Caza & Armas
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 La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.

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JVPESTOREJO
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MensajeTema: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeMiér 12 Feb 2014, 22:14

Os dejo el enlace de la noticia de ayer.
Esperemos que pronto se resuelva esta situacion.
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Pizarro
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Pizarro

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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeJue 13 Feb 2014, 09:49

Es una buena noticia, Venancio. Al menos se han dignado a escuchar a los rehaleros pero me da el olfato que habrá que cotizar a la S.S si se quiere cobrar por montear.

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Un saludo

C.G.LL.
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeJue 13 Feb 2014, 15:04

Otro escrito de la ARRECAL, os dejo el enlace.

En este se explica algunas cosas de mucha importancia para el que quiera entenderlo, sepa... o quiera saber los gastos que tenemos (los perros los tenemos los 365 DIAS DEL AÑO) Lo digo porque igual hay gente que se piensa que los perros se congelan y luego se sacan del congelador cuando empieza la temporada.

 

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Pizarro
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeJue 13 Feb 2014, 17:01

JVPESTOREJO escribió:
Otro escrito de la ARRECAL, os dejo el enlace.

En este se explica algunas cosas de mucha importancia para el que quiera entenderlo, sepa... o quiera saber los gastos que tenemos (los perros los tenemos los 365 DIAS DEL AÑO) Lo digo porque igual hay gente que se piensa que los perros se congelan y luego se sacan del congelador cuando empieza la temporada.

 

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Con tu permiso para que no esté la gente cliqueando hago un "copiar y pegar". La fuente ya la has puesto tú.  La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. 1612022366 


La rehala sólo se puede entender desde la pasión por los perros y por la caza, no desde el interés económico. El cazador rehalero practica una actividad cinegética de caza mayor sobre distintas especies (jabalí y ciervo, principalmente) de la misma forma que lo hace el cazador de conejo con podencos, de perdiz con perdiguero de Burgos, de becada con setter, de codorniz con pointer o de liebre con galgo. Todos ellos desarrollan una actividad lúdico-deportiva independientemente de su actividad profesional o situación laboral.

La rehala forma parte esencial e indisoluble de lo que se denomina Montería Española
La rehala forma parte esencial e indisoluble, de lo que se denomina Montería Española, esta actividad tiene unas reglas y usos que entroncan con la historia de nuestro pueblo y sus tradiciones y para practicarla hay que conocerlas y acatarlas para llevar a buen fin el éxito de la cacería.

Todos los intervinientes en este proceso, de antiguo, colaboran tal y como marca la tradición y con los medios que demanda el puesto esencial dentro de la montería. Los monteros o las posturas, son los cazadores que ocupen un cierre, armada o traviesa para cortar la carrera o escape de las reses en su huida de la zona que se está batiendo. Las rehalas, un conductor y ayudante que en compañía de sus perros baten el terreno para desalojar las reses que contiene; capitán de montería, la figura que organiza y controla todo el desarrollo de la montería; postor, quien acompaña a los cazadores a sus puestos, ya que es conocedor del terreno y las reglas de la montería; mulero o cargador, ayuda dependiendo de la dificultad del terreno a recuperar las reses; otros auxiliares son escasamente demandados en las monterías de carácter social, ya que entre todos los participantes se ayudan y colaboran en su realización.

Así, incluso, en gran parte de nuestro país, cada participante lleva el taco o corre con los gastos del mismo, bien en restaurantes cercanos o en el mismo campo, el servicio veterinario y la recogida de muestras la realizan normalmente los propios cazadores, que adquieren la propiedad de la caza por su abate y posteriormente llevan a analizar y pagan el coste correspondiente.

Existen en la Montería Española personas que han llegado al final de su vida laboral y tienen en su jubilación la alternativa de ocupar su tiempo en sus perros como meta final a toda una intensa vida de trabajo. Es su derecho a disfrutar del ocio como mejor lo interprete.

También tenemos situaciones de parados que nadie desea y en la que éstos mantienen su rehala con la ayuda de sus compañeros de caza y grandes dificultades. Este derecho no debe ser puesto en duda, salvo que la condición de parado o jubilado llevara consigo la exclusión de cualquier actividad deportiva y legal como la nuestra.

La única diferencia entre el resto de cazadores citados y el cazador de rehala es que este practica su afición en colaboración y con la participación de otros cazadores, normalmente con arma de fuego, que se sirven de su actividad de persecución y acoso a la pieza de caza, con el fin de abatirlas desde su puesto fijo en las modalidades de caza mayor de batida o montería. De esta forma, la relación entre rehaleros y resto de cazadores de una montería es de tipo simbiótico, de mutua colaboración entre iguales en un fin común.

La principal diferencia entre quien participa en la montería con un rifle desde un puesto fijo y quien lo hace en calidad de rehalero, es el coste de mantenimiento de su medio de caza. Entendiendo el grupo de cazadores/postores y quien organiza las cacerías, el alto coste que supone mantener a los perros, que son necesarios para desarrollar la montería, surgió la costumbre de ayudar al rehalero a compensar en parte estos gastos por aportar sus perros ese día de caza. Un rehalero, en definitiva, es un cazador cualquiera al que le cuesta más dinero que a otros practicar su deporte. Su coste no es mantener dos podencos o tres perdigueros o cuatro setter, su coste es mantener 30 o 40 perros, unas perreras, un vehículo para transportarlos, vacunas, desinfección, permisos, tasas, etc.

Este es el tipo de caza que llevan dentro los rehaleros, que está basado en una afición romántica y un amor extremo por los perros, a los que cuidan con gran dedicación 365 días al año, robando horas al sueño, para poder cazar 30 días en la temporada de monterías. Se echan muchas horas en la perrera y sólo el cariño de estos perros y salir con ellos al campo compensa estas obligaciones.

No tiene ningún sentido que quien quiera salir a cazar con una rehala tenga que darse de alta en la Seguridad Social, ni como trabajador, ni como empresario o autónomo
Por todo lo anterior no tiene ningún sentido que quien quiera salir a cazar con una rehala tenga que darse de alta en la Seguridad Social, ni como trabajador, ni como empresario o autónomo. Si la iniciativa inspectora en ese sentido pudiera venir por la ayuda económica que reciben el día de la montería es que no se conocen los números. Hay una enorme confusión sobre los ingresos que perciben en una rehala y lo que cuesta su creación y mantenimiento. Algunas personas sin información incluso creen que se llega a ganar dinero, nada más lejos de la realidad.

Ningún rehalero gana dinero, pues esa ayuda económica que se les pueda facilitar el día de la montería no alcanza ni la quinta parte del coste total del año. Echando cuentas de lo que se gasta y lo que se recibe, se evidencia que es una actividad económicamente ruinosa, entendida como se ha dicho anteriormente, solamente por la pasión que los rehaleros tienen por los perros y la caza.

Para la creación de una rehala partiendo de la nada, hay que disponer de un terreno con agua y luz para poder edificar las perreras, comprar un vehículo y adquirir también los primeros cuarenta o cincuenta perros. El alojamiento de los perros supone realizar un proyecto a través de un ingeniero o arquitecto colegiado que ha de presentarse para su aprobación en el Ayuntamiento y Comunidad Autónoma correspondiente. Como se deduce fácilmente, todo ésto supone muchísimo dinero.

Luego está el mantenimiento anual de la rehala cuyos elevados gastos se pueden clasificar en cinco apartados principales:

1.- Alimentación. Alimentación de aproximadamente 40-50 perros, pues para poder cazar con 25 es necesario tener en las perreras al menos este número, contando entre ellos una docena de cachorros para el renuevo. Pienso compuesto de calidad para los adultos y piensos específicos para madres gestantes y cachorros.
2.- Sanidad y veterinaria. Estos gastos contemplan:
a) Las vacunaciones de todos los cachorros, así como una vez al año la tetravalente para toda la rehala, además de la preceptiva antirrábica.
b) Los medicamentos antiparasitarios, antibióticos, antiinflamatorios, vitaminas, anestésicos, antihemorrágicos, elementos de coser, etc.
c) Los productos para la limpieza y asepsia de perros, perreras y vehículo.
d) Los servicios veterinarios normales de vigilancia de la salud de los perros y extraordinarios de intervenciones quirúrgicas por diversas razones.
3.- Mantenimiento de instalaciones, vehículo y reposición de otros utensilios. Estos conceptos incluyen la amortización y revisiones del vehículo. Pintura, encalado y otras obras de mantenimiento o mejoras en la perrera, reposición de collares, chapas de identificación, colleras, mosquetones, cadenas, etc.
4.- Gastos de desplazamiento en temporada que corresponden principalmente al combustible y a otros gastos como alojamientos y comida cuando se caza lejos de la perrera o se tiene que volver al día siguiente o varios días a buscar perros perdidos.
5.- Gastos de administración y licencias. Comprenden todas las altas y bajas de los perros (microchips), seguros de la rehala, del vehículo y de las instalaciones; licencias de rehala y otros requisitos legales como son los contratos con empresas de servicios para la retirada de medicamentos y también para la retirada de animales muertos.
Estos son los gastos a los que de manera directa se enfrenta un rehalero que son ampliamente superiores a lo que se recibe y que sólo se compensan por la gran afición y la pasión que motiva la actividad. Pasión que desconocen los que recelan y desconfían de tanto esfuerzo sin contraprestación aparente.

La mayoría de los rehaleros tiene un trabajo que es del que viven, y por el que están dados de alta en la Seguridad Social, pero si la Administración quiere considerar la rehala como un negocio y no como un deporte, el resultado sería el alta en el correspondiente epígrafe fiscal aunque también el traslado de las pérdidas que produce la rehala para compensar los ingresos de la actividad económica principal. Es evidente que se trata de algo absurdo, complicado y además ruinoso para la Hacienda Pública.

De llevarse a cabo este tipo de medidas, que supondrían aún más trabas y dificultades burocráticas a las ya numerosas que ha de cumplir religiosamente el rehalero, se terminará con la mayor parte de las rehalas y se reducirá a un mínimo el número de monterías que tanto turismo interior y exterior y recursos genera en núcleos rurales.

Es necesario, por lo tanto, que se excluya con carácter general la actividad de la caza con rehala del régimen general de la Seguridad Social, salvo en los casos en que esta constituya un negocio o pueda considerarse como un medio de vida, cosa que en la actualidad no es así.

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Un saludo

C.G.LL.
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Ramón López
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeDom 23 Feb 2014, 19:44


Me gusta el escrito, es la pura realidad de las rehala.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeVie 07 Mar 2014, 16:47

La ‘Mesa de trabajo de las rehalas’ se reunió en Cinegética

Con el objetivo de resolver el gran problema de las rehalas y de la montería ante la situación actual que obliga al rehalero a darse de alta en la S.S. y que pudiera impedir a los auxiliares, parados y pensionistas la caza con rehala, se reunieron el pasado 1 de marzo, en las instalaciones de IFEMA y con ocasión de la Feria de Caza Cinegética, las dieciséis organizaciones convocantes.

07/03/2014 8:28:35 | CdC | Archivado en:  Rehalas,  Ferias,  Madrid.

Los asistentes, por orden alfabético, fueron:

-Administración: D. Teófilo de Luis- Diputado en Cortes por el Partido Popular
-Aproca CLM: D. Luis Fernando Villanueva - Presidente. D. Juan Treviño- Junta directiva de Aproca
-Arrecal: D. Felipe Vegue - Vicepresidente. D. Angel Nuño - Vicepresidente
-Asociación de rehalas de Córdoba: D. Juan de Dios Pliego - Presidente
-Asociación Española de Rehalas: D. José Luis Domínguez - Presidente. D. Lorenzo de Grandes - Junta directiva
-Ática CLM: D. Juan Caballero - Presidente. D. Juan Manuel Rodríguez - Secretario y Presidente sección rehalas
-Espacaza: D. Diego Satrustegui – socio de Espacaza, empresa organizadora de monterías
-Federación Aragonesa de Caza: D. Gabriel Marcos- Junta directiva
-Federación Castellano-Leonesa de Caza: D. Santiago Iturmendi - Presidente
-Federación Extremeña de Rehalas: D. Javier Mejías - Presidente
-Jóvenes Monteros de Córdoba. D.ª María José Pliego Taboada
-Junta Nacional de Homologación: D. Alonso Álvarez de Toledo, Marqués de Valdueza - Presidente de la JNHTC
-Oficina Nacional de la Caza: D. Gabriel Marcos Tejedor - D. Luis Fernando Villanueva
-Real Club de Monteros: D. Guillermo Reparaz - Secretario del RCM D. Ramón Estalella - Junta directiva
-Real Federación Española de Caza: D. Marcelo Verdeja - Portavoz de la RFEC
-Sierra de San Pedro: D. Ignacio Higuero - socio de Sierra de San Pedro - empresa organizadora de monterías

Moderador: Pedro González de Castejón- socio de Ática y Arrecal

La reunión se desarrolló en un ambiente de absoluta cohesión entre todas las asociaciones presentes, exponiendo cada una las particularidades del colectivo que representan y buscando soluciones al grave problema que se cierne sobre las rehalas que afectaría a la montería en sí misma.

De las exposiciones de todos los asistentes se desprende lo siguiente:

Existen dos realidades claramente diferenciadas en el mundo de la rehala:
* Rehalas que principalmente cazan para organizaciones profesionales y que, en general, reciben una compensación económica.
* Rehalas que su actividad se centra en cotos sociales y deportivos en donde, en general, no se recibe compensación económica o en su caso, es de muy pequeña cuantía. O igualmente aquellas que desarrollan su actividad, sin ánimo de lucro, en cotos privados, en monterías denominadas "de invitación".

Parte de las organizaciones presentes se muestran partidarias de asumir la respuesta del ministerio aceptando la consideración de “actividad económica” para la actividad del rehalero, caso principal de los organizadores profesionales de monterías que están obligados a solicitar el alta en la SS a todos aquellos que prestan sus servicios en los días de caza.

Otras organizaciones asistentes no aceptan la respuesta del ministerio, manteniendo que la actividad de la caza con rehala es una actividad deportiva similar a la de otros cazadores con perros, máxime cuando un notable número de rehalas centra su actividad en cotos sociales y deportivos sin ánimo de lucro o en cotos privados en monterías de invitación.

Se trata de considerar dos realidades diferentes: la caza como actividad comercial vs la caza como actividad deportiva sin ánimo de lucro.

Se decide por unanimidad de todos los asistentes, establecer una nueva mesa de trabajo más reducida, para preparar una contestación al documento del ministerio con propuestas alternativas a su posición y escrito.

Igualmente se toma la decisión de organizar el “Congreso de la Rehala y la Montería Española”, donde estuvieran presentes los distintos Ministerios que inciden habitualmente con sus disposiciones en el mundo de la caza así como las Comunidades Autónomas con arraigo en el mundo de la montería.

Este es el enlace de la fuente de la noticia.
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Zamores

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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeVie 07 Mar 2014, 19:58

De todos los organizadores de monterías de este país sólo dos presentes, y uno de ellos no es ni siquiera el capitán en las monterías que da su empresa. Así nos luce el pelo.
Debe ser que el resto estaban muy liados tomando CHIVAS en el stand de la feria
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeDom 16 Mar 2014, 15:18

Os dejo el enlace de la noticia.
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Noticias
La Asociación Española de Rehalas recomienda no llevar rehalas la próxima temporada
Publicado por Bernardo, el 14 de marzo de 2014
La AER informa sobre la resolución de la Dirección General de la Inspección de Trabajo y Seguridad Social, y las previsiones ante la próxima temporada 2014-2015


A finales de febrero de 2014, el presidente de la Asociación Española de Rehalas (AER), José Luis Domínguez Torres, recibió respuesta a las alegaciones presentadas por esta asociación al Ministerio de Empleo y Seguridad Social, respecto de la conveniencia de dejar fuera del régimen de la Seguridad Social la actividad de la caza con rehala.

En dicha contestación no se atienden las peticiones contenidas en el escrito de alegaciones de la AER, interpretando la caza con rehala desde el punto de vista exclusivamente económico y, además, de una manera con la que la AER no está de acuerdo.

Consensuada la situación entre los miembros de la Junta Directiva y con el fin primordial de defender los intereses de los rehaleros, la Asociación Española de Rehalas, reconociendo que nos encontramos ante uno de los momentos más difíciles que ha vivido la montería española en toda su historia, hace públicas las siguientes decisiones:

1ª.- Recurrir la resolución dictada por la Dirección General de la Inspección de Trabajo y Seguridad Social, entre otros motivos, porque no nos contesta la persona a quien le hemos formulado las alegaciones, ni se nos contesta a lo que hemos planteado, recogiendo dicha resolución una interpretación parcial y sesgada de la actividad de la caza con rehala con la que no podemos estar conformes. Para ello, ya se han dado las oportunas instrucciones a nuestra asesoría jurídica.

2ª.- En tanto persista dicha situación y el Ministerio de Empleo no acceda a excluir la actividad de la caza con rehala del régimen de la Seguridad Social, entendemos que dicho Ministerio interpreta en todo caso la caza con rehala exclusivamente como una actividad económica, con el riesgo de que, además de las implicaciones a nivel de Seguridad Social, el año que viene tengamos que atender requerimientos fiscales en base a dar por buena esta interpretación y, por lo tanto, desaconsejamos a nuestros socios, en particular, y al colectivo de la rehala, en general, la práctica de la caza con rehala, sin perjuicio de que se adopten otras medidas.

Consideramos que es el momento y la hora de decir a la Administración que está cometiendo un grave error que puede llevar a la desaparición de una modalidad de caza tradicional y típicamente española, causando más daño que los recursos que pretende obtener con ello.

El momento también viene condicionado por la necesidad de no perjudicar a propietarios y organizadores en sus programas cinegéticos de cara a la próxima temporada, haciéndoles saber con la suficiente antelación que es posible que no cuenten con rehalas para batir sus manchas.

3ª.- En nuestro compromiso de colaboración y solidaridad con el sector rehalero, haremos partícipes de estas decisiones de forma inmediata al resto de asociaciones del sector que se concrentaron en la denominada Mesa de la Rehala el pasado 1 de marzo de 2014, en el marco de la feria Cinegética, en Madrid, en la que la Asociación Española de Rehalas tomó parte en la Mesa de Trabajo sobre las Rehalas en España, y en la que numerosas asociaciones se reunieron para estudiar la problemática creada por las inspecciones de Trabajo que se han venido realizando a las recovas en la pasada temporada montera.

Como no puede ser de otra forma, la AER seguirá en este foro para aportar su colaboración en la adopción de medidas que sean útiles para la solución de esta problemática.
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeDom 16 Mar 2014, 23:30

jvpestorejo como te he dicho esta tarde por wassat los primeros que tienen que ponerse de acuerdo son todos los que has mencionado en el post anterior y dejarse de tantas asociaciones y ser una sola la que decida que se hace o no se hace porque como empiecen uno por cada lado al final ni chicha ni limona.
Y a todos estos politicuchos de M....A lo primero que deberian hacer es poner en los ministerios a gente que por lo menos entienda de lo que lo han puesto porque no creo yo que cuando uno va a un taller lo reciba el panadero de la esquina lo recivira un mecanico supongo y porque entendera mas de coches que el panadero, por eso cada ministerio tenia que tener alguien que supiese de lo que va a tratar, un medico al de medicina,un un camionero al de tranportes por decir algo, pero no me pongas al frente de un ministerio de agricultura a una persona que no save ni por donde caga un perro y menos el trabajo y el sacrificio por no decir otras cosas que cuesta mantener y tener 30 o 40 perros durante 370 dias al año (se que son cinco dias mas de la cuenta)esos son los que tengo que volver por la tarde o por la noche y ma quedo corto.
Yo que pensaba que cuando entraran los del PP ivan a hacer las cosas con esto de la caza un poco mejor que lo estavan haciedo los otros, pero estoy viendo que se estan poniendo bastante mas tontos que los ecologistas y mira que me duele decir esto.
Si no he escuchado mal esta mañana en el programa linde y ribera quieren tambien quitar que se cace la liebre con galgo,señores como se dice por aqui PA MEAR Y NO HECHAR GOTA, que dios me libre de mis amigos que de mis enemigos ya me libro yo.
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Holland
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeLun 17 Mar 2014, 02:14

JVPESTOREJO escribió:
La ‘Mesa de trabajo de las rehalas’ se reunió en Cinegética


Los asistentes, por orden alfabético, fueron:

-Administración: D. Teófilo de Luis- Diputado en Cortes por el Partido Popular
-Aproca CLM: D. Luis Fernando Villanueva - Presidente. D. Juan Treviño- Junta directiva de Aproca
-Arrecal: D. Felipe Vegue - Vicepresidente. D. Angel Nuño - Vicepresidente
-Asociación de rehalas de Córdoba: D. Juan de Dios Pliego - Presidente
-Asociación Española de Rehalas: D. José Luis Domínguez - Presidente. D. Lorenzo de Grandes - Junta directiva
-Ática CLM: D. Juan Caballero - Presidente. D. Juan Manuel Rodríguez - Secretario y Presidente sección rehalas
-Espacaza: D. Diego Satrustegui – socio de Espacaza, empresa organizadora de monterías
-Federación Aragonesa de Caza: D. Gabriel Marcos- Junta directiva
-Federación Castellano-Leonesa de Caza: D. Santiago Iturmendi - Presidente
-Federación Extremeña de Rehalas: D. Javier Mejías - Presidente
-Jóvenes Monteros de Córdoba. D.ª María José Pliego Taboada
-Junta Nacional de Homologación: D. Alonso Álvarez de Toledo, Marqués de Valdueza - Presidente de la JNHTC
-Oficina Nacional de la Caza: D. Gabriel Marcos Tejedor - D. Luis Fernando Villanueva
-Real Club de Monteros: D. Guillermo Reparaz - Secretario del RCM D. Ramón Estalella - Junta directiva
-Real Federación Española de Caza: D. Marcelo Verdeja - Portavoz de la RFEC
-Sierra de San Pedro: D. Ignacio Higuero - socio de Sierra de San Pedro - empresa organizadora de monterías

Moderador: Pedro González de Castejón- socio de Ática y Arrecal



Será por organizaciones !!!!!!!!!
Pues parece que no son suficientes para resolver este asunto porque de lo más importante que acordaron fue................................................................ Siiiii, crear una más, aunque parece que eventual, La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. 835749304  La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. 835749304  La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. 835749304  La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. 835749304  La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. 835749304 


JVPESTOREJO escribió:


Se decide por unanimidad de todos los asistentes, establecer una nueva mesa de trabajo más reducida, para preparar una contestación al documento del ministerio con propuestas alternativas a su posición y escrito.

Igualmente se toma la decisión de organizar el “Congreso de la Rehala y la Montería Española”, donde estuvieran presentes los distintos Ministerios que inciden habitualmente con sus disposiciones en el mundo de la caza así como las Comunidades Autónomas con arraigo en el mundo de la montería.



Esto refleja como andamos:



JVPESTOREJO escribió:
La ‘Mesa de trabajo de las rehalas’ se reunió en Cinegética

Existen dos realidades claramente diferenciadas en el mundo de la rehala:
* Rehalas que principalmente cazan para organizaciones profesionales y que, en general, reciben una compensación económica.
* Rehalas que su actividad se centra en cotos sociales y deportivos en donde, en general, no se recibe compensación económica o en su caso, es de muy pequeña cuantía. O igualmente aquellas que desarrollan su actividad, sin ánimo de lucro, en cotos privados, en monterías denominadas "de invitación".50



No es cierta esa diferenciación al menos de "Madrid pa'bajo"; establecerla es una muestra más, por un lado de que no se quiere poner los puntos sobre la íes a la realidad de la rehala y sus verdaderos problemas de hoy día, porque eso supondría entre otras cosas afrontar de una vez el intrusismo pro ejemplo; y por otro que aún no se ha entendido el problema y así difícilmente se va a poder resolver.

Los políticos aunque estén de acuerdo y entiendan tus reclamaciones, van a responder siempre en función de la misma premisa, "se gobierna para poder seguir gobernando". Es decir un político actúa pensando "yo no hago nada que me reste votos". Así es que pretender que los políticos te den la razón y no hagan pagar a las rehalas, supone que se expongan a que llegue un tonto en tv y le saque los colores por dar un trato de favor a "los de caza" que además "ganan un montón de dinero". Porque esa es otra, ya nos encargamos nosotros mismos cada vez que tenemos defender la caza salir con lo de que la caza mueve no se cuántos miles de millones. Si esta realidad no la conocemos y nuestra estrategia no la tiene en cuenta estamos listos. Y pueden ir haciendo todas la huelgas y manifestaciones que quieran que no van a servir de nada.
Además ¿A quién importa y perjudican la supuesta huelga de rehalas? A la sociedad en general, a los políticos y a los ecologista no, todo lo contrario, les importa un bledo, de hecho están deseando que se hagan y cuantas más huelgas de caza hagamos los cazadores mejor para ellos, y a ver si así somos nosotros mismos los que no encargamos de no cazar. Y ellos felices.
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeLun 17 Mar 2014, 10:25

Yo pienso que ahora es el momento de coger el toro por los cuernos, este es el momento... o nos unimos todas las asociaciones de rehalas o nos hacen dividirnos que es lo que quieren, que no nos damos cuenta.

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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeLun 17 Mar 2014, 20:04

Yo sigo en mis trece  en realidad los que primeros tinen que hacerlo son ellos las asociaciones porque es mas facil reunirse 10 o 15 personas y llegar aun acuerdo que x00000 y a partir de hay lo que quieran pero que cuando yo daba geografia ESPAÑA hera de madrid para arriba Y ESPAÑA hera  de madrid pa abajo y el otro dia cuando fuy a la feria de madrid no me tuve que llevar pasaporte.
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeMar 18 Mar 2014, 11:29

JVPESTOREJO escribió:

Parte de las organizaciones presentes se muestran partidarias de asumir la respuesta del ministerio aceptando la consideración de “actividad económica” para la actividad del rehalero, caso principal de los organizadores profesionales de monterías que están obligados a solicitar el alta en la SS a todos aquellos que prestan sus servicios en los días de caza.


Creo que viendo, como en tantas cosas, la desigualdad que existe en el mundo de la rehala, y la desunion, al final como en muchas cosas en la vida, sera poderoso caballero don dinero y siento decirlo, pero de este problema caeran las rehalas que no cacen con organizadores  profesionales y por lo tanto desaparecran las monterias de bajo coste o sociales, y el ministerio se saldra con la suya
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeMar 18 Mar 2014, 13:14

Aqui el tema esta muy clarito....se aconseja no sacar ni una sola rehala al campo en la proxima temporada hasta que no se solucione el tema. Las cartas estan boca arriba, hemos cumplido con toda clase de requisitos que nos han puesto durante muchisimos años y cuando digo todos son todos, me parecen muy bien para estar legales nuestras rehalas en todo a lo que se refieren dichas leyes.
Esta ultima es la que colma el vaso y por ahi no vamos a pasar, este es el momento de dejar claro que fuerza podemos hacer o no y por ello es la solucion ....no montear el año que viene aunque nos duela y padezcamos viendo nuestros queridos perros atados. Ahora o nunca .....dastrica solucion pero puede salvar muchas rehalas y la noble tradicion de toda la vida.....La Monteria Española .
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeMar 18 Mar 2014, 13:57

Estoy totalmente de acuerdo Venancio.
Te envio un privado.
Un Saludo
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeMar 18 Mar 2014, 14:34

JVPESTOREJO escribió:
Aqui el tema esta muy clarito....se aconseja no sacar ni una sola rehala al campo en la proxima temporada hasta que no se solucione el tema.

Muy bien Venancio, se aconseja, pero cuantas utilizando un simil huelguistico, van a ser los esquiroles.....?????

Cuantas de esas que estan de acuerdo con el ministerio van a seguir cazando.....?????

Cuantas habra que les hayan garantizado a los organicos que ellas cazan, para que estos lancen sus programas....????
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeMar 18 Mar 2014, 16:20

jumevi escribió:
JVPESTOREJO escribió:
Aqui el tema esta muy clarito....se aconseja no sacar ni una sola rehala al campo en la proxima temporada hasta que no se solucione el tema.

Muy bien Venancio, se aconseja, pero cuantas utilizando un simil huelguistico, van a ser los esquiroles.....?????

Cuantas de esas que estan de acuerdo con el ministerio van a seguir cazando.....?????

Cuantas habra que les hayan garantizado a los organicos que ellas cazan, para que estos lancen sus programas....????

Da igual todo Juan Antonio, SI NOSOTROS MISMOS NO NOS UNIMOS, ES EL MOMENTO DE LA VERDAD..... lo veo jodio. Sobra yaaaa de pisotearnos !!!!!!!!!!!!!!!
Ahora si tenemos dos cojones TODOS JUNTOS, lo lograremos.
Esto nos repercute a todos, no nos damos cuenta lo que con ello conlleva que cada vez que tu quieras llevar a tu hijo, tu padre, tu hermano, tu sobrino, un buen amigo... etc, etc no podran entrar en la mancha con los perros.
No nos hemos dao cuenta todavia que se consideran trabajadores por practicar una aficion, un deporte... UNA PASION que muchos de nosotros la hemos mamado y que van a cargarse todas las generaciones venideras de un plumazo.
Tratan de dividirnos esa es su intencion, te puedo asegurar que este año me llamaron a una monteria para asegurame una mancha que llevo pisando desde hace muchos años, todos, todos compañeros mios fueron ... el unico que no fui, fui yo pero para eso los hay que tener muy gordos, si hubiesemos hecho todos lo miismo otro gallo cantaria,
Por eso me mantengo en mis trece, no sacar un puto perro al campo en la proxima temporada... Solucion.

PD. Perdon por lo de puto, si los quiero mas que mi vida.
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Pizarro
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeMar 18 Mar 2014, 17:52

JVPESTOREJO escribió:
jumevi escribió:
JVPESTOREJO escribió:
Aqui el tema esta muy clarito....se aconseja no sacar ni una sola rehala al campo en la proxima temporada hasta que no se solucione el tema.

Muy bien Venancio, se aconseja, pero cuantas utilizando un simil huelguistico, van a ser los esquiroles.....?????

Cuantas de esas que estan de acuerdo con el ministerio van a seguir cazando.....?????

Cuantas habra que les hayan garantizado a los organicos que ellas cazan, para que estos lancen sus programas....????

Da igual todo Juan Antonio, SI NOSOTROS MISMOS NO NOS UNIMOS, ES EL MOMENTO DE LA VERDAD..... lo veo jodio. Sobra yaaaa de pisotearnos !!!!!!!!!!!!!!!
Ahora si tenemos dos cojones TODOS JUNTOS, lo lograremos.
Esto nos repercute a todos, no nos damos cuenta lo que con ello conlleva que cada vez que tu quieras llevar a tu hijo, tu padre, tu hermano, tu sobrino, un buen amigo... etc, etc no podran entrar en la mancha con los perros.
No nos hemos dao cuenta todavia que se consideran trabajadores por practicar una aficion, un deporte... UNA PASION que muchos de nosotros la hemos mamado y que van a cargarse todas las generaciones venideras de un plumazo.
Tratan de dividirnos esa es su intencion, te puedo asegurar que este año me llamaron a una monteria para asegurame una mancha que llevo pisando desde hace muchos años, todos, todos compañeros mios fueron ... el unico que no fui, fui yo pero para eso los hay que tener muy gordos, si hubiesemos hecho todos lo miismo otro gallo cantaria,
Por eso me mantengo en mis trece, no sacar un puto perro al campo en la proxima temporada... Solucion.

PD. Perdon por lo de puto, si los quiero mas que mi vida.

Venancio, no te conozco, pero lo poco que escribres y lo que dicen tus conocidos de tí me permiten y me arriesgan a indicarte, que no aconsejarte pues no creo merecerlo por mis conocimientos, lo siguiente:

- Ve a la huelga perruna si quieres.
- Manifiesta tu disconformidad en base a tu voluntad.
- Recuerda a Darwin, especie que no se adapta se extingue.

Dicho esto, habrá rehaleros/perreros con rehala/s que si la/s quieren tener deberán darse de alta como autónomos y si ya lo son declarar otra actividad más. Y los que no quieran deberán reducir los perros a un máximo de 16 (al menos en Aragón) y cazar sin providencia, que no ánimo, de lucro, pues aunque no la haya se presupone. No hay más.

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Un saludo

C.G.LL.
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeMar 18 Mar 2014, 19:30

Pizarro ya que este es un foro libre he dicho lo que pienso.Nunca he tenido pelos en la lengua ni los tendre, jamas.
Siempre he intentado ayudar a la gente en lo que he podido.
Solo he dado informacion del tema y lo que pienso de todo ello....la pura realidad.
Ya que poco escribo segun tu, de ahora en adelante lo voy a hacer menos.
Pido mi baja de este foro donde he pasado muy buenos ratos.
Conocidos muchos, amigos....pocos, nunca lo olvides Ciro.
Tambien se yo de alguna frase como esta del Che "Mas vale morir luchando de pie, que vivir toda la vida de rodillas"

Adios.
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeMar 18 Mar 2014, 19:35

Venancio, te pido que recapacites, creo que no has interpretado bien al boticario aunque la decisión es tuya, me jodería enormemente no tenerte por aquí, pero tengo tu teléfono y si te tengo que dar la lata no creas que no te la voy a dar.

Un abrazo muy apretao.

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Luis M.
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeMar 18 Mar 2014, 19:44

Venancio, estoy con Luis... creo que hay una mala interpretación de lo que te han dicho y ninguna mala gaita en este asunto.

Por favor, replantéate esa decisión
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeMar 18 Mar 2014, 20:01

JVPESTOREJO escribió:

hemos cumplido con toda clase de requisitos que nos han puesto durante muchisimos años

no montear el año que viene aunque nos duela y padezcamos viendo nuestros queridos perros atados. Ahora o nunca .....dastrica solucion pero puede salvar muchas rehalas y la noble tradicion de toda la vida.....La Monteria Española .

Creo que tienes mucha razón en esto Venancio, la rehala ha tenido que irse adaptando a todo lo que le han impuesto desde tiempos atrás, fuera justo ó no.
Yo apoyo las medidas que estimen oportunas desde el mundo de la rehala, primero porque se comienza por unos y se acaba por todos los demás, y segundo porque tengo amigos rehaleros y sé lo que les mueve, y el dinero no es.

JVPESTOREJO escribió:
jumevi escribió:
JVPESTOREJO escribió:
Aqui el tema esta muy clarito....se aconseja no sacar ni una sola rehala al campo en la proxima temporada hasta que no se solucione el tema.

Muy bien Venancio, se aconseja, pero cuantas utilizando un simil huelguistico, van a ser los esquiroles.....?????

Cuantas de esas que estan de acuerdo con el ministerio van a seguir cazando.....?????

Cuantas habra que les hayan garantizado a los organicos que ellas cazan, para que estos lancen sus programas....????

Da igual todo Juan Antonio, SI NOSOTROS MISMOS NO NOS UNIMOS, ES EL MOMENTO DE LA VERDAD..... lo veo jodio.
Esto nos repercute a todos, no nos damos cuenta lo que con ello conlleva que cada vez que tu quieras llevar a tu hijo, tu padre, tu hermano, tu sobrino, un buen amigo... etc, etc no podran entrar en la mancha con los perros.

Ahí está el problema, como dice Juan Antonio el problema viene desde dentro. Si no hay unión, poco hay que hacer.

JVPESTOREJO escribió:

Ya que poco escribo segun tu, de ahora en adelante lo voy a hacer menos.
Pido mi baja de este foro donde he pasado muy buenos ratos.

Venancio, mente fría. Hablando se entiende la gente, sé que la situación es dura, mucho para vosotros, pero te pido que reconsideres tu decisión, piensa que toda la gente que forma parte de este foro busca lo mejor para la caza, sea para cazadores como para rehaleros, no todos tenemos las mismas opiniones, y eso es lo rico, porque sino seríamos como las ovejas, y entre señores, como lo que somos aquí, al final todo es por nuestro beneficio. La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. 4061443811 
Y que coño (perdón), que sin ti este foro no es igual, hombre.  La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. 3177993385 

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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeMar 18 Mar 2014, 20:22

JVPESTOREJO escribió:
Pizarro ya que este es un foro libre he dicho lo que pienso.Nunca he tenido pelos en la lengua ni los tendre, jamas.
Siempre he intentado ayudar a la gente en lo que he podido.
Solo he dado informacion del tema y lo que pienso de todo ello....la pura realidad.
Ya que poco escribo segun tu, de ahora en adelante lo voy a hacer menos.
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Conocidos muchos, amigos....pocos, nunca lo olvides Ciro.
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Adios.

Venancio por favor vuelve a leer despacio lo que dice Ciro, creo que no es ningun menoscabo hacia ti, sino todo lo contrario una alabanza hacia tu postura, se que los rehaleros estais muy nerviosos con este tema y por eso te pido como amigo tuyo que me considero que recapacites y vuelvas para seguir defendiendo tus ideas como hasta ahora.

Un abrazo

P.D. Como yo tambien tengo tu telefono, te digo lo mismo que el grandullon, te dare la lata hasta que recapacites. La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. 1612022366 
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeMar 18 Mar 2014, 23:23

Me gutaria que alguien que sepa subir las fotos y los documentos me pasase su telefono para que subiese un documemto del ministerio de empleo y seguridad social en cuanto al contorl de la actividad de los rehaleros para que lo expliquen un poco los mas entendidos ya que el amigo Venancio tampoco save subirlo y asi poder debatir sabiendo algo mas.
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MensajeTema: Re: La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros.   La AER expone ante el Ministerio de Empleo y Seguridad Social las quejas de los rehaleros. Icon_minitimeJue 20 Mar 2014, 08:30

torda escribió:
Me gutaria que alguien que sepa subir las fotos y los documentos me pasase su telefono para que subiese un documemto del ministerio de empleo y seguridad social en cuanto al contorl de la actividad de los rehaleros para que lo expliquen un poco los mas entendidos ya que el amigo Venancio tampoco save subirlo y asi poder debatir sabiendo algo mas.


Recogido el guante ... lo primero del MINISTERIO DE EMPLEO Y SEGURIDAD SOCIAL sobre el CONTROL DE LA ACTIVIDAD DE LOS REHALEROS:

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Lo siguiente, la contestación de la INSPECCION DE TRABAJO Y SEGURIDAD SOCIAL - DIRECCION GENERAL a D. JOSE LUIS DOMINGUEZ DE LA ASOCIACION ESPAÑOLA DE REHALAS ...

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