Caza & Armas
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 Declinando la oferta

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EBP
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeJue Jun 27, 2013 10:08 pm

charlys escribió:
Pizarro,si una persona tiene perros y los mantiene y corre con todos los gastos,está en todo su derecho de meter perros para agarrar más,el único que se aprovecha es el que va a cazar al puesto con su rifle y luego cuando acaba el día lo guarda y a otra cosa mariposa,y lo mismo cuando acaba la temporada.El dueño de los perros tiene perros todos los días y todo el año.

Charlys , creo que no . Si una persona tiene perros y los mantiene, como son suyos, tiene derecho a hacer lo que le de la gana pero eso, no es ni de lo que estamos hablando ni lo correcto . Un buen rehalero que se de cuenta de que sus perros agarran en exceso lo que debe hacer es compensar la rehala para que levante , acose y la caza rompa en las posturas . El rehalero sabe de sobra como hacer eso y si no lo hace es porque no quiere y le gusta ser él el que mata los cochinos. Esas son las reglas en la montería , para que el rehalero pinche guarros , cosa que me parece muy bien, hay otras modalidades pero no la montería en la cual obviamente, el agarre también es inevitable.


charlys escribió:
A pesar de todo el perrero caza en una batida para todos,pero no recriminéis si agarra guarros.Son sus perros,y lo vuelvo a repetir," las rehalas buenas son las que agarran" .

Aquí lo que se recrimina no es que los perros agarren, si no, los que lo hacen en exceso y cazan para agarrar ellos la caza, que los hay .
Tu dices que las rehalas buenas son las que agarran , pues yo te digo que por muy buenas que sean, no las querrán en muchos sitios , deberán agarrar en justa medida no por sistema .

charlys escribió:
Los monteros que van a puesto,en estos casos de las batidas sociales gratuitas para socios donde el perrero no cobra y va por amistad y armonía,lo primero que deberían hacer es dar las gracias por ir y por poder cazar con los perros.

No creo que estemos hablando de batidas sociales gratuitas, lo de dar las gracias o dejar de darlas no tiene nada que ver con ser montero que va a puesto o no....
Parece que haces una distinción entre montero que ocupa puesto y rehalero cuando sin uno no hay el otro , desde mi punto de vista grave error .

charlys escribió:
Yo no de donde tú cazas como haréis las cosas,pero lo que yo tengo visto es que el perrero es el primero que saca guarros,tanto los suyos como los de los demás,después de haber estado monteando toda la mañana,y volvemos a lo mismo.....!!que los perros no agarran todos los guarros!! pueden agarrar uno y los otros se escapan a los puestos,no entiendo la forma en que veis las cosas.Lo que me faltaba leer,que los perreros después de llevar los perros sin cobrar tuviesen que pagar a los monteros por ayudar a sacar un guarro.Antiguamente en algunos sitios se batía el monte con personas armadas de latas y palos,a lo mejor todavía estamos a tiempo de volver a ello.

Afirmar categóricamente que el perrero es el primero que saca guarros ..... pues hombre, habrá de todos, de los que saque guarros, de los que pasen de sacarlos y de los que le cortarán la cabeza a un guarro y pá ellos, como habrá monteros que ocupen puestos y obrarán bien , regular, mal o muy mal.....
En lo que los perros no agarran todos los guarros, estamos de acuerdo , se comentaba la anécdota y la actitud de ciertos perreros.
A lo que se refiere Pizarro es que ni en batida o en una monería gratis o de pago , es justificable que una rehala cace para el rehalero . Para que ese rehalero, gratis o de pago, cace en un terreno donde se le llama, es porque alguien previamente y por norma general ha pagado por el derecho a cazar ahí .

charlys escribió:
Esta caza en batida y ganchos,que es el tipo de caza que mejor conozco,es una forma de cazar para hacerla entre amigos,para colaborar entre todos,para llevar el gasto y el trabajo entre todos,porque de lo contrario se termina cada uno por un lado,y el que quiera cazar,que se críe perros y que sepa lo que es,que algunos no tienen ni idea.

Charlys si en la caza en batida y ganchos con amigos es el rehalero el que se acaba llevando el gato al agua y se pone morao a agarrar cochinos, tarde o temprano, llegará alguno de la cuadrilla y le dirá que se corte un pelo.
De perros, podemos saber más o menos pero sí sabemos que el criar perros no da derecho a que el rehalero cace para él en ningún caso.
Saludos
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charlys
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeJue Jun 27, 2013 11:16 pm

Como no se todavía como funciona lo de las citaciones,intentaré contestar a groso modo.
Tengo claro que una rehala en una montería está para cazar para los puestos y que el exceso de agarre no es bueno,pero una rehala medio buena,sin buscarlo ni tenerla hecha para agarrar lo máximo,debe de agarrar cochinos por narices.
No se si había quedado claro que en mi última respuesta me estaba refiriendo a la pregunta de pizarro " ¿Y si no cobra como en las batidas? no caza entonces para los puestos? caza para él y su rehala?,me refería al tema de batidas.En el caso de las batidas hay muchas variantes.En mi zona,las batidas son sociales,se caza en cotos sociales,donde el rehalero mantiene el coto igual que el resto,no son cotos arrendados por otras personas donde el perrero va de invitado.En estas batidas el rehalero va con sus perros gratis y tiene el mismo derecho a cazar que los demás,con lo cual por el mero hecho de llevar los perros está haciendo un favor al conjunto,y si tiene hechos los perros para su disfrute personal nadie se lo puede recriminar,y vuelvo a decir que cuando sale una manada se agarra un jabalí,no se agarra toda,por muy matadores que sean los perros,esto es repartir la tarta entre todos,no querer comérsela entera.Ya he dicho anteriormente que el hecho que se exponía en esas cacerías y que nos ha llevado a esto no estaba claro,eso sí es un exceso de agarre pero me parece inexplicable,no se si se cazaba en maices donde los guarros no querían salir o a que se debe el hecho,de todas formas digo una cosa,si entran perros que no agarran,los jabalíes no hubieran salido tampoco de ninguna manera en un maizal.

Me comentas que lo que digo de que las rehalas buenas son las que agarran,y que si agarran mucho no las querrán en muchos sitios,me parece correcto,pero.......¿que es agarrar mucho? en una batida donde se matan 15 jabalíes ¿cuantos son agarrar muchos? para mí serían muchos agarrar más de tres en una montería donde se matan 80 ¿cuantos son agarrar mucho? para mí serían muchos agarrar más de 10....¿pensáis que que en manchas con suficientes puestos y sin excesivas rehalas se agarra mayor cantidad de jabalí de los números que he puesto? En mi zona por lo menos NO,en mi zona hay poca densidad de jabalí y por muy buenos perros que tengas o muy matadores que sean o por mucha boca que metas,nunca vas a poder hacer porcentajes de esa magnitud.Los perros agarran más donde los guarros no corren,donde no rompen porque airean los puestos,etc....no he visto ninguna rehala que lo agarre todo.Yo aconsejaría a todos,que al menos una vez en su vida,aunque solo fuese por saber lo que es y las sensaciones que produce,que acompañasen a un rehalero un fin de semana,desde que carga hasta que recoge y pasando el día en la sierra con los perros.

Respecto al otro párrafo,sí que hago distinción entre montero y rehalero,en cuanto que uno no se ocupe ni preocupe del otro,y partiendo del punto que deben de ir unidos ambos,pero en caso de discrepancia y desde el momento en que los monteros no quieren saber nada ni del mantenimiento y gasto ni del trabajo que conllevan los perros,ni de la recojida de ellos,etc.....ya estamos rompiendo la baraja,.....y en algún sitio no tienen más narices que ir unidos,pero en otros no,en otros,se puede cazar sin puestos con los perros,en cambio,no se puede cazar en puesto sin perros,salvo con latas y palos como he dicho antes.

Al siguiente párrafo ya he respondido en el primero.

Respecto al último párrafo,te puedo decir que me podrán exigir algo cuando todo el mundo comparta por igual el trabajo y mantenimiento de los perros,cazando en cuadrilla con amigos,mientras no sea así,yo cazaré con los perros que más me satisfazcan,que para eso son MIOS y tengo el mismo derecho a cazar que los demás y pago lo mismo el arriendo del coto que los demás,y el que no quiera venir y no esté conforme,que se críe perros y que se de cuenta de lo que es.
Y creo que lo voy a decir por última vez,que por cada jabalí que agarran los perros ,otros 10 o 20 van a parar a los puestos.No entiendo vuestra postura,al igual que vosotros no entenderéis la mía.A lo mejor es que estamos hablando de diferente cosa.
Ya os he dicho que en montería os doy la razón,en una montería comercial con rehalas comerciales.Y aún así debe de haber agarres,donde veas que una rehala no hace agarres,no te fíes mucho de su calidad.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeJue Jun 27, 2013 11:38 pm

charlys escribió:
.A lo mejor es que estamos hablando de diferente cosa.

Ea pues.
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeJue Jun 27, 2013 11:43 pm

Creo,sin conocerte y aventurándome mucho Charlys,que si posees rehala no me gustaría que cazara en la misma mancha que yo lo estoy haciendo como postura.

Lamento mi opiniòn pero debo decirla.

Yo he asistido a poquitas monterías comerciales,de las de pago vamos,y a las poca que he asistido una de mis motivaciones ha sido ver cazar una buena rehala y eso no incluye un agarre.
Será que provenimos de diferentes mundos de la Caza Mayor pero no concibo can que no sea para arrimar caza y que se la maten,bien sea con perdigòn bien a balazo.

Que una rehala en un momento dado y puntual deba agarrar es casi hasta lògico pero buscar perros agarradores para tal fin no lo es.
Si lo que se busca es perros agarradores que sea el perrero quien pague la mancha y vaya a divertirse con sus perros,pero en ningún caso sería una Montería.

Repito que he ido a pocas monterías comerciales y a muchas menos tengo pensado asistir en un futuro y que en Caza Mayor,el mayor de mis placeres,valga la redundancia,es matarle un jabalí a un orejòn.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeVie Jun 28, 2013 12:31 am

Te explico compañero,cazo la mayor parte del año al salto o en ganchos,estuve cazando unos años todas las semanas en ganchos con amigos(conocidos),los cuales no querían hacerse cargo de ningún gasto ni incomodidades con los perros,por aquel entonces mis perros no agarraban mucho jabalí,no llevaba perros de fuerza,eran solo podencos ligeros y en número escaso,con lo cual los jabalíes se solían escapar o entraban a las posturas.Es muy bonito,llegar,cazar y adios muy buenas,a la vista de la situación,decidí tirar por mi cuenta,ya que aquí podemos practicar la caza al salto,y la faena la tienen que hacer los perros.No me dedico a montear para engañar a nadie,cazo para mí porque no voy a ningún sitio cobrando nada y pago como todo el mundo.
He dicho y vuelvo a repetir que este no es el caso de las monterías comerciales ni de las batidas donde uno va cobrando.
A ver si leemos y sacamos conclusiones generales y no frases aisladas.
Si cazarais en lugares de poca y difícil caza os daríais cuenta de cual es la rehala buena,y de cuanto jabalí se queda y no rompe porque los perros no aprietan,y apretar quiere decir,morder al guarro que se queda y no quiere salir.
Si me decís que para vosotros ver una buena rehala cazando no incluye un agarre es que vivimos en mundos diferentes......y por tanto sí que hay una distinción entre perreros y monteros,el montero por lo poco que yo tengo visto (aunque hay excepciones,gracias a dios),solo se suele preocupar de si ha disparado o no o si ha visto caza o no,y desde un puesto no se puede juzgar si una rehala es buena ,te entren más animales o menos,poso se suelen preocupar de los perros.En perreros y rehalas,también hay buenos y malos,pero eso ha sido toda la vida y será.
No me quiero repetir más en mi postura porque ya lo he dicho varias veces: no os fiéis de la calidad de una rehala que no agarra.Hacerme caso,cuando se agarra barbaridades,es por otros motivos,que no es tan sencillo tener una rehala equilibrada,ni por mucha boca que lleves,como no lleves buenos podencos no agarras nada.Los guarros muchas veces no salen si no les muerden,creo que os estáis equivocando.
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeVie Jun 28, 2013 1:21 am

Vamos a retroceder al comienzo del post,estamos hablando de 7 batidas a 4 jabalíes por batida,de los cuales aproximadamente 3 y pico son los agarrados en cada batida y menos de uno abatido por los puestos.Viendo estos números el porcentaje es amplio en agarres,pero hay que ver las circunstancias.Se habla de maices,y en los maices,a los guarros les cuesta mucho salir,sobre todo si saben que les están esperando los puestos fuera y se hace algún disparo.Prefieren morir en la boca de los perros que salir a lo límpio.En este caso se demuestra que hay buenos perros en esa rehala,porque otras no hubiesen sido capaces ni de agarrar ninguno ni de hacerlos salir,se pueden tirar todo el día o toda la mañana ladrando dentro hasta que se aburren o los guarros dando vueltas por dentro y nada más.
De no ser este el caso,que se hicieran batidas en otros sitios,también hay que ver cuantos puestos había y si la mancha estaba bien cubierta o no,porque si no estaba bien cubierta........los perros agarraron tres ese día pero seguramente se salieron muchos más y que hacían o donde estaban los puestos?

No tachéis a una rehala que agarra mucho de cazar para sí misma,porque esa rehala va a ser ciertamente la que más opciones y oportunidades os de a los monteros.Y no os preocupéis si chilla un gorrino,porque cuando uno chilla otros pocos se van en otra dirección.Estad a lo que tenéis que estar en el puesto y no os preocupéis si los perros agarran,al contrario........ALEGRAROS,es buena señal.
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeVie Jun 28, 2013 1:41 am

Capreolus escribió:
Creo,sin conocerte y aventurándome mucho Charlys,que si posees rehala no me gustaría que cazara en la misma mancha que yo lo estoy haciendo como postura.

La verdad es que sí que aventuras demasiado solo por leer cuatro mensajes,y probablemente te equivocas.Pero vamos,como siempre,diferentes puntos de vista y de opinión.Declinando la oferta - Página 2 1612022366
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeVie Jun 28, 2013 2:03 am

Las rehalas agarran cochinos cuando estos le plantan cara a los perros, muchas veces un cochino se confia en su cama, se crece y no le hace mucho caso a ese puntero que lo esta haciendo de parao. El perro con su ladrar seco esta llamando a los otros y una vez que llegan o sale pitando el cochino o es victima de la carpanta, asi de facil se produce un agarre.

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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeVie Jun 28, 2013 12:11 pm

y no son necesariamente perros de presa los que agarran chinos, os presentaría una rehala que no lleva ni un cabezon, ahora, son cruzados de mastin con mas cojones que el caballo de espartero.

estoy deacuerdo con pestorejo, solo el gorrino que planta cara es agarrado, o tiene esa posibilidad.

el tema de si una rehala agarra demasiado que el perrero modifique esa conducta, pues bien, por mi experiencia, con desunir ese grupo de perros seria suficiente, por lo menos temporalmente, contando que solo llevo una collera de agarre, pero, que tengo que tener 50 perros en el corral para el reemplazo?, para el disfrute del puesto y sin cobrar????

y he aquí la polémica, para mi, una rehala es lo que es, y sirve para lo que sirve, y es :`` un conjunto de perros , conducidos por un guía o perrero, con la misión de encontrar la caza, acosarla para conducirla a las posturas, latirla en su recorrido para marcar el camino al montero yllegado el caso, apresarla para propiciar su muerte a cuchillo por perrero o montero´´

dicho esto, yo quiero una rehala, para el disfrute de las posturas y mi orgullo personal, ahora bien lo que creo que los rehaleros hacemos mal, desde mi modesta opinión, es el salir al campo sin cobrar un duro, que los perros comen todo el año, y dan quehacer todos los días del año, asi que, no digo que sean cantidades como las monterías comerciales, pero en mi caso y quien me conoce, el que quiera peces que se moje el culo!!!

de esta forma, se solucionarían problemas de exceso de bocas, o perros cazando para el perrero( eso no es una rehala!!!) y un monton de problemas que hay hoy en dia en esto.......

y ya digo, solo es una modesta opinion
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeVie Jun 28, 2013 7:41 pm

JMPG escribió:
y ya digo, solo es una modesta opinion

Modesta pero en mi opinión acertadísima Declinando la oferta - Página 2 4061443811
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeVie Jun 28, 2013 8:09 pm

Raimundo escribió:
JMPG escribió:
y ya digo, solo es una modesta opinion

Modesta pero en mi opinión acertadísima Declinando la oferta - Página 2 4061443811

+ 1 Declinando la oferta - Página 2 4061443811
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeVie Jun 28, 2013 8:29 pm

EBP escribió:
Raimundo escribió:
JMPG escribió:
y ya digo, solo es una modesta opinion

Modesta pero en mi opinión acertadísima Declinando la oferta - Página 2 4061443811

+ 1 Declinando la oferta - Página 2 4061443811

No entiendo como antes todo se rebatía y ahora todo es +1,a lo mejor es que no me explico bien.
He hablado que cuando uno va a cazar con sus perros y no cobra o no le quieren pagar,hay dos opciones,o no va o caza como y con lo que quiere,nadie le puede exigir nada,de si sus perros cazan ni más ni menos,y si encuentran otro tonto que trague con todo pues mejor para ellos.
Y pienso,que los perros ni cazan para el perrero ni para los puestos,los perros cazan para ellos,y su misión es encontrar caza y apresarla,y cuando no la pueden apresar,que es la mayoría de las veces,entonces la caza entra en las posturas,y el perro que no encuentra caza es malo,el que no agarra es cobarde y el que lo llevas detrás es un vago.
Y cuando uno está cazando con unos perros de gratis y encima exige condiciones,lo que es ,es un cara.
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeVie Jun 28, 2013 8:43 pm

charlys escribió:


No entiendo como antes todo se rebatía y ahora todo es +1,a lo mejor es que no me explico bien.

A ver si va a ser eso .

Además de parecer que no te explicas bien, que lo parece, parece también que das muchas cosas por sentado de los demás y patinas.
Hagamos además el favor de emplear un tono más cordial o por mi parte, aquí se acaba cualquier tipo de debate contigo .

Saludos
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeVie Jun 28, 2013 9:23 pm

Será eso compañero,que no me explico bien,o quizás lo digo demasiado claro por si no se entiende.
Hemos dicho que en esta caza intervienen dos partes,monteros y rehalas,hay que compartir aventuras y desventuras,placeres y sinsabores,hay que estar para lo bueno y para lo malo y no querer tener a disposición de uno, unos perros para cazar cuando no se ayuda ni colabora en nada.Y si esto no puede ser así,tiene que haber una contraprestación económica.Es el dar y recibir,el llevarse bien y que las cosas sean justas y que no salgan siempre perdiendo los mismos por la maldita afición que tenemos a los perros.





charlys escribió:

Y cuando uno está cazando con unos perros de gratis y encima exige condiciones,lo que es ,es un cara.
[/quote]


Si te has dado por aludido,lo siento y te pido disculpas,pero más claro no puede estar.
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeVie Jun 28, 2013 9:32 pm


charlys escribió:

Y cuando uno está cazando con unos perros de gratis y encima exige condiciones,lo que es ,es un cara.


Pues no estoy yo tan seguro, creo que según sea si te ofreces tu o vienen a buscarte, si eres de un coto y tu estás pagando una tarjeta, como todo quisqui y vienen a buscarte para cazar, te doy completamente la razón, tu tienes tus perros y estos cazarán como a ti te de la gana y el que quiera cazar con tus perros tendrá que acostumbrarse a ello, pero si tu te ofreces para cazar en coto ajeno, creo que no tienes razón, además, por lo que leo, tu lo que tienes son varias colleras de perros con las que cazas al salto no una rehala como tal ...


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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeVie Jun 28, 2013 9:59 pm

Ya he comentado anteriormente que en esto de las batidas y ganchos hay muchas variantes.Yo personalmente no me ofrezco para ir a cazar a ningún sitio porque por aquí no quieren pagar rehalas,tienes que ir de gratis,y de gratis no me da la gana de ir a cazar a ningún sitio porque yo tengo sitio donde cazar y por un bocadillo que te dan no expongo yo mis perros para que cacen los demás.
En los cotos donde somos socios,también hay diferencias,en algunos,se comparten todos los gastos de los perros entre los que van a cazar(que menos),aunque todo el trabajo siempre es para el mismo.
En otros,hay cuadrillas pero el perrero corre con todos los gastos y los demás se lavan las manos,saco el rifle por la mañana,lo guardo por la tarde y hasta la semana que viene y encima no agarres un guarro porque lo podía haber matado yo(a esto me refiero).
A raíz de todo esto,cuando ves que la gente no colabora y en realidad lo que hacen es aprovecharse de uno,cuando uno tiene donde ir y donde cazar (porque si no tienes opciones tienes que pasar por el aro,tanto perreros como monteros),se rompe la cuadrilla y cada uno por su lado.Hay comunidades donde no se puede cazar al salto o se pueden llevar muy pocos perros,pero como resulta que aquí se pueden llevar 15 perros al salto,no me hace falta nadie que solo se quiera aprovechar y no colabore.

Ya digo que estoy hablando de ganchos y batidas,no de monterías.
Y con respecto a los agarres,los hacen los podencos o cruzados,no los presas.Los presas lo único que hacen es asegurar el agarre para evitar mayores daños a los demás perros.
En el vídeo de agarre donde hay un jabalí partido de atrás y donde no hay un perro que se atreva a morder........esos perros no valen un duro,si con un jabalí que no se puede ni mover,no son capaces ni de agarrarlo,¿como van a levantar o a apretar un guarro sano a los puestos? los perros tienen que morder y ser valientes,porque sino mucha caza no rompe,ni siquiera se desencama,y en un maizal los jabalíes no quieren salir cuando saben que les están esperando fuera,al igual que en algunas otras manchas apretadas cuando airean los puestos o hay disparos,prefieren la lucha con los perros.Y aquí es donde se ve la rehala que vale y la que no vale,no para agarrar,sino para cazar y llevar la caza a los puestos y si algún guarro se para a plantar cara,dar con el en el suelo.
Están muy equivocados los que no quieren rehalas que agarren,son las que en realidad les van a dar a ellos también más ocasiones.
Pero en fín,cada uno se dedica a lo que le gusta,los rehaleros,perros y los monteros su puesto y su rifle.Si va bien todos juntos perfecto y de lo contrario al que no le interesa una cosa en un sitio pues que pegue para otro.
Por cierto martinal,tengo sobre 15 perros y los puedo cazar al salto,pero también podemos hacer ganchos donde llevando solo un puesto ya es legal y podemos llevar 30 perros durante toda la temporada.
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Pizarro
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeVie Jun 28, 2013 11:48 pm

Charlys, ¿Tienes los perros por obligación?, como creo que no, ¿porqué pretendes que te ayuden a costearlos? y si te ayudaran ¿deberían pasar por el aro en cuanto a tus gustos perrunos?
Ahora bien, nadie va a cazar gratis total, si te llaman para que sueltes tus perros, que no rehala porque sólo tienes media, alguien costea el monte que pisan los canes además de tu bocadillo.

charlys escribió:

Y cuando uno está cazando con unos perros de gratis y encima exige condiciones,lo que es ,es un cara.

Quizás sea aún peor no tener una rehala y exigir pagos como si se tuviera, lo que hacen los juntaperros, vamos.

charlys escribió:
Si cazarais en lugares de poca y difícil caza os daríais cuenta de cual es la rehala buena,y de cuanto jabalí se queda y no rompe porque los perros no aprietan,y apretar quiere decir,morder al guarro que se queda y no quiere salir.

Quizás esta sea la raiz de todo porque yo debo cazar en jardines y campos de golf sin haberme enterado. Quizás por ello inicié este hilo...

_________________
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Un saludo

C.G.LL.
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeSáb Jun 29, 2013 12:11 am

Pizarro escribió:
Charlys, ¿Tienes los perros por obligación?, como creo que no, ¿porqué pretendes que te ayuden a costearlos? y si te ayudaran ¿deberían pasar por el aro en cuanto a tus gustos perrunos?
Ahora bien, nadie va a cazar gratis total, si te llaman para que sueltes tus perros, que no rehala porque sólo tienes media, alguien costea el monte que pisan los canes además de tu bocadillo.

charlys escribió:

Y cuando uno está cazando con unos perros de gratis y encima exige condiciones,lo que es ,es un cara.

Quizás sea aún peor no tener una rehala y exigir pagos como si se tuviera, lo que hacen los juntaperros, vamos.

charlys escribió:
Si cazarais en lugares de poca y difícil caza os daríais cuenta de cual es la rehala buena,y de cuanto jabalí se queda y no rompe porque los perros no aprietan,y apretar quiere decir,morder al guarro que se queda y no quiere salir.

Quizás esta sea la raiz de todo porque yo debo cazar en jardines y campos de golf sin haberme enterado. Quizás por ello inicié este hilo...


Si es que eres un comodón!!! Declinando la oferta - Página 2 1566185471 Declinando la oferta - Página 2 1566185471 Declinando la oferta - Página 2 1566185471 
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charlys
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeSáb Jun 29, 2013 12:37 am

Pizarro escribió:
Charlys, ¿Tienes los perros por obligación?, como creo que no, ¿porqué pretendes que te ayuden a costearlos? y si te ayudaran ¿deberían pasar por el aro en cuanto a tus gustos perrunos?
 

Parece ser que no has leído los anteriores mensajes........¿y yo por qué tengo que cazar con unas personas que no se quieren hacer cargo de nada?¿tengo que tener yo perros para que cacemos todos y nadie pague gastos?¿pero te crees que somos tontos?.......

Vamos a ver,porque las cosas no las tenemos claras.Cada uno elige la forma de cazar que quiere o que puede,y como la forma que yo he elegido es la de cazar con 15 perros que es lo que me permite la ley,no necesito tener más para obtener el mismo resultado.Y cuando quiero cazar con mi compañero,que lleva otros 15,también lo hacemos y ya llevamos rehala y media,que parece que no lo has leído tampoco.La licencia de rehala en la Comunidad Valenciana vale 11,22 €,y se considera rehala a partir de 15 perros y si no tengo más perros es porque no quiero,que te quede claro.Y a lo mejor esos 15 perros hacen más papel que otra rehala de 25,de las que comentáis que están para llevar los jabalíes a los puestos y no para agarrar,como el famoso vídeo.
Probablemente hay mucha gente que no ha tenido más de dos perros en su vida y se ve en condiciones de decir al que ha tenido perros toda la vida de como tiene que funcionar.
Por esta zona,rehalas no hay muchas porque no es una zona montera de mucha caza,los cotos son sociales,y la gente se apaña con "juntaperros" que dices tú en tono despectivo.

Debes de ser de los que ven bien pagada una rehala por 200 € en una montería o batida para que cacen para tí.Pocas rehalas, pocos perros y poco sabes del funcionamiento y de lo que es una rehala.Prueba a echar perros y a cazar por ahí con gente con esa misma amplitud de miras y me cuentas a ver como te va.




charlys escribió:
Si cazarais en lugares de poca y difícil caza os daríais cuenta de cual es la rehala buena,y de cuanto jabalí se queda y no rompe porque los perros no aprietan,y apretar quiere decir,morder al guarro que se queda y no quiere salir.


Quizás esta sea la raiz de todo porque yo debo cazar en jardines y campos de golf sin haberme enterado. Quizás por ello inicié este hilo...





Entonces no se de que te quejas porque los perros agarran guarros.




Al igual que hay quien ha dicho que no le gustaría cazar de postura conmigo llevando yo los perros,os digo lo mismo,que desde luego "cazadores" como vosotros conmigo y con mis perros no ibais a cazar.
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeSáb Jun 29, 2013 12:55 am

charlys escribió:
Pizarro escribió:
Charlys, ¿Tienes los perros por obligación?, como creo que no, ¿porqué pretendes que te ayuden a costearlos? y si te ayudaran ¿deberían pasar por el aro en cuanto a tus gustos perrunos?
 

Parece ser que no has leído los anteriores mensajes........¿y yo por qué tengo que cazar con unas personas que no se quieren hacer cargo de nada?¿tengo que tener yo perros para que cacemos todos y nadie pague gastos?¿pero te crees que somos tontos?.......

Vamos a ver,porque las cosas no las tenemos claras.Cada uno elige la forma de cazar que quiere o que puede,y como la forma que yo he elegido es la de cazar con 15 perros que es lo que me permite la ley,no necesito tener más para obtener el mismo resultado.Y cuando quiero cazar con mi compañero,que lleva otros 15,también lo hacemos y ya llevamos rehala y media,que parece que no lo has leído tampoco.La licencia de rehala en la Comunidad Valenciana vale 11,22 €,y se considera rehala a partir de 15 perros y si no tengo más perros es porque no quiero,que te quede claro.Y a lo mejor esos 15 perros hacen más papel que otra rehala de 25,de las que comentáis que están para llevar los jabalíes a los puestos y no para agarrar,como el famoso vídeo.
Probablemente hay mucha gente que no ha tenido más de dos perros en su vida y se ve en condiciones de decir al que ha tenido perros toda la vida de como tiene que funcionar.
Por esta zona,rehalas no hay muchas porque no es una zona montera de mucha caza,los cotos son sociales,y la gente se apaña con "juntaperros" que dices tú en tono despectivo.

Debes de ser de los que ven bien pagada una rehala por 200 € en una montería o batida para que cacen para tí.Pocas rehalas, pocos perros y poco sabes del funcionamiento y de lo que es una rehala.Prueba a echar perros y a cazar por ahí con gente con esa misma amplitud de miras y me cuentas a ver como te va.




charlys escribió:
Si cazarais en lugares de poca y difícil caza os daríais cuenta de cual es la rehala buena,y de cuanto jabalí se queda y no rompe porque los perros no aprietan,y apretar quiere decir,morder al guarro que se queda y no quiere salir.


Quizás esta sea la raiz de todo porque yo debo cazar en jardines y campos de golf sin haberme enterado. Quizás por ello inicié este hilo...





Entonces no se de que te quejas porque los perros agarran guarros.




Al igual que hay quien ha dicho que no le gustaría cazar de postura conmigo llevando yo los perros,os digo lo mismo,que desde luego "cazadores" como vosotros conmigo y con mis perros no ibais a cazar.


No hay por donde cogerlo.
Yo que tu, con lo que sabes de : donde , como, cuanto cazan los demás y lo que sabes de : perros , perreros,agarres, batidas, pagando, sin pagar, medio pensionistas, buenos modales y demás , no se que haces perdiendo el tiempo en éste foro de pringaos y no estás escribiendo un libro.

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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeSáb Jun 29, 2013 1:25 am

EBP escribió:
Citación :
No hay por donde cogerlo.
Yo que tu, con lo que sabes de : donde , como, cuanto cazan los demás y lo que sabes de : perros , perreros,agarres, batidas, pagando, sin pagar, medio pensionistas, buenos modales y demás , no se que haces perdiendo el tiempo en éste foro de pringaos y no estás escribiendo un libro.

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Eso mismo digo yo.

De todas formas,por lo que cuenta pizarro,tampoco le han hecho mucho caso en el coto,lo mejor, como dijo,una vueltecita a las codornices.
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeSáb Jun 29, 2013 1:40 am

La forma de cazar, montear, ganchear son diferentes por toda nuestra querida piel de toro, igual que nuestra forma de tener perros, aparte de tenerlos por mucha aficion que tengamos ... los gastos son muchos y esos hay que medio... cubrirlos.
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeSáb Jun 29, 2013 4:34 am

Hola Charlys, todo bien?

Como veo que eres nuevo en el foro y sin ánimo alguno de sembrar discordia me voy a permitir rogarte que, antes de pretender dar tantas lecciones a perreros y monteros te enteres un poco de qué va la cosa.

En primer lugar tú mismo lo estás diciendo: cada forma de cazar es una y no todas son iguales... entonces no te pongas a decir que si cazara la gente en sitios difíciles y con poca caza. Te aseguro que alguno de los que te están contestando llevan muchos kilómetros recorridos por todo el territorio nacional en pos de la caza. Si tú estás seguro de ser la persona adecuada para dar lecciones entonces adelante pero no te extrañe si sales trasquilado.

En segundo lugar me parece que, efectivamente no te estás explicando bien; yo no soy un gran montero y no podré decirte que me Declinando la oferta - Página 2 540016961 el culo a jara pero la sensación que das en tus escritos es que llevas docena y media de caimanes y que tratas de conseguir que tus perros muerdan todo lo que puedan y eso (que será perfectamente válido en las cazas, con los cazadores y en los cazaderos que frecuentas) no es lo que busca el montero español convencional.

Lo que queremos los que vamos a una postura con el rifle es que el perrero y su rehala localicen las reses, las saquen de sus refugios, y las conduzcan (a ser posible latiendo) a las escopetas; por supuesto no pasará nada si hay un agarre, ni dos, ni tres, ... lo malo será si los perros dejan de cazar para las posturas y cazan solo para el perrero y, permíteme que te lo diga, a eso es a lo que suena tu discurso.

Nadie te negará que para sacar a un buen cochino de su encame sea necesario el tener unos perros lo suficientemente fuertes y valientes como para que el macareno prefiera emprender la huida que quedarse a la pelea y, por supuesto, tampoco nadie negará que las rehalas en ocasiones se encuentran con un catedrático con los redaños suficientes como para quedarse y pelear con los perros y que ese lance deberá terminar sacando el pincho del cinto; precisamente para esas situaciones a mi me parece más que adecuado que en cada rehala haya un par de perros de mucha boca (alanos, villanos o similares) que apresen el morro del cochino y que le pongan la jeta en el suelo para permitir el pinchazo y, sobre todo, para evitar que el gorrino haga una escabechina entre los perros.

Te recuerdo que este hilo se abrió por una circunstancia muy peculiar y es que había una gran desproporción entre los cochinos cobrados por las escopetas y los muertos a diente... te ruego que no te empecines en darnos lecciones que, además, parten de la falsa premisa de considerar que hemos dicho que los perros no deben agarrar porque, lo que se ha dicho por activa y por pasiva, es que no deben agarrar en exceso o por sistema.

Abrazos
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeSáb Jun 29, 2013 5:07 am

vamos a ver que va ha ser niebla!!

Charly colega, ayer cuando puse la definición de rehala se me olvido comentar que una rehala de caza mayor esta compuesta de 10 a 12 colleras( de 20 a 24 perros) con lo que empezando por ahí a mi entender, tu no tienes una rehala!

yo hablo de la MONTERIA ESPAÑOLA en la que gracias a Dios, el señorito que ha decidido que en la comunidad valenciana( a la cual también pertenezco) una rehala este compuesta por 15 perros no tiene nada que decir

que a ti te guste cazar el jabalí al salto con tus perros me parece cojonudo!, yo cuando no tengo montería también practico esta modalidad de caza, en mi caso solo cazo con 8 perros, como procuro que cacen donde hay mucha caza, claro, en estos montes con poca caza los mios no valen, para que voy a cargar mas!!!......también influye que si se me va a criar un gorrino no me da una ulcera!!

para continuar, la responsabilidad de que haya gente puesta alrededor de la cazada de tus perros es únicamente tuya, cuando yo cazo a la mano, no se pone nadie, no me pueden ni ver en el pueblo por ello, pero es lo que hay!

efectivamente, y también en mi opinión, si a uno no le quieren pagar la rehala, los perros en tu caso, o, al fin y al cabo, el trabajo a realizar, lo mejor es sin duda, quedarse en casa, que se gana mas!!!

y después de todo, decirte, lo primero, me parece un chiste que sin tener rehala quieras cobrar como tal, y desde luego, que te quejes de lo que cobra una rehala hoy por hoy en esta zona, cuando eres tu y la gente que caza como tu la que esta tirando los precios de la rehala por los suelos, ya me parece `` pa descojonarse!!´´

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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitimeSáb Jun 29, 2013 5:11 am

Charlys creo que tienes los conceptos no muy claros... No es lo mismo tener unos cuantos perros para hacer el indio o como lo llamen ahora, que tener una REHALA, una rehala es otra cosa, no un cierto número de perros, es una manera de cazar, que se llama MONTEAR, que nada tiene que ver con hacer el indio o como lo llamen ahora, es respetar, es sufrir, es pagar, si pagar.. etc...
Una rehala no caza para agarrar, para eso existía la ronda, en el monteo el agarre debe ser circunstancial, no debe ser el fin buscado por el rehalero, independientemente de razas pesos y colores, lo demás es hacer el indio o como llamen ahora...
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MensajeTema: Re: Declinando la oferta   Declinando la oferta - Página 2 Icon_minitime

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