Corzos para Dummies

yo para no pecar de quedarme corto siempre calculo que la altura de las orejas son 16 cm,s, 14 me parece poco.

Josecuvo escribió:

Viendo tu corzo Carlos apostaría a un largo de cuerna de 20 cms. Ya me dirás

Pues está complicado saberlo. La cabeza está en el taxidermista y por imperativo legal tengo prohibido volver a verlo hasta el 6 de enero de 2019.
Puede sonar cruel, pero ya que mi santa esposa me deja ir a cazarlos me parece un mal menor que me obligue a guardar los trofeos hasta ese día.

Ahora, la ilusión que me hace abrir los paquetes es la leche!!

Josecuvo escribió:

Carlos, aprovecho el hilo que abriste en su dia para aprendices de caza de corzos para plantearos una cuestión.

Esta mañana me he equivocado. Estaba recechando temprano y con las primeras luces ha detectado un corzo en el ribazo del monte. Iba con mi amigo corcero y los dos nos hemos mirado aprobatoriamente; es un buen macho.

Estabamos a mas de 600 metros y hemos decidido entrarle.

El repecho ha sido emocionante, tapándonos como podíamos con los árboles que bordeaban la siembra junto a la que ramoneaba el corzo.

Nos hemos puesto a unos 150 metros, no sin esfuerzo y el corzo ya nos ha detectado y se ha enmontado un poco, pero nos daba su costado y nos miraba de frente muy fijamente.

He disparado y ha caído redondo. Nos hemos abrazado. ¡Gran corzo!

Al llegar hemos encontrado un corzo que al principio me ha entristecido y después, no se si para lavar mi error, he pensado que estaba bien matado.

Para terminar de dar datos, la cuerna izquierda del corzo sobrepasaba cuatro dedos las orejas; la izquierda un poco más corta solo tres. Las puntas blanqueaban. El corzo miraba de frente.

Y aqui va la pregunta: a la vista de las fotos coincidís conmigo en que se trata de un corzo defectuoso por faltarle las garcetas y que en una buena gestion del coto hay que eliminar? Yo le he calculado que puede ser segunda o tercera cabeza. Esa es la cuestión.

En todo caso lo colgaré en mi casa y en la chapa, además de poner la fecha le pondré "Mentiroso".

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Parece un corzo joven , quizás sea una primera cabeza buena o una segunda regular .
No hay que volverse loco y no podemos pretender matar solo corzacos , quitar corzos de todas las edades es un bien para el coto si a esto se le suma una buena gestión en la caza de corzas . No te preocupes José , aunque sea un macho joven también hay que quitar bichos en ese rango .
Los corzos engañan un huevo y todo el mundo se cuela .

Los que más engañan , por este orden  ( a mi ) son los que la cuerna tiene forma de V
Los que tienen forma de cazoleta como el de Carlos
Los estandad
Los cerrados

Y también depende de cómo y desde donde los veas .

De arriba a abajo
Solamente de frente
De culo

Así que un corzo muy abierto y visto de arriba a abajo , lo normal es que no se parezca mucho más de lo que es .

El de la foto , sin ser un corzo malo , parece mucho más de lo que es.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Si no lo llego a mirar y remirar , estaba ya patas arriba .

Juan Lobón escribió:

Josecuvo escribió:

Viendo tu corzo Carlos apostaría a un largo de cuerna de 20 cms. Ya me dirás

Pues está complicado saberlo. La cabeza está en el taxidermista y por imperativo legal tengo prohibido volver a verlo hasta el 6 de enero de 2019.
Puede sonar cruel, pero ya que mi santa esposa me deja ir a cazarlos me parece un mal menor que me obligue a guardar los trofeos hasta ese día.

Ahora, la ilusión que me hace abrir los paquetes es la leche!!

Por qué "por imperativo legal" no puedes volver a verlo hasta dentro de 9 meses???

EBP escribió:

Josecuvo escribió:

Carlos, aprovecho el hilo que abriste en su dia para aprendices de caza de corzos para plantearos una cuestión.

Esta mañana me he equivocado. Estaba recechando temprano y con las primeras luces ha detectado un corzo en el ribazo del monte. Iba con mi amigo corcero y los dos nos hemos mirado aprobatoriamente; es un buen macho.

Estabamos a mas de 600 metros y hemos decidido entrarle.

El repecho ha sido emocionante, tapándonos como podíamos con los árboles que bordeaban la siembra junto a la que ramoneaba el corzo.

Nos hemos puesto a unos 150 metros, no sin esfuerzo y el corzo ya nos ha detectado y se ha enmontado un poco, pero nos daba su costado y nos miraba de frente muy fijamente.

He disparado y ha caído redondo. Nos hemos abrazado. ¡Gran corzo!

Al llegar hemos encontrado un corzo que al principio me ha entristecido y después, no se si para lavar mi error, he pensado que estaba bien matado.

Para terminar de dar datos, la cuerna izquierda del corzo sobrepasaba cuatro dedos las orejas; la izquierda un poco más corta solo tres. Las puntas blanqueaban. El corzo miraba de frente.

Y aqui va la pregunta: a la vista de las fotos coincidís conmigo en que se trata de un corzo defectuoso por faltarle las garcetas y que en una buena gestion del coto hay que eliminar? Yo le he calculado que puede ser segunda o tercera cabeza. Esa es la cuestión.

En todo caso lo colgaré en mi casa y en la chapa, además de poner la fecha le pondré "Mentiroso".

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Parece un corzo joven , quizás sea una primera cabeza buena o una segunda regular .
No hay que volverse loco y no podemos pretender matar solo corzacos , quitar corzos de todas las edades es un bien para el coto si a esto se le suma una buena gestión en la caza de corzas . No te preocupes José , aunque sea un macho joven también hay que quitar bichos en ese rango .
Los corzos engañan un huevo y todo el mundo se cuela .

Los que más engañan , por este orden  ( a mi ) son los que la cuerna tiene forma de V
Los que tienen forma de cazoleta como el de Carlos
Los estandad
Los cerrados

Y también depende de cómo y desde donde los veas .

De arriba a abajo
Solamente de frente
De culo

Así que un corzo muy abierto y visto de arriba a abajo , lo normal es que no se parezca mucho más de lo que es .

El de la foto , sin ser un corzo malo , parece mucho más de lo que es.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Si no lo llego a mirar y remirar , estaba ya patas arriba .

Ese corso que pones es una preciosidad. Es de los de dudar....

EBP escribió:

Los corzos engañan un huevo y todo el mundo se cuela .

Los que más engañan , por este orden  ( a mi ) son los que la cuerna tiene forma de V
Los que tienen forma de cazoleta como el de Carlos
Los estandad
Los cerrados

Y también depende de cómo y desde donde los veas .

De arriba a abajo
Solamente de frente
De culo

Así que un corzo muy abierto y visto de arriba a abajo , lo normal es que no se parezca mucho más de lo que es .

El de la foto , sin ser un corzo malo , parece mucho más de lo que es.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Si no lo llego a mirar y remirar , estaba ya patas arriba .

Muy interesante eso que dices, Enrique

Aunque coincido con José en que ese corzo tiene muy buena pinta y no sé yo si la sorpresa no hubiese sido para bien en el caso de haberlo abatido.

Y para mí, esa diferencia de morfología en la cuerna de los corzos es un aliciente más en su caza. No sólo son pequeños o grandes, como los venados, gamos o muflones, sino que son completamente distintos unos de otros. Y eso, para coleccionistas de recuerdos como nosotros, es siempre un punto a favor.

Josecuvo escribió:

Por qué "por imperativo legal" no puedes volver a verlo hasta dentro de 9 meses???

Pues porque mi santa esposa me obliga a guardarme los trofeos de todo el año, que sabe que me hacen mucha ilusión, y me los regala para Reyes. Y eso no es grave para un venado cazado en noviembre, pero para un corzo cazado en abril es una tortura tremenda.

Joooder!! Yo sería incapaz de aguantar.... o no

Josecuvo escribió:

Joooder!! Yo sería incapaz de aguantar.... o no

No aguanto ni de coña , es más , si son de los buenos , voy a la taxidermia a medirlos , verlos ,compararlos , ver la mandíbula inferior y demás .
Luego , los raros , igual , deseando que lleguen para ver pivotes , cráneo , etc.
Es sin duda el trofeo que más expectación me crea junto al cochino.

por menos de eso cambie yo de MDR

viti escribió:

por menos de eso cambie yo de MDR

MDR , Máquina de Reñir ?? jajajajajaj

MDR H&H Mag , que existen , que lo sé yo

Yo me pasé nueve años saliendo con mi MDR hasta que decidí casarme ("o nos casamos o te capo" creo que fue su frase exacta para ayudar a decidirme). Y el mes que viene hacemos los 25 años de casados. Eso significa que desde los 18 que estoy con ella.

Ya sé que hay otras MDR por ahí, pero ninguna riñe como la mía. Además, seamos francos; me deja ir de rececho, de montería, de batida, a la perdiz, al zorzal, al conejo...¿vamos a ponerle pegas porque me martirice un poco con los trofeos? Pues no.

¿Como decíais que se llamaba eso?...............

Paso a cosas mas serias de aprendizaje. No sin dejar un recuerdo cariñoso para mi MDR con la que me casé después de 7 años de noviazgo y previas amenazas del mismo tipo que la de Carlos. Hoy por hoy me deja ir a mis actividades cinegéticas no sin darme de vez en cuando un capon. Cumplo 30 años de casado, lo que significa 37 años con las orejas bien adiestradas....

Ayer estuve de corzos. Tenía la tarde buena y me pude escapar. Me coloqué donde sabía que saltaba un corzo y efectivamente así sucedió. La distancia eran 225 metros. Larguito pero asequible. No soy un gran tirador pero hasta 275 metros los he matado bien. El rifle es un Blaser 300 WM con balas Plastic Point de 180 grains de Norma. Está puesto a 200 metros, por lo que la caida a 225 es mínima.

El caso es que cuando salió el corzo le solté un pepino y el corzo ni se enteró. Siguió ramoneando por el ribazo del monte como si tal cosa. Cargué y le solté un segundo disparo. Mismo efecto, aunque en esta ocasión al cabo de unos segundos dacidió que se volvía al monte y así hizo. No hizo ningún espaviento.

Hoy, que lo tengo laboralmente complicado, he dejado el rifle a un amigo armero para que me lo compruebe.

Hay un dato que he omitido y que creo que es el relevante. Disparaba desde abajo hacia arriba con unos 30º o 45º de inclinación.

Si pensais que esto ultimo es lo que provocó el fallo, la siguiente pregunta es cual sería la compensación que tendría que haber aplicado en el tiro.

Gracias. Es muy frustrante hacer todo bien y equivocarte en la suerte final.

Josecuvo escribió:

Paso a cosas mas serias de aprendizaje. No sin dejar un recuerdo cariñoso para mi MDR con la que me casé después de 7 años de noviazgo y previas amenazas del mismo tipo que la de Carlos. Hoy por hoy me deja ir a mis actividades cinegéticas no sin darme de vez en cuando un capon. Cumplo 30 años de casado, lo que significa 37 años con las orejas bien adiestradas....

Ayer estuve de corzos. Tenía la tarde buena y me pude escapar. Me coloqué donde sabía que saltaba un corzo y efectivamente así sucedió. La distancia eran 225 metros. Larguito pero asequible. No soy un gran tirador pero hasta 275 metros los he matado bien. El rifle es un Blaser 300 WM con balas Plastic Point de 180 grains de Norma. Está puesto a 200 metros, por lo que la caida a 225 es mínima.

El caso es que cuando salió el corzo le solté un pepino y el corzo ni se enteró. Siguió ramoneando por el ribazo del monte como si tal cosa. Cargué y le solté un segundo disparo. Mismo efecto, aunque en esta ocasión al cabo de unos segundos dacidió que se volvía al monte y así hizo. No hizo ningún espaviento.

Hoy, que lo tengo laboralmente complicado, he dejado el rifle a un amigo armero para que me lo compruebe.

Hay un dato que he omitido y que creo que es el relevante. Disparaba desde abajo hacia arriba con unos 30º o 45º de inclinación.

Si pensais que esto ultimo es lo que provocó el fallo, la siguiente pregunta es cual sería la compensación que tendría que haber aplicado en el tiro.

Gracias. Es muy frustrante hacer todo bien y equivocarte en la suerte final.

Si no me he equivocado en el calculo la distancia a corregir seria de 184m por lo que me inclino porque has fallado tu o el rifle no tira bien...

Saludos

‪[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Cualquiera de las dos tienen remedio... gracias por los cálculos. Hay algún programa o aplicación para que alguien de letras como yo tenga el resultado de estos cálculo con facilidad?

Los números de Santi están bien, de modo que si lo tienes puesto a 200m ha de ser insignificante la diferencia de 25 metros por arriba o 16 por abajo.

En cualquier caso pienso que el blanco que ofrece un corzo tiene al menos treinta centímetros y que es muy raro que hayas fallado por tanta distancia que el animal no haya sentido ni siquiera el paso de la bala o su impacto cercano. ¿Estaba en un lugar donde podías enterrar la bala?

Josecuvo escribió:

Cualquiera de las dos tienen remedio... gracias por los cálculos. Hay algún programa o aplicación para que alguien de letras como yo tenga el resultado de estos cálculo con facilidad?

Yo uso el Strelok, pero es una aplicación algo compleja. De todas maneras si el tiempo apremia es mejor comprarse un medidor con cálculo automático de distancia real, o como dicen los yankis "true ballistic range calculator", que te da directamente la distancia real y solo tienes que corregir en la torreta.

Saludos

Yo me hice esta tabla de doble entrada para llevarla cuando voy de cabras y demás:
DR 25º 30º 35º 40º 45º 50º
300 270 260 245 230 212 190
350 315 300 285 271 250 225
400 360 345 325 305 280 260
450 405 390 370 345 320 290
500 450 435 410 385 350 320
550 500 475 450 420 390 355
600 545 520 490 460 425 385
650 590 560 530 500 460 415
La cuestión es que yo tengo torreta balística y mis prismáticos miden distancia y ángulo. La tabla la hice a partir de los trescientos metros reales y 25 grados de inclinación porque hasta ahí las variaciones son bastante insignificantes.
Por cierto que 45º son muchísima inclinación, si estás asomando en una roca da bastante vértigo

Gracias. Bueno son 45 hacia arriba. Un terreno en cuestantirando desde abajo.

Citación :

="Hay algún programa o aplicación para que alguien de letras como yo tenga el resultado de estos cálculo con facilidad?

A ver; está claro que la fórmula para la obtención de la distancia recorrida por la bala es la siguiente:


Distancia recorrida por la bala = Distancia medida hasta el blanco X coseno del ángulo entre tirador y blanco



Como que afortunadamente la función coseno es una función lineal, podemos obtener una tabla en la que hacemos constar dos parámetros; por un lado el ángulo entre tirador y blanco, y por el otro la corrección en porcentaje que deberemos hacer en función de ese ángulo.



[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Es decir, que si tiramos con un ángulo de 25º, por ejemplo, únicamente deberemos RESTAR un 8% de la distancia calculada para obtener la distancia real y hacer las correcciones oportunas. Y ese tanto por ciento es independiente de la distancia a la que disparemos.

Me parece muy útil porque es muy sencillo  hacer un rápido cálculo mental y restar ese porcentaje en el momento de ir a efectuar el disparo.

Si no es mucha molestia para los de letras, claro...      

Soy de letras y muy torpe porque a pesar de vuestros esfuerzos no me termino de enterar. Con inclinación de 45 grados a 225 metros eso da una resta de 65 metros a la distancia y sería como disparar a 159 metros? Si es así yo no tendría que modificar la manera de apuntar pues estando el rifle puesto a 200 metros a 160 la diferencia es mínima.

Correcto. Lo único que debes tener claro es que con una inclinación de 45 grados deberías restar un 30% a la distancia medida.

Pienso que lo que te ha dicho El tusillo es muy cierto, y podemos errar con mucha facilidad al calcular el ángulo real en el que efectuamos el disparo. Una inclinación de 45º es una barbaridad, y creo que sólo la podremos encontrar en alta montaña, lo más normal cuando somos conscientes de estar en una zona con mucha inclinación, es movernos en rangos mucho menores, entre un 20-30% tal vez. Y vemos que en esos rangos la corrección será cercana a un 10%.


Un saludo.

En todo caso siempre quedaría dentro del rango de los 200 metros

Un disparo con un ángulo de 45 grados es una sobrada, no creo que tirases a más de 35, aún así a esa distancia la diferencia no es tan grande como para que lo fallarás. Probablemente ayudó pero tú también pusiste de tu parte .
La manera más cómoda de corregir esos tiros es con unos prismáticos con inclinometro o un telemetro vamos que lo lleve , si no la opción del Strelok que dice Santi también es cojonuda, aprovecha la cámara del teléfono para darte la inclinación.
Un saludo