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 Express, ¿que es esto?

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Rubenh

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MensajeTema: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMar Jun 17, 2014 6:07 pm

Muy buenas señores, alguien me sabria decir que es esta raya que veo en muchos express?
¿es algun fallo?
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Última edición por Rubenh el Mar Jun 17, 2014 10:59 pm, editado 1 vez
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agzuco
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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMar Jun 17, 2014 7:01 pm

No puedo ver la foto.


Un saludo
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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMar Jun 17, 2014 7:12 pm

ni yo

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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMar Jun 17, 2014 11:00 pm

Haber ahora la foto
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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMar Jun 17, 2014 11:23 pm

A eso se le llama zunchado y no es otra cosa que acoplar unos tubos a unos enganches con recámara , o lo que es lo mismo se aprovecha el bloque principal y se le enchufan unos tubos, es muy común también en escopetas

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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMar Jun 17, 2014 11:32 pm

Pero es sintoma de calidad?
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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMar Jun 17, 2014 11:43 pm

Sí claro, mejor enteros pero mucho más cáros

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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMar Jun 17, 2014 11:48 pm

Gracias por la respuestas Viti.
Si no me equivoco es lo que llamais en tantos temas Monoblock
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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMiér Jun 18, 2014 11:16 am

Rubenh escribió:
Gracias por la respuestas Viti.
Si no me equivoco es lo que llamais en tantos temas Monoblock

Exacto.

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Un saludo

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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMiér Jun 18, 2014 11:30 am

Rubenh escribió:
Gracias por la respuestas Viti.
Si no me equivoco es lo que llamais en tantos temas Monoblock

No necesariamente.
Depende de si los enganches forman un bloque con las tablas y las recámaras, o si los enganches se soldaron a tablas y recámaras. Si no hubo soldadura y forman un solo bloque, entonces el Monoblock. Si no, hace las veces de, pero no lo es.

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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMiér Jun 18, 2014 11:35 am

Beltenebros escribió:
Rubenh escribió:
Gracias por la respuestas Viti.
Si no me equivoco es lo que llamais en tantos temas Monoblock

No necesariamente.
Depende de si los enganches forman un bloque con las tablas y las recámaras, o si los enganches se soldaron a tablas y recámaras. Si no hubo soldadura y forman un solo bloque, entonces el Monoblock. Si no, hace las veces de, pero no lo es.


Perdona Oscar, pero no entiendo la explicación, vamos que soy muy bruto... scratch 

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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMiér Jun 18, 2014 12:07 pm

Enjarao escribió:
Beltenebros escribió:
Rubenh escribió:
Gracias por la respuestas Viti.
Si no me equivoco es lo que llamais en tantos temas Monoblock

No necesariamente.
Depende de si los enganches forman un bloque con las tablas y las recámaras, o si los enganches se soldaron a tablas y recámaras. Si no hubo soldadura y forman un solo bloque, entonces el Monoblock. Si no, hace las veces de, pero no lo es.


Perdona Oscar, pero no entiendo la explicación, vamos que soy muy bruto... scratch 

Soy yo Paco, que me explico mal.

El Monoblock es un sólo cuerpo sin soldaduras que incluye: Recámaras o longitud de tubos equivalente, enganches y tablas. Bloque al que se le meten los tubos (zunchado o cinchado en el argot).

Si cogemos unos cañones Demiblock y los cortamos a la altura de las recámaras para meter tubos nuevos, no se convierte en un Monoblock porque existe la soldadura de los dos medios bloques.
Si cogemos unos cañones soldados por partes, tubos y tablas por un lado y enganches por otro, y los cortamos para meter tubos nuevos, tampoco se convierten en monoblock porque existe la soldadura de los enganches a las tablas.

Ambos procedimientos, sin embargo, hacen las veces de Monoblock, pero no lo son.
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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMiér Jun 18, 2014 12:11 pm

Aclaro que cuando he dicho recámaras no me estaba refiriendo en puridad a la recámara donde se aloja el cartucho, si no más bien por hacerlo comprensible a un tramo de cañones de una dimensión aproximada a las recámaras.
Las verdaderas recámaras se realizan en los tubos zunchados.
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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMiér Jun 18, 2014 12:19 pm

Exacto maese, justo lo que yo quería decir.  Express, ¿que es esto? 835749304 Express, ¿que es esto? 3429310274 

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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMiér Jun 18, 2014 1:44 pm

Beltenebros escribió:
El Monoblock ... Bloque al que se le meten los tubos (zunchado o cinchado en el argot).

 Shocked  Y uno creyendo que el monoblock era una pieza entera y vera desde nariz a boca de cañón, que llevaba todo: caños, enganches... Todo.

Eso de algunas Schilling, Ideal, etc. que hay quienes dicen que forma parte de la leyenda.

Siempre aprendiendo...
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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMiér Jun 18, 2014 1:53 pm

Esta pieza está mecanizada sin soldaduras. Es un Monoblock verdadero.

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Y si alguien piensa que es una construcción "menor" se equivoca de cabo a rabo. Este trabajo tiene mucha enjundia y está lejos de ser barato.
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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeMiér Jun 18, 2014 1:59 pm

Nada, que me quedo de lado... Yo pensaba que eso eran caños zunchados y ya está, independientemente del bloque de enganches y caños. Ignorancia es atrevida...

¿Entonces lo de algunas Schilling y francesas es leyenda o qué nombre tiene?
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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeJue Jun 19, 2014 1:04 am

Ahora está claro como el agua, muchas graqcias Oscar.

Adjunto un video de Max Ern, un armero alemán, que dicen que hace sus juegos de dos cañones partiendo de un solo bloque de acero, es decir no existe ningún tipo de unión, y después los perfora a gusto del cliente, asi dice obtiene los mejores resultados, y que su trabajo es de una perfección y exactitud absoluta  affraid affraid affraid Si es así, al mínimo error... todo a la chatarra.

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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeJue Jun 19, 2014 9:05 pm

Lo mucho que aprende uno leyendo a muchos de vosotros Smile
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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeSáb Jun 21, 2014 7:37 pm

Beltenebros escribió:
Esta pieza está mecanizada sin soldaduras. Es un Monoblock verdadero.

 Primera reacción: study  scratch 

Segunda reacción:
campero escribió:
Nada, que me quedo de lado... Yo pensaba que eso eran caños zunchados y ya está, independientemente del bloque de enganches y caños. Ignorancia es atrevida...

Y hago la pregunta de marras:
campero escribió:
¿Entonces lo de algunas Schilling y francesas es leyenda o qué nombre tiene?

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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeSáb Jun 21, 2014 8:34 pm

De acuerdo con la explicaciones de Oscar y si las palabras expresasen los conceptos correctamente. Deberían llamarse de esta forma:

Cañones Monoblock (enterizos): Cañones junto con sus tablas y enganches, construidos de un solo bloque de acero. Tal como los fabricaba a principios del siglo pasado la Cannonèrie Generale de Paris (utilizados por Sichiling y Panagua)

Monoblock de recámaras, tablas y enganches (zunchados): Denominación del monoblock actual, al que se le "enchufan" los tubos.

Cañones demiblock (enterizos): Cañones independientes solidarios a su parte de la tabla y enganche.

Demiblock zunchado: Zunchado de tubos, sobre unos cañones originarios demiblock y cortados a tal efecto.

Cañones enterizos por partes o en cola de milano: Partiendo de dos tubos enterizos independientes, se le sueldan la tabla y el/los enganches.

Por partes o en cola de milano zunchados: Partiendo de unos cañones construidos de esta forma, se cortan y se le zunchan los tubos.

....Y seguro que hay más configuraciones
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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeSáb Jun 21, 2014 10:26 pm

Coronel escribió:
....Y seguro que hay más configuraciones

Según Santa Beretta, el Triblock.

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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeSáb Jun 21, 2014 11:34 pm

Buenas, creo que en esta página hay algo similar: longthorneguns. Saludos.
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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeLun Jun 23, 2014 1:27 am

Con tantas configuraciones, no acabaremos nunca... scratch study 

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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitimeLun Jun 23, 2014 8:42 am

Esta solución de Beretta ha sido producto de la "tirria" que parece ser que le tienen los americanos al anillito de los tubos enchufados.

En la presentación que se hizo en la feria de IWA de este año, este era el slogan:

Cuesta lo mismo que un monoblock pero con la apariencia externa de un demiblock. Esto es lo que el cliente quiere, esto es lo que tiene.

Claro que parece que la soldadura por partes no existe para Beretta. Y la diferencia entre este "triblock" y la soldadura por partes, yo francamente no acabo de verla clara.
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MensajeTema: Re: Express, ¿que es esto?   Express, ¿que es esto? Icon_minitime

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