordete (WSM) que tiene peor leche que el .270Win de toda la vida (aun así, para montear...) y seguramente dé más juego (yo lo tengo, pero aún no lo he probado tanto como para tener una opinión global).

Si aún no lo tienes decidido, mi consejo es que compres un 7mmRM con 2 visores. Y no te hace falta más.

Saludos.
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Miguel G.M
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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeSáb 31 Mar 2012, 22:19

viendo lo visto con el mio pa España con la leche de contundencia pa todo el 338 win mag.
Ese es pa todo en casi todos los sitios menos los 5 grandes

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Bozate

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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeSáb 31 Mar 2012, 22:39


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Última edición por Bozate el Sáb 31 Mar 2012, 22:56, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeSáb 31 Mar 2012, 22:50

Me parece que aquí hay un error de idioma, prácticamente decís lo mismo.

_________________
Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeSáb 31 Mar 2012, 22:53

Percutor escribió:
Me parece que aquí hay un error de idioma, prácticamente decís lo mismo.


exactamente jjjj

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EL PEOR ENEMIGO DE UN ARMA ES EL OXIDO Y LOS POLITICOS
TU ODIAS A ESPAÑA YO A TU PUTA MADRE¡¡¡¡¡¡
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25-4-2021    D. JAVIER PORTELA -- HOLLAND D.E.P
31-10-2023  D. JOSE RAMON SAN MARTIN -- EL NAVAJO D.E.P

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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeSáb 31 Mar 2012, 22:58

Percutor escribió:
Me parece que aquí hay un error de idioma, prácticamente decís lo mismo.

OK. Lo siento. Ya arreglado
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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeSáb 31 Mar 2012, 23:03

bien mitch pero tampoco pasa nada un error cualquiera ja ja ja

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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeSáb 31 Mar 2012, 23:36

Estoy tomando sidra y ya poco me queda bien claro jajajajajaja Casi no puedo hablar en ingles
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Vicente

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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeSáb 31 Mar 2012, 23:45

Beltenebros escribió:

No.
¿Por qué? Porque es innecesario dado el precio de las armas.
Creo que no son demasiado baratas. Recomiendame un cerrojo de calidad barato.

Beltenebros escribió:
Una pareja, 270 Win. para el rango de 130 gr. y un 30-06 Spr. para el de 180 gr. te evitará poner y quitar visores o recentrar el que tengas al cambiar de peso de punta, según cambies de modalidad o animal. Dos calibres super-universales con munición buena y económica en cualquier lugar.
Busco tener un unico rifle-calibre-visor para todo, creo que si tienes mas de un arma solo utilizas la misma. mi me pasa con las escopetas, tengo 3 y siempre uso la misma. Quizas un monotiro y un cerrojo si lo tendria.
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Vicente

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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeSáb 31 Mar 2012, 23:53

Busco tener un unico rifle-calibre para todo. Pienso que si tienes mas de un arma, al fnal siempre usas la misma. A mi me pasa con las escopetas, de 3 que tengo siempre uso la misma. Ademas no esta la cosa para derrochar, quizas un monotiro y un cerrojo si tendria.
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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeDom 01 Abr 2012, 00:02

Cerrojo del 338 con visor zeiss 2,5-10x50

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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeDom 01 Abr 2012, 00:05

Miguel G.M escribió:
Cerrojo del 338 con visor zeiss 2,5-10x50


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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeDom 01 Abr 2012, 00:05

Vicente escribió:
Busco tener un unico rifle-calibre para todo. Pienso que si tienes mas de un arma, al fnal siempre usas la misma. A mi me pasa con las escopetas, de 3 que tengo siempre uso la misma. Ademas no esta la cosa para derrochar, quizas un monotiro y un cerrojo si tendria.

Resumiento entonces: con un 7 mm RM ó 300 WM ó 30.06 vas servido de sobra
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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeDom 01 Abr 2012, 00:10

Miguel G.M escribió:
Cerrojo del 338 con visor zeiss 2,5-10x50

Bozate escribió:
Miguel G.M escribió:
Cerrojo del 338 con visor zeiss 2,5-10x50


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Me sumo!!

Pd. Siempre y cuando seas capaz de tirar con magnum sin cerrar los ojos. Si no es así, lo que te ha dicho Zascandil.

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No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeDom 01 Abr 2012, 00:10

El 30-06 me parece buen calibre para llamarlo todoterreno, pero yo me quedaria con el 338
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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeDom 01 Abr 2012, 09:15

Vicente escribió:
Beltenebros escribió:

No.
¿Por qué? Porque es innecesario dado el precio de las armas.
Creo que no son demasiado baratas. Recomiendame un cerrojo de calidad barato.

El Brno ZKK. Con 800-850€ haces la pareja, y como son idénticos lo mismo te da uno que otro.
Pero vamos, que si te empeñas en el solitario, un 7mmRM es lo que yo elegiría.
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Vicente

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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeLun 02 Abr 2012, 23:45

[/quote]
Me sumo!!

Pd. Siempre y cuando seas capaz de tirar con magnum sin cerrar los ojos. Si no es así, lo que te ha dicho Zascandil.[/quote]

He ahí la cuestión, no se si seré capaz. Tengo que probar antes el rifle en cuestión. El tema es saber si con un calibre "más pequeño", que el 300WM, puedo hacer las mismas cosas. Me han hablado muy bien del 270 y el 30.06.
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Victor
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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeMar 03 Abr 2012, 18:21

Con 30.06 tienes para todo. Montería, ganchos,rececho ( todos los animales y todas las sierras de España) y esperas. Otro muy bueno es el 7 mmRM ( aunque a mi nunca me resultó bien del todo, creo que por elegir mal la munición). Por encima de estos, creo que es excesivo para España, aunque hay gente que usa cartuchos más fuertes y está tan feliz con ellos.Si les va bien ¿por qué no?.

El 30.06 te permite cañones de 22" ( o 24" si te preocupa mucho la pérdida de velocidad, que ya te digo que es despreciable en 2" para este calibre) encuentras munición muy buena, barata ( más que un magnum) y abundante. Esto es bueno para el bolsillo y para practicar. El retroceso es moderado.Aunque cazando la gente dice que no se siente el culatazo y no le afecta el ruido, el problema es que entrenando si se sienten. Como entrenar es esencial para disparar bien con rifle, si entrenas o aprendes con un cartucho "fuerte" puedes desarrollar malos hábitos que luego te impiden rendir bien con la caza. No digo que no se pueda aprender a disparar bien con un cartucho magnum, pero es caro y necesitas mucha más concentración ( mi caso). A mi una sesión de 20 tiros con el 300WM tumbado y con un rifle de caza, me dan un "sobo" ( si hace calor, ni te digo)...al día siguiente me duele la mejilla y el hombro.

Yo cada vez le veo más ventajas al 30.06. De hecho lo poco que cazo ( rececho) lo hago con un 30.06 y con un 7x57 ( este no te recomiendo, aunque es mi debilidad). En los últimos años me he deshecho de estos cartuchos ( más bien de los rifles): 243win, 300WM, 7mmRM, 6,5x65R, 270WSM, 270 Win y 308W. El único que hecho de menos es el 270 win. No digo que los demás no valgan.Por ejemplo el 270WSM deja "planchada" a cualquier res en España. Pero es excesivamente fuerte ( mi opinión) y con balas blandas hace unas heridas muy feas ( creo que es innecesario aunque es un "rayo").

El 270 win es otro candidato muy bueno, pero algo menos versátil (por lo menos a mi me lo parece) que el 30.06. Por decir algo...porque es un cartucho estupendo que con 130 grains va de fábula. Yo tiraba la HMantel y era fantástica. También tiré mucho la Winchester Ballistic Silver Tip en rececho.

Lo que yo elegiría para España para un solo rifle: 30.06, 270 win, 7 mmRM.

Como decía Jeff Cooper: " I have long taught that if you can't do it with a 30-06, you probably can't do it".

Otra:"The .30-06 is never a mistake." Townsend Whelen

Y la réplica ( lo pongo porque habla bien del 7x57 Very Happy ):http://www.rifleshootermag.com/2011/01/04/ammunition_3006m_070607/


Saludos,

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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeMar 03 Abr 2012, 19:57

Victor escribió:

Yo cada vez le veo más ventajas al 30.06. De hecho lo poco que cazo ( rececho) lo hago con un 30.06 y con un 7x57 ( este no te recomiendo, aunque es mi debilidad).


¿Y por qué no recomiendas tu debilidad?

_________________
"Papá he oido un crac..."

Un saludo

C.G.LL.
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MensajeTema: Re: ¿Calibre para todo?   ¿Calibre para todo? Icon_minitimeMiér 04 Abr 2012, 11:37

Mas o menos era lo que pensaba, Víctor. El 300 y el 30.06, usan el mismo proyectil, cambia la carga de pólvora, no? Actualmente, uso la Power Point de Winchester en 180gr, para el 300, para un 30.06 podría usar la misma bala o sería mejor usar otra, me han hablado muy bien de la RWS. Sería usar una bala para todo, soy un poco torpe y no fio de tener que estar poniendo el rifle a tiro cada vez que cambie de munición.
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