Caza & Armas
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.



 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

 

 Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948

Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2, 3  Siguiente
AutorMensaje
copernico1954

9ª
copernico1954

Mensajes : 129
Fecha de inscripción : 19/02/2014

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeDom 23 Feb 2014, 14:29

Hola, soy el propietario de una escopeta paralela AYA con tres juegos de cañones de diferente choke y de 75 cms de longitud. Creo que originiariamente traia dos juegos de cañones ( los + abiertos y + cerrados) pero mi padre que era tirador de pichón encargó el intermedio a la propia fábrica de AYA. Aunque no se ve muy bien el guardamanos es de tipo cola de castor. Quisiera saber el modelo de la escopeta así como su precio aproximado en caso de venta.

Muchas gracias por vuestros comentarios.
Un saludo

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Volver arriba Ir abajo
viti
Administrador
Administrador
viti

Mensajes : 18433
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Edad : 53

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeDom 23 Feb 2014, 16:58

La escopeta es de 1944 modelo 56, la escopeta esta muy muy trallada y necesita con urgencia un cambio de imagen urgente, en ese estado y a precio de mercado ahora mismo máximo 1300-1600
Tiene mínimo otros 1000 mínimo de cariño, eso sin ver como están recamarás y chispas
Volver arriba Ir abajo
https://www.cazayarmas.org
copernico1954

9ª
copernico1954

Mensajes : 129
Fecha de inscripción : 19/02/2014

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeDom 23 Feb 2014, 21:30

En primer lugar muchas gracias Viti por tu aportación.

Hombre, es una escopeta de 70 años que ha abatido cientos, por no decir miles, de pichones, perdices y zorzales, que funciona perfectamente.

Que entiendes por un cambio de imagen urgente? El relativo a la estética o aspecto de la escopeta, tales como barnices, empavonados, etc, por un importe mínimo de 1000.-€

Saludos
Volver arriba Ir abajo
viti
Administrador
Administrador
viti

Mensajes : 18433
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Edad : 53

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeDom 23 Feb 2014, 22:00

Efectivamente, una restauración TOTAL pavon, maderas, limpieza de todas y cada una de sus piezas, revisión de todos los mecanismos etc etc,
Volver arriba Ir abajo
https://www.cazayarmas.org
Antonio7RM
Posta Lobera
Posta Lobera
Antonio7RM

Mensajes : 3249
Fecha de inscripción : 16/03/2012
Edad : 57

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeDom 23 Feb 2014, 22:07

Creo que, en esta ocasión don Víctor se ha pasado... por 1.600€ se encuentran -buscando, claro- escopetas en mucho mejor estado de la que muestras. El mercado de segunda mano está plagado de buenas escopetas a precios ridículos, casi insultanetes

En mi opinión si lo que quieres es venderla y no tenerla anunciada mejor deberías pensar en la mitad de esa cifra estando como está, otra cosa sería que enfrentaras tú la restauración y entonces la pongas a la venta... en cuyo caso lo más probable es que para venderla impecable por 1800 tengas que haberte gastado esos 1000 ó 1200 del ala, así que mal negocio

Dicho de otra forma, no creo que te interese vender la escopeta de tu padre... mejor la restauras a tu gusto y medidas y comienzas a disfrutarla tú mismo

Abrazos
Volver arriba Ir abajo
viti
Administrador
Administrador
viti

Mensajes : 18433
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Edad : 53

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeLun 24 Feb 2014, 19:48

Es muy fácil

Cada cañón pulido y pavon por oxidación en eibar unos 250
250x3= 750
Preparación de culata y hacerla al aceite 250-280
Cantonera nueva 50
Limpieza de báscula y pletinas, desarme de chispas y limpieza otros 100
Ajustar escopeta otros 70
Seur a eibar ida-vuelta 90 mínimo
Guía de circulación 7 euros
Todo esto sin contar co ningún problema extra como pulido de intetior de cañones o agujas o algo similar
Volver arriba Ir abajo
https://www.cazayarmas.org
jofogo
Baja Voluntaria
Baja Voluntaria


Mensajes : 2056
Fecha de inscripción : 02/06/2013

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeLun 24 Feb 2014, 21:12

Buenas, creo que Viti tiene la razón, tal vez un pelín caro, pero se trata de tres juegos de cañones, sí hay escopetas a buen precio con un juego de cañones. Saludos.
Volver arriba Ir abajo
viti
Administrador
Administrador
viti

Mensajes : 18433
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Edad : 53

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeLun 24 Feb 2014, 21:30

Una escopeta de la calidad de la 56 y en perfecto estado y con 3 cañones y maletín antes de la crisis costaba 4500, ahora en ese estado y la puta crisis y los gastos que tiene ponerla en uso que cada uno eche sus cuentas
Volver arriba Ir abajo
https://www.cazayarmas.org
copernico1954

9ª
copernico1954

Mensajes : 129
Fecha de inscripción : 19/02/2014

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeLun 24 Feb 2014, 21:50

Buenas tardes,  os agradezco sinceramente vuestros comentarios.
Quizás el flash de la cámara perjudique o haga desmerecer el estado de los cañones, que esta mejor de lo que aparentan las fotos, sin ninguna picadura interior.
Subo alguna foto más ilustrativa de los cañones.
El tratamiento sería para la culata, al menos eso creo.
Igualmente pienso que ese tratamiento para una buena escopeta con 70 años de antigüedad es casi cosa de coleccionista.

Saludos
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Volver arriba Ir abajo
Antonio7RM
Posta Lobera
Posta Lobera
Antonio7RM

Mensajes : 3249
Fecha de inscripción : 16/03/2012
Edad : 57

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeLun 24 Feb 2014, 22:01

viti escribió:
Una escopeta de la calidad de la 56 y en perfecto estado y con 3 cañones y maletín antes de la crisis costaba 4500, ahora en ese estado y la puta crisis y los gastos que tiene ponerla  en uso que cada uno eche sus cuentas

Exacto Viti... y a eso añade que el tercer cañón (según nos ha dicho el compañero) es un encargo personal de un tirador de pichón con lo cual es muy probable que el potencial nuevo comprador entienda que a él ese tercer juego no le aporta nada de nada (al menos, seguro que así lo argumenta).

Vamos, que lamentablemente estamos frente a una escopeta que es un escopetón pero que necesita mil y pico euros para ponerla en solfa... si le dan 800 del ala habrá tenido suerte!

conste que no digo que no valga más, lo que digo es que el mercado está como está y que con la crisis esta "nada vale nada"
Volver arriba Ir abajo
viti
Administrador
Administrador
viti

Mensajes : 18433
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Edad : 53

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeLun 24 Feb 2014, 22:19

Amigo ese CSÑON en concreto esta restaurado, fíjate en la redondez de las letras producto de la lija
Volver arriba Ir abajo
https://www.cazayarmas.org
Antonio7RM
Posta Lobera
Posta Lobera
Antonio7RM

Mensajes : 3249
Fecha de inscripción : 16/03/2012
Edad : 57

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeLun 24 Feb 2014, 22:22

Ya lo he visto... Por eso digo que un comprador "avispado" dirá que no le sirve para nada y así tratará de no pagar por él
Volver arriba Ir abajo
jofogo
Baja Voluntaria
Baja Voluntaria


Mensajes : 2056
Fecha de inscripción : 02/06/2013

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeLun 24 Feb 2014, 22:38

Buenas, sería posible colgar foto de la parte inferior de la báscula y, decir cuánto mide de ancho de oreja a oreja. Gracias.
Volver arriba Ir abajo
copernico1954

9ª
copernico1954

Mensajes : 129
Fecha de inscripción : 19/02/2014

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeLun 24 Feb 2014, 23:30

Hola jofogo, creo que de oreja a oreja mide 58 mms, en cuanto pueda subo una foto de la bascula.
Volver arriba Ir abajo
jofogo
Baja Voluntaria
Baja Voluntaria


Mensajes : 2056
Fecha de inscripción : 02/06/2013

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeMar 25 Feb 2014, 00:12

Buenas. Por el grabado es una 56, he medido una 53 y mide 58mm, y también he medido la 56 y mide 59,5 mm, el enganche basculante en las 53 es rectangular y en las 56 es trapezoidal , tal vez la tuya sea una 53, lo raro es que según catálogo que ofreció Viti la 53 de las de tu época no llevaban orejetas y si tu grabado. (Viti ofreció la 53, 54 y 55, seguramente la 56 de ese catálogo sea la tuya).
Bueno, seguramente serán cosas de la época y será la 56 como dice Vite más arriba. Saludos.
Volver arriba Ir abajo
faconazo
Vieja Gloria
Vieja Gloria
faconazo

Mensajes : 1082
Fecha de inscripción : 11/04/2013
Edad : 76

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeMar 25 Feb 2014, 02:33

[quote="Antonio7RMVamos, que lamentablemente estamos frente a una escopeta que es un escopetón pero que necesita mil y pico euros para ponerla en solfa... si le dan 800 del ala habrá tenido suerte!

conste que no digo que no valga más, lo que digo es que el mercado está como está y que con la crisis esta "nada vale nada"[/quote]

Creo que me voy a ir a España a comprar escopetas. Esa AyA con 3 juegos de cañones, con su maletín, en el estado en que se encuentra, aquí en la Argentina no baja de 2000 euros, y restaurada por lo menos 4000. Eso si la encuentras pues no creo que halla una con 3 juegos de cañones por aquí.
Volver arriba Ir abajo
ms
Mostacilla
Mostacilla


Mensajes : 64
Fecha de inscripción : 13/08/2013

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeMar 25 Feb 2014, 14:15

viti escribió:
Una escopeta de la calidad de la 56 y en perfecto estado y con 3 cañones y maletín antes de la crisis costaba 4500, ahora en ese estado y la puta crisis y los gastos que tiene ponerla  en uso que cada uno eche sus cuentas


Y volveremos algún día a la "normalidad" Sr. Víctor????? Ahora mismo se junta que las horas de mecánico, de lo que sea, cuestan un web. Más que las de ingeniero...de lo que sea. De ahí que veamos que hacer unos cañones nuevos para una plana cuesta más que la mejor semi del mercado último modelo. Y por otro lado que el exceso de armas en circulación, unido a la reducción del número de cazadores y sus conocimientos sobre armas/caza hacen que el valor económico de una buena escopeta esté bajo mínimos. Por no decir NULO.

A lo que íbamos; sobre el tema de la restauración, y las cifras.....yo creo que con un poco de maña se pueden reducir muuucho esas cantidades. Acabado al aceite, con tiempo y ganas uno mismo se sorprendería de lo que se puede hacer en casa.
Pavonar, más de lo mismo. Y de mecánica del arma, no hay que ser Mc. Guiver para entenderla y repararla.
En mi caso, por gusto, hace unos años me lié con un trasto a punto de llevarlo a achatarrar y la dejé perfecta. Me faltó pavonarle el cañón, pero me dio reparo ya que su plomeo/penetración eran excepcionales y no tenía claro que le afectase el proceso. Voy a abrir un nuevo hilo sobre ese asunto para no desviar este.

Saludos



Volver arriba Ir abajo
Antonio7RM
Posta Lobera
Posta Lobera
Antonio7RM

Mensajes : 3249
Fecha de inscripción : 16/03/2012
Edad : 57

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeMar 25 Feb 2014, 14:21

Querido ms... todos querríamos volver a la normalidad, todos.

Lo que preguntas, en el fondo, es lo que los economistas llevan tiempo preguntándose... ojalá las cosas vuelvan al cauce deseable (que tampoco creo que sea el de épocas anteriores) y las cosas se regularicen pero, como bien dices, hoy nada vale nada.

Sospecho que nos asustaríamos si tuviéramos cifras ciertas acerca del número de compañeros que han tenido que deja la afición por no poder pagársela y del número de armas que se han puesto a la venta para pagar la siguiente letra de la hipoteca... es muy triste (y muy agotador) pero así están las cosas
Volver arriba Ir abajo
viti
Administrador
Administrador
viti

Mensajes : 18433
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Edad : 53

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeMar 25 Feb 2014, 14:39

Yo hablo de trabajos de un profesional donde a la vuelta del arma a su dueño uno dude sí es el mismo arma que se mando a restaurar, y comento esto por que lo viví muy de cerca con armas de amigos que lleve yo mismo a eibar a restaurar, claramente que se pueden rebajar esos precios peto no en eibar, en eibar pueden in increchendo cuando se jubile ángel mazorriaga. Y PARKEMY ya que entonces quedarán sólo las grandes y estas como Mercedes en coches cobran a precios mucho mS altos, por cierto me contó un pajarito que AYA esta próximo al cierre o en su defecto venta a una grande de EUROPA
Volver arriba Ir abajo
https://www.cazayarmas.org
ms
Mostacilla
Mostacilla


Mensajes : 64
Fecha de inscripción : 13/08/2013

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeMar 25 Feb 2014, 16:21

viti escribió:
Yo hablo de trabajos de un profesional donde a la vuelta del arma a su dueño uno dude sí es el mismo arma que se mando a restaurar, y comento esto por que lo viví muy de cerca con armas de amigos que lleve yo mismo a eibar a restaurar, claramente que se pueden rebajar esos precios peto no en eibar, en eibar pueden in increchendo cuando se jubile ángel mazorriaga.  Y PARKEMY ya que entonces quedarán sólo las grandes y estas como Mercedes en coches cobran a precios mucho mS altos,  por cierto me contó un pajarito que AYA esta próximo al cierre o en su defecto venta a una grande de EUROPA

Pues una pena.

¿no piensa que en el futuro, una vez que haya desaparecido toda la industria armera vasca (algo que como siga esta puta crisis unos años más doy por hecho) y solo queden restauradores/reparadores estas escopetas se revalorizarán? Fuera de nuestras fronteras nuestras escopetas están muy bien valoradas, incluso económicamente, y aquí transformamos esas horas de trabajo realizado en clavos-farolas...., con su respectivo gasto energético   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 2174289831  Lógico que las marcas se decanten por el mercado de lujo, a precios desorbitados....que parece atraen más a los que tienen ganas de distinguirse de resto a base de billetes: aquí ahora mismo la gente "normal" no quiere escopetas ni regalás. Tampoco se las podrían permitir ahora mismo.

Unidades nuevas no se producen prácticamente, y las que se producen en general no tienen la misma calidad ni relación calidad-precio de otra de segunda mano. Y por poca demanda que exista, la oferta no se va a incrementar, por lo menos a precios asequibles. Al contrario....cada año se estarán achatarrando varios miles, o decenas de miles, de escopetas. Por selección, llegará un momento que las que haya en circulación serán las de mejor calidad. Que a priori, como sucede ahora mismo, bajarán de precio ya que la oferta supera a la demanda. Pero tiempo al tiempo.....ya lloraremos cuando no haya gente capaz de reparar una escopeta, o de solucionar un problema. Hace años que voy detrás de un modelo en concreto de escopeta.....y año tras año se ha ido incrementando su precio, y ahora se mantiene. Porque no hay, ni la habrá nunca más.


En fín.....que el asunto está complicado para todos y es una verdadera pena que se pierda, también, esa industria; Al final aquí no va a quedar nada, salvo sol y algo de arena y playa. Ah! y jubilados jejejeje
Volver arriba Ir abajo
lobocerval

9ª


Mensajes : 191
Fecha de inscripción : 26/06/2013

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeMar 25 Feb 2014, 16:40

Por lo que se puede apreciar en las fotos,no parece que tenga desperfectos en el pavon importantes(por lo menos aparentemente).Estando en un estado aceptable,no veo porque habria que repavonarlos,especialmente si se tratara del pavon original(no se si es el caso).Probablemente el pavon nuevo seria de peor calidad que el original,o suponiendo que no fuera asi....habia que hacer pasar a los cañones por un proceso de pulido,y repavonado con lo que eso conlleva.En cuanto a la bascula(sin entrar en cuestiones mecanicas que pudieran existir)no tiene mala pinta y parece que no esta mal el jaspeado original,por lo tanto no tendria porque tocarse.Lo que si esta horrible es de maderas,y se impone un buen acabado al aceite.En mi humilde opinion una escopeta de 70 años no tiene porque estar como si saliera de fabrica,incluso a veces es contraproducente someterlas a ciertas actuaciones que desvirtuan su originalidad,a excepcion de problemas mecanicos,en los que siempre hay que meter mano,o que el estado de acabado originales este fuera de lo que podriamos considerar como "decente"(y aqui entra el gusto de cada uno y lo quisquilloso que sea).Tienes una gran escopeta,con 3 juegos de cañones(que tambien tienen su valor),con maletin de piel y todo,que era de tu padre...tal y como te han dicho los compañeros,el valor de las escopetas hoy en dia esta por los suelos,y por desgracia escopetas como la tuya apenas llegan a los 1500 euros(es un decir),y por ese precio en una escopeta nueva no te compras nada mas que chatarra,solo hay que ver los precios de escopetas en catalogo.....las de precios de 5 cifras..¿son mejores que tu aya 56,mejores grabados,materiales,etc....?Evidentemente no digo que deba de tener el mismo valor algo recien salido de fabrica que otro con un uso continuado de 70 años,pero 1000 y pico euros....quien la quiera a ese precio que se compre una stinger nueva.........si tienes pensado venderla ahora no es el momento.un cordial saludo.
Volver arriba Ir abajo
copernico1954

9ª
copernico1954

Mensajes : 129
Fecha de inscripción : 19/02/2014

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeMar 25 Feb 2014, 18:19

Lobocerval tu comentario esta totalmente en linea con mi opinión sobre la escopeta.
Voy a subir tres fotos de la culata-pletinas, que desmerecen menos que las subidas el domingo, quizás sea el flash, como ya mencioné.
Saludos
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Volver arriba Ir abajo
jofogo
Baja Voluntaria
Baja Voluntaria


Mensajes : 2056
Fecha de inscripción : 02/06/2013

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeMar 25 Feb 2014, 19:27

Escopeta para conservar, son de las que uno no tiene quiere conseguir, los comentarios anteriores todos tienen la razón. No lo digo muy alto porque hay muchos que no lo aprueban, si fuese mía pondría briley y sería un arma para todo.
Saludos.
Volver arriba Ir abajo
Antonio7RM
Posta Lobera
Posta Lobera
Antonio7RM

Mensajes : 3249
Fecha de inscripción : 16/03/2012
Edad : 57

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeMar 25 Feb 2014, 19:55

A esa escopeta, con TRES JUEGOS de CAÑONES, le pondrías choques??????
Volver arriba Ir abajo
jofogo
Baja Voluntaria
Baja Voluntaria


Mensajes : 2056
Fecha de inscripción : 02/06/2013

Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitimeMar 25 Feb 2014, 20:12

En un juego sí, sin persármelo ni un momento. Las escopetas son para usar, tres cañones no es práctico y llevar los choques en el bolsillo es el mejor invento que se ha hecho para las escopetas. Basta ver la gran cantidad que se ponen, no la afea porque no se ven, y la utilidad es lo mejor. Se hacían esos juegos extras porque no había nada más, si hubieran tenido esto hace 100 años los habrían puesto. yo he puesto a dos y se gana un montón.
Saludos.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Empty
MensajeTema: Re: Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948   Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Icon_minitime

Volver arriba Ir abajo
 
Consulta sobre una AYA de 1945 ó 1948
Volver arriba 
Página 1 de 3.Ir a la página : 1, 2, 3  Siguiente

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Caza & Armas :: Consulta sobre una AYA de  1945 ó 1948 Zzzzzz12 LA ARMERIA :: La Escopeta-
Cambiar a: