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 Debo quitar visor para disparos a 10m?

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pepdark
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MensajeTema: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Jue 05 Abr 2018, 10:38

Buenas, tengo el rifle centrado a 50m y sobre 30-50m no tengo problemas. Las dificultades me surgen cuando cazando en terrenos muy sucios me doy de bruces con las cabras. Las suelo oler y oir (hacen ruído con la leña seca al comer y andar)  antes que ver ya que el monte me las tapa. Cuando las tengo a 10-30m ellas también me barruntan y muchas veces tiro cuando estan andando y sin apoyar, a pulso. Lo normal es tirarla a 30m y suelo acertar.  Los fallos vienen al tirar muy cerca. Supongo que porque con el visor el tiro se queda bajo. Fallos bastante dolorosos y desmoralizadores. Cómo se les suele tirar a la cabeza el blanco tampoco es tan grande, más o menos como una lata de cocacola ya que si se les da en el morro se van heridas.
¿Qué hago? ¿Centro el visor a 20m? ¿Centro el visor a 10m?  ¿Lo quito y uso miras abiertas?  El rango de tiro suele ser entre 30-50m pero no quiero fallar a 8m o los remates a piezas heridas.
El otro día tire a una y le di en En brazuelo. Se echó pero al acercarme para usar el cuchillo se levantó y echo a andar hacia una pantalla vegetal donde hubiese desaparecido de no usar el rifle.
¿Cómo debo centrar el visor para acertar en estas circunstáncias? Mi idea era centrar a 20m y tirar un poco alto de cerca ya que andar quitando y poniendo me parece un rollo. Obviamente se producen circunstáncias de tirar a 100m pero como el coto es tan sucio (terreno becadero) pasa más lo de tirar cerca que lejos.
Ya se que es un post algo atípico pero así son las cosas. ¿Cómo debo centrar el  rifle para rangos de tiro entre 10 y 50m? ¿Cómo apuntar a menos de 10 m? ¿No os pasa lo mismo en las batidas al jabalí norteñas? Tiros rápidos a corta distancia.
Quizás la mejor solución son anillas que permitan desmontar el visor y al meterme en zonas tan sucias quitarlo y usar las miras abiertas.
Un saludo!
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viti
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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Jue 05 Abr 2018, 16:39

que rifle, que calibre
yo creo que si lo centras a 50, de 0 a 50 no deverias de tener ningun problema. otra cosa es que el minimo de aumentos te impida ver el bicho
para eso son ideales los puntos rojos
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pepdark
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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Jue 05 Abr 2018, 16:56

Es un bergara monotiro del 222 remington. El carril picantiny es algo alto.  Lo de los aumentos más o menos lo tengo controlado. Lo llevo al mínimo siempre que son 4 y subo si el tiro es largo y tengo tiempo de prepararlo lo puedo subir hasta 12.
El rifle me da buenas sensaciones, retroceso inapreciable y parece ser que agrupa bien . No descarto que falle yo por nervios o que pegue yo gatillazo.
Un saludo!


Última edición por pepdark el Jue 05 Abr 2018, 22:46, editado 1 vez
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Bladerunner

3ª


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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Jue 05 Abr 2018, 19:22

Hola Pep.
Tirar con 4 aumentos a 10 metros , para mi gusto es una barbaridad . Cuesta mucho de encontrar el bicho , sobre todo si esta en movimiento y tiene que ser un tiro rápido . Yo en cortaderos suelo retirar el visor . Yo al menos me siento mas a gusto sin él .
Lo que no me cuadra es que mas cerca tire mas bajo . Lo normal es que la bala siga una trayectoria parabólica , ósea que desde la salida del cañón ascienda algo , de 2 a 5 cm dependiendo del peso , velocidad , coeficiente balístico etc y luego descienda hasta un punto de corte en linea con el cañón a aproximadamente unos 150 metros que también varia según calibre , peso , velocidad etc etc . para luego empezar a descender por debajo del punto de salida.
Lo normal es que si lo centras a 50 o 100 metros los 10 primeros vayan un poco por encima del cañón y no por debajo.
Un abrazo
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pepdark
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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Jue 05 Abr 2018, 20:06

Por lo que me han dicho los armeros, al estar el visor más alto hace ese efecto hasta que se cruza en la línea del punto de mira más o menos a 10 m. Miras de arriba y baja el punto de impacto.
Hasta cierto punto tiene su lógica. No lo he probado sin bicho ya que me da miedo en frío un rebote o yo que se.
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Josma

6ª


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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Jue 05 Abr 2018, 20:19

Hola Pep, si a 50 mts haces 8 cmts bajo creo que el rifle no esta bien centrado, a estas distancias la bala no tiene caída, si lo tienes centrado a 50 siempre harás bajo hasta los 50 y a partir de los 50 harás alto cuanto mas lejos tires más, hasta que la bala pierda la rasante.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Jue 05 Abr 2018, 20:23

Eso tenía entendido primer cero a 50 segundo 0 a 150. La cuestión es cómo hacer para que tire bien entre 0-50m. Más lejos casi que no me interesa.
Yo espero que poniendo el 0 a 50 a 25 sólo bajaría un par de cm y a 75 sólo subira también un par. +2, -2. Así me queda precisión sufuciente para darle en la cabeza que es de lo que se trata. A partir de 30m me hace falta el visor para apuntar bien, o eso creo porque cuando uso la escopeta pasados los 40m la bola me tapa el cabrito, son pequeños, pesan sobre 5kgs los que me interesan.
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Josma

6ª


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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Jue 05 Abr 2018, 20:31

El fallo máximo es a 0 mts y equivale a la distancia entre los ejes del cañón y visor, que se ira reduciendo hasta llegar 0 a los 50 mts, en teoría a 100 tendrás el mismo fallo que a 0 pero por encima sin contar con la caída de la bala.
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Santi
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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Jue 05 Abr 2018, 20:41

Asumiendo que tires una Hornady Vmax de 50gr y con el 0 a 50m me sale una caida de 4cms a 10m. Date cuenta que a esa distancia el error va ser practicamente la diferencia de altura entre el eje del visor y el eje del cañon.

Saludos

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pepdark
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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Jue 05 Abr 2018, 22:05

Muy ilustrativo gracias. Por lo que veo se trata de tirar algo alto hasta los 50m y luego algo bajo hasta los 150m. Todo un lío.
Claro que con un venado de 150kgs igual esos 2cm no se notan tanto pero con un cabrito de 6kgs pues se puede ir con la barriga rozada o con la mandíbula rota.
Ahora me explico muchos tiros a la dentadura que se cuentan por ahí. Yo lo de disparar a la cabeza que parece ser es lo obligado no lo acabo de tener claro a no ser que te de igual fallar o acertar. Cosa también bastante común. Si le das en la cabeza no hay nada desperdiciado. Si le das en el centro con según que rifle no hace falta ni ir a buscarlo.
Son chiquitines y mucho más chiquitines se ven cuando se alejan...
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Juan Lobón

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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Vie 06 Abr 2018, 10:26

Pep, ¿a diez metros para qué puñetas vas a utilizar un visor? Diez metros son muy pocos metros y con miras abiertas no deberías tener el menor problema en acertarle en la cabeza.

Vamos, que mi opinión es que fuera el visor.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Vie 06 Abr 2018, 11:13

Juan Lobón escribió:
Pep, ¿a diez metros para qué puñetas vas a utilizar un visor? Diez metros son muy pocos metros y con miras abiertas no deberías tener el menor problema en acertarle en la cabeza.

Vamos, que mi opinión es que fuera el visor.

Ya pero a veces se tira a 100m aunque si hacemos balance son más los tiros a 40 que a 100. Y luego está el tema de tirarles a la cabeza que ahí si que te hace falta el visor.
Yo creo que lo que me puede ir mejor es unas anillas de quita y pon. Cuando las oiga muy cercanas quito el visor y en paz. en tiros largos que uno tiene mas o menos tiempo de prepararlos se puede  usar, buscando apoyo etc. Un tiro largo para mí son 100m.
Pero vamos, que lo de tirar con el visor unos 4cm arriba tampoco tendría que ser misión imposible. Yo creo que tengo el visor mál reglado y 4 de cerca más 5 de mal reglado ya suman 9 con lo que puede que la bala ya pase por debajo de la cabeza. Igual soy yo que tiro mal. Me he fijado que si no se agarra bien el rifle es fácil que la bala se vaya a tomar x.... con un gatillazo etc. Exploraré un poco más la escopeta del 410. Evidentemente algo hago mal ya que estos fallos son imperdonables.
saludos!
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Pizarro
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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Vie 06 Abr 2018, 12:39

A 10m le puedes dar con el visor en la cabeza. lol! lol!

_________________
"Papá he oido un crac..."

Un saludo

C.G.LL.
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Juan Lobón

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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Vie 06 Abr 2018, 12:45

Pizarro escribió:
A 10m le puedes dar con el visor en la cabeza. lol! lol!




Ahí le has dao! Para eso sí que veo útil el visor!!
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Juan Lobón

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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Vie 06 Abr 2018, 12:46

En serio, creo que la opción de quitar el visor si están las cabras tan cerca habría que tenerla en cuenta.

Un saludo.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Vie 06 Abr 2018, 13:47

Se de alguno que lo han matado de una pedrada pero no nos confundamos, a veces es muy fácil pero muchas otras muy difícil.
Los bichos van en manadas y te barruntan las viejas y se las piran. El terreno les ayuda ya que nos solemos ver al mismo tiempo y ellas oyen y huelen más que yo.
Vamos que muchas veces sólo tienes unos segundos antes de que se evaporen.  Y en ese tiempo breve hay que evaluar el bicho, ver si es el que queremos. Yo si no le veo los cuernos o no tengo una adulta al lado no se juzgar por el tamaño. Miro, remiro, bufan y adiós con viento fresco o tiro y fallo:risa:
El visor va estupendo para mirar como es la cabecita. Ahí veo una gran utilidad al visor como lente de aumento, para mirar.
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EBP
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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Vie 06 Abr 2018, 15:59

Pep , cuando titas con el rifle , lo haces a pulso o apoyado?
Saludos
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pepdark
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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Vie 06 Abr 2018, 16:27

Apoyado no he fallado nunca. Los fallos son a pulso.

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EBP
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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Vie 06 Abr 2018, 18:57

pepdark escribió:
Apoyado no he fallado nunca. Los fallos son a pulso.


Pues ahí está el quid de la cuestión .
Con un rifle reglado a 50m , más cerca tienes que hacer buenos blancos , lo suficiente para darle donde quieras a un blanco inmóvil . Algo haces al disparar que te mueves o, algo hace el cabrito por mínimo que sea que te hace impactar en otro sitio no deseado .
Hazte con un trípode y tíralos apoyado , es fundamental .
Saludos
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javigb
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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Sáb 07 Abr 2018, 08:09

pepdark escribió:
¿No os pasa lo mismo en las batidas al jabalí norteñas? Tiros rápidos a corta distancia.
Quizás la mejor solución son anillas que permitan desmontar el visor y al meterme en zonas tan sucias quitarlo y usar las miras abiertas.

Como miembro de las "hordas norteñas" te puedo decir que no me pasa, pero quizás por lo que te cuento más adelante.

Bladerunner escribió:
Tirar con 4 aumentos a 10 metros , para mi gusto es una barbaridad.

Coincido plenamente con lo que dice Bladerunner.    

pepdark escribió:
Ya pero a veces se tira a 100m aunque si hacemos balance son más los tiros a 40 que a 100.

Si tus tiros se mueven en el rango 10 - 100 por lo que veo, lo que no puedes es ir con un visor de 4 aumentos mínimo.
Para eso me haría con un visor "de batida", es dcier un 1-6 x 24, un 2-7 o los tan socorridos 1,5-6 que ahora parece que ya no valen para nada. A diez metros no necesitas aumentos y máximo tiraría con 2.
Yo en batida con el que más me apaño es con el primero que te he comentado, el 1-6x24 con retícula iluminada.

_________________
Imposible es sólo un estado de ánimo.
Vive tu vida de tal manera que cuando tus pies toquen el suelo por la mañana, hasta el Diablo se estremezca y diga...."¡¡¡Hostiaaaaa...  Este tío ya se levantó....!!!
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herrdoktor
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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Miér 02 Mayo 2018, 17:41

Casi repito lo que te dice Javibg:
Si tienes el visor a unos 4 cm sobre el cañón, que es lo normal, a 10 metros el tiro debe estar 3 cm bajo. Por pequeño que sea el cabrito deberías darle, la desviación no llega a dos dedos.
Tu solución sería usar un visor más adecuado, como los que se usan en montería. Con un 1-4 o un 1,5-6 a aumentos mínimos se tira bien aunque sea muy cerca. Yo buscaría un Leupold ligerito de 1-4, que se puede encontrar por poco dinero y solucionaría así el tema.
En batida uso el mismo visor que Javibg, y puedes tirar a tres metros sin problema.
Lo de andar quitando visores con el bicho a poca distancia no parece muy buena idea...
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pepdark
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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   Miér 02 Mayo 2018, 21:33

Gracias por el consejo! Eso también lo había pensado!
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MensajeTema: Re: Debo quitar visor para disparos a 10m?   

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Debo quitar visor para disparos a 10m?
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