Caza & Armas
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 MILLER & GREISS

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MensajeTema: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeVie 31 Ago 2012, 17:06

JOSEF MILLER & VALENTIN GREISS

Josef Miller (1832-1912) fue armero de la corte del conde Ferdinand Kinsky / Príncipe Kinsky , Fernando Buonaventura (1834-1904) de Zlonice, una ciudad en la parte central de la República Checa, a 180 km. de Munich.

Valentín Greiss, nacio el 24 de abril 1835 y murió 12 de diciembre de1890, era hijo del cañonero y fabricante de armas Georg Greiss, que fue incluido en un listado de armeros de Munich en 1845 y que trabajó con mucho gusto sobre el patrón de cañones soldados y a veces de Damasco , para la construcción de sus escopetas de lujo.

Sobre 1830, México era un país que importaba gran cantidad de armas finas así como Rusia y otros países. Este arma en concreto procede de allí .

Miller y Greiss compraron material a la firma Baader & Sohn, y en 1877 se anunciaban ya como fabricantes , aunque ya trabajaban juntos más o menos desde 1870, entre la guerra franco-prusiana y 1876 .

Algunas fuentes confirman la existencia de armas realizadas por ellos en 1.872 para el príncipe Alberto de Baviera, nieto del rey Luis I de Baviera, nacido en el Palacio de Nymphenburg, cercano a Munich.

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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeVie 31 Ago 2012, 19:01

Gracias elisa interesante trabajo. El arma es preciosa.

Un cordial saludo,
andres
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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeVie 31 Ago 2012, 21:56



Muchísimas, pero que muchísimas gracias Elisa, por tan explendidos reportajes.

Vaya joyas nos presentas.

Un abrazo a los dos.

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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeVie 31 Ago 2012, 22:05

Muy buena aportacion Sr Elisa , en particular esta escopeta no me gusta , me encanta de arriva abajo i de izquierda a derecha , vaya pasada de esciopeta , me imagino que de los màs depurado de este fabricante .
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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeSáb 01 Sep 2012, 02:14

Qué hermosura de escopeta. Gracias Elisa.

Pregunto ¿qué es esa pletina terminada en círculo que vemos entre los martillos en la segunda foto y no en la primera?
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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeSáb 01 Sep 2012, 13:56

Antonio, entiendo que es la palanca cimera de apertura de la bella martillera. Ves cómo sobresale la pestaña en la primera foto.

Gracias, elisa.

Saludos.
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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeDom 02 Sep 2012, 13:29

Creo que te equivocas daniel.

Si miras detenidamente las fotos verás que la palanca de apertura es la que está debajo de la caña de la escoepta y que en la segunda foto la vemos transversal a los cañones; si observas detenidamente la primera de las fotografías puedes ver cómo hay una separación muy pequeña entre la maderas maderas de la caña y´en la segunda puedes ver que hay una pieza que ha rotado para permitir la apertura).

Lo único que se me ocurre es que sea un seguro de apertura que libere la pieza que, efectivamente, mantiene la escopeta cerrada.

Abrazos

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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeDom 02 Sep 2012, 14:13

Antonio7RM escribió:
Lo único que se me ocurre es que sea un seguro de apertura que libere la pieza que, efectivamente, mantiene la escopeta cerrada.

Pues va a ser que sí, a mí se me ha ocurrido lo mismo, y si es que " no " ya vendrá alguno a corregirnos, pero tiene toda la pinta de ser un seguro para bloquear la pieza inferior transversal que es la que rota y permite su apertura. Un abrazo Very Happy

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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeDom 02 Sep 2012, 14:46

elisa escribió:
Antonio7RM escribió:
Lo único que se me ocurre es que sea un seguro de apertura que libere la pieza que, efectivamente, mantiene la escopeta cerrada.

Pues va a ser que sí, a mí se me ha ocurrido lo mismo, y si es que " no " ya vendrá alguno a corregirnos, pero tiene toda la pinta de ser un seguro para bloquear la pieza inferior transversal que es la que rota y permite su apertura. Un abrazo Very Happy

Eso, si no es eso que nos corrijan y enseñen los que más saben. De todos modos, insisto, en que es lo único que se me ocurre... vamos que lo digo sin conocimiento!!!
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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeDom 02 Sep 2012, 15:41

efectivamente es la palanca cimera... en este caso en su parte inferior y que permite bascular los cañones

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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeDom 02 Sep 2012, 20:19

Excelente trabajo Elisa, enhorabuena, un saludito
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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeLun 03 Sep 2012, 11:25

Una pieza muy singular... que viene de México study

Entonces, la palanca cimera es la de abajo y el sistema de seguro que la retiene el de arriba, ¿no?

Saludos.
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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeLun 03 Sep 2012, 15:23

campero escribió:
Una pieza muy singular... que viene de México study

Entonces, la palanca cimera es la de abajo y el sistema de seguro que la retiene el de arriba, ¿no?

Saludos.






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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeMiér 05 Sep 2012, 00:30

Perdonen mi atrevimiento pero creo que están equivocados.
Según entiendo, el sistema de cierre de esta escopeta mediante una palanca giratoria ubicada sobre el tercio se llama cierre "Lefucheaux" (puede que la palabra no esté correctamente escrita).
Lo que sobresale en la parte superior en la 2da fotografía, a mi entender, no es más que una mira trasera y no corresponde a ningún seguro ni nada por el estilo que impida el movimiento de la palanca de apertura.
En mis manos he tenido un ejemplar muy parecido y por eso me atrevo a contradecirles; igual puedo estar equivocado, pero para eso son estos foros, para opinar y aprender.

Saludos desde este lado del atlántico,
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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeMiér 05 Sep 2012, 06:29

No hay atrevimiento alguno que perdonar; como muy bien dices los foros están para debatir.

La foto no nos ayuda a saber si tienes razón. Por lo que he entendido dices que podría ser algo parecido a un dióptero y, forma de tal sí podemos vérsela pero ¿qué sentido tendría un dióptero en una escopeta?

No sé, mercerá la pena seguir mirando.

Abrazos
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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeMiér 05 Sep 2012, 10:12

Tengo esta escopeta, no se si el sistema de apertura es semajante, similar o parecido :

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Y el maestro, dijo:


biloaye escribió:
Por cierto,el cierre que monta la Escopeta de Luis (Martinal), es el denominado "Jones UnderLever"


Pd: si estoy equivocado, perdones ustedes la intromisión.

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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeMiér 05 Sep 2012, 10:17

Vaya maderita tiene la Miller, martinal. Disfrútala...

Saludos.
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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeMiér 05 Sep 2012, 10:41

martinal escribió:
Tengo esta escopeta, no se si el sistema de apertura es semajante, similar o parecido :

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Y el maestro, dijo:


biloaye escribió:
Por cierto,el cierre que monta la Escopeta de Luis (Martinal), es el denominado "Jones UnderLever"


Pd: si estoy equivocado, perdones ustedes la intromisión.

Es plenamente correcto, el sistema de apertura -si no es el mismo- es primo hermano y no hay intromisión que perdonar. Nos ayudarías si nos hicieras y colgaras una foto de tu escopeta montada y abierta o si nos contestaras a ujna pregunta: para rotar la palanca bajera que permite la apertura ¿lleva tu escopeta algún sistema de bloqueo en el lugar en que, en las escopetas planas actuales, va el "safe"?

Por cierto muy chula la escopeta

Abrazos
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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeMiér 05 Sep 2012, 11:21

no es el mismo sistema, una abre de atrás hacia adelante y el otro de la chimaza hacia atrás, intentares buscar los sistemas que tengo por algún lado, si no veras cuanda salga el maestro BILOAYE lo pone el

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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeMiér 05 Sep 2012, 12:30

viti escribió:
no es el mismo sistema, una abre de atrás hacia adelante y el otro de la chimaza hacia atrás, intentares buscar los sistemas que tengo por algún lado, si no veras cuanda salga el maestro BILOAYE lo pone el

Pues bien mirado tienes más razón que un santo!!!
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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeMiér 05 Sep 2012, 14:28

en esta foto podréis ver la palomilla que abre el sistema de la apertura


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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeMiér 05 Sep 2012, 16:52

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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeMiér 05 Sep 2012, 18:46

Hola nuevamente:

Con la mejor de las intenciones les pongo estas fotos de la escopeta que les comentaba; pertenece a un buen amigo y, comentario al margen, la lleva tratando de vender por años y años (pide por ella $4,000 dólares, y como nadie se los da, pues él la sigue usando cada temporada de caza, ya que es la única escopeta que tiene; eso sí, la cuida más que a su esposa, jaja). Es de la marca Wilheim Collath, fabricada en el año 1923. El sistema de cierre lo identificaron en el foro Norteamericano de armas dobles como "Cierre Lefaucheux" (ahora sí está bien escrita la palabra) y la llave tipo mariposa que lleva en la parte superior es el seguro. La posición del seguro no bloquea de manera alguna la palanca de apertura del mecanismo (igual que en una escopeta "normal" con la palanca de apertura en la parte superior no es bloqueda y se puede abrir en cualquier momento que se desee, independientemente de la posición del seguro).
Curioso mencionar que el seguro tan grande y raro tiene su explicación, pues si te montas la escopeta y el seguro está puesto, inmediatamente te das cuenta de ello, pues obstruye la visión.
En fin la escopeta es una verdadera rareza, pero no por ello deja de ser bonita, ¿no creen?

Un abrazo a todos,

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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeMiér 05 Sep 2012, 20:19

La escopeta no es bonita, es muy bonita!

Además, como bien dices, parece estar perfectamente cuidada a pesar de sus casi 90 años de vida... me parece realmente un arma completa.

Si te he entendido dices que la palomilla superior no influye de ninguna forma en la palanca inferior que "traba" lso cañones y que impide el descenso de estos. Y pregunto ¿esa palanca tiene algún tipo de retenida o de mecanismo que garantice que no puede abrirse la escopeta involuntariamente?

Desde luego felicita a tu amigo por su escopeta y aconséjale (si lo tienes a bien) que si no tiene necesidad no se deshaga de ese arma.

Abrazos
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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitimeMiér 05 Sep 2012, 22:58

hermoso escopetón.... en efecto parece que nos vamos aclarando un poco, pero nada tiene que ver este sistema con el de la primeras fotos, yo no lo se al cien por cien pero descarto que sea un sistema de puntería cuando es una escopeta, otra cosa es que fuese un rifle...

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MensajeTema: Re: MILLER & GREISS   MILLER & GREISS Icon_minitime

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