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 Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?

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Roque Barcia
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Roque Barcia

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MensajeTema: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeMiér 23 Mayo 2012, 20:32

A raíz del debate surgido en NOTICIAS con los precintos de corzo y como aquí estamos repartidos por casi toda España:
¿Cómo creéis vosotros que deberían gestionarse estos precintos? ¿Qué cambiarías del sistema actual?
Se entiende que buscando siempre una gestión sostenible.
Toda aportación vale.
¡Ahí lo dejo! Smile
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F.J.L.M.
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeMiér 23 Mayo 2012, 21:12

Solución difícil, pero desde luego el actual sistema de precintos, con falta de guardería profesional, y falta de controles del Seprona, es el cáncer de la gestión del capreolus en nuestro país. Así de rotundo.
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Roque Barcia
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeMiér 23 Mayo 2012, 21:24

Pues precisamente es lo que traigo a debatí, Javié. Alternativas, ideas, soluciones, propuestas...
Piensa que el precio de la caza (el precinto) también tiene mucha culpa.
Los precintos sólo especifican hembras y machos, por qué siendo los Técnicos no gestionan por edades. ¿No sería lo correcto?
Eso de que los cazadores tenemos la culpa es muy relativo, también podríamos decir que es el sistema y la dejadez de quienes lo gestionan. ¿Por qué no? Smile

Subrayo: Conste para que no ocurra lo que a veces pasa y se vaya la cosa por donde no de debe. CONDENO EL FURTIVISMO


Última edición por Roque Barcia el Miér 23 Mayo 2012, 21:26, editado 1 vez
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Jarillo
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeMiér 23 Mayo 2012, 21:25

Estoy con Javier. Falta guardería y control de los agentes de la autoridad. Por otro lado, los técnicos antes de conceder los precintos, debería saber con exactitud cómo anda la población de corzos del coto, ya que, en muchos casos, el número de precientos no ha variado desde que se presentó el plan técnico y puede ser que la población haya variado desde entonces.
En resumen, más control y mayor seguimiento poblacional.
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BUFALO
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeMiér 23 Mayo 2012, 21:40

Ese es el tema, quien abate un animal selectivo si el precinto que he comprado me ha costado 1000 aurelios o más. Si realmente la administración lo que quiere es hacer una gestión sostenible de la especie, quitar los mejores ejemplares no creo que sea el mejor ejemplo de gestión.
En cuanto al sistema de plásticos actual no creo que sea la mejor opción. Si la administración diera un número real de abates, sería mucho más fácil gestionar los abates por los acotados, a sabiendas que todo lo que se quite de más va en detrimento nuestro. No se puede dar un número de precintos por número de hectáreas y venga......... leña al mono que es de goma.
La verdad es que es un tema complicado, pero pienso que tal y como esta hoy en día se favorece más la picaresca que la gestión sostenible de la especie. Que no olvidemos es lo que DEBE PERSEGUIR LA ADMON.
Un saludo


Pd: Buen post te has marcao Richall Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? 4061443811

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José I. Ibáñez


Violad a sus caballos y escapad sobre sus mujeres, eso les confundirá  [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeMiér 23 Mayo 2012, 21:51

Yo no he dicho en ningún lado que los cazadores sean los causantes del problema... Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? 1376267529
Son sólo una parte, y han de ser parte también de la solución.
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Roque Barcia
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeMiér 23 Mayo 2012, 22:05

Vamos al lío. Por ejemplo, un suponé:

Si en el coto de uno, uno ve que hay que quitar lo menos 12 hembras (algunas seleccionadas por edades y otras no tanto) y a él sólo le han dado -digamos- 4 precintos para hembra. ¿Qué puede hacer? Algo falla.... Smile
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeMiér 23 Mayo 2012, 22:20

El seguro no es barato y los bichos cada vez más cerca de la carretera, en una siembra que hay pegando. El paisano que cultiva, un hombre ya mayor, está hasta los mismos huevos de los animalitos. Sobre todo cuando se le meten en los frutales.
¿Qué puede hacer el del coto para remediarlo? Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? 2767203746
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeMiér 23 Mayo 2012, 22:21

Roque Barcia escribió:
Vamos al lío. Por ejemplo, un suponé:

Si en el coto de uno, uno ve que hay que quitar lo menos 12 hembras (algunas seleccionadas por edades y otras no tanto) y a él sólo le han dado -digamos- 4 precintos para hembra. ¿Qué puede hacer? Algo falla.... Smile

Quien se las ha dado, cómo y por qué?? En base a qué? Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeMiér 23 Mayo 2012, 22:28

Digo yo que lo harán en base a un censo hecho hace Dios sabe cuándo y al número de precintos que se van disponiendo año tras año en ese coto (ficticio) y se envían a Medio Ambiente. Conceden por hectareas pero el bicho expande con los años...
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeMiér 23 Mayo 2012, 22:31

¿Cómo puede hacer gestión un tío que se quede un coto por unos años? La hace peroooo.....
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeMiér 23 Mayo 2012, 22:42

Dije 4 precintos por decir, también puedo decir 15 juntando más cotos, por ejemplo. Pero para el caso va a ser lo mismo, tanto monta monta tanto. Smile
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeMiér 23 Mayo 2012, 23:12

Mi pregunta ya estaba contestada pirat
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Roque Barcia
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeMiér 23 Mayo 2012, 23:16

Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? 2580757599 Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? 2580757599 Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? 2580757599 Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? 2580757599
Si es que ya sabes que me tomo un par de cervecinas y me pongo a cascar. lol!
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mantel

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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeMiér 23 Mayo 2012, 23:32

a mi el tema de los precintos me recuerda al video del mono con la ametralladora,(osea sin control)creo que un 90% de los precintos son por distintos temas mal usados,
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oli
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeJue 24 Mayo 2012, 10:47

Buenas todos...

Lo de los precintos es una gran MIERDA, se dan o se quitan sin ningún criterio...asi es que sin querer hacer apología de nada...contratos largos y cuidarlos como cada uno mejor sepa, y desde luego desgraciadamente que hay que pasar de lo que marca la autoridad y hacer lo que hay que hacer ,cada uno con su criterio y su experiencia.

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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeJue 24 Mayo 2012, 11:11

oli escribió:
Lo de los precintos es una gran MIERDA, se dan o se quitan sin ningún criterio...asi es que sin querer hacer apología de nada...contratos largos y cuidarlos como cada uno mejor sepa, y desde luego desgraciadamente que hay que pasar de lo que marca la autoridad y hacer lo que hay que hacer ,cada uno con su criterio y su experiencia.

Muy de acuerdo con esto Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? 4061443811
Aún con todo el abuso que existe actualmente, tengo mucha más fe en la gestión del cazador que en la de la Administración..
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Holland
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeJue 24 Mayo 2012, 11:14

Roque Barcia escribió:
¿Qué cambiarías del sistema actual?
Todo.
Los precintos suprimidos, su existencia es un sin sentido.
El titular de cada coto que lo gestione él. Si lo hace mal y se pasa matando machos el único perjudicado es el mismo, pan para hoy hambre para mañana, porque al corzo no le pasa absolutamente nada.
Está en plena expasión.

Ya está bien de tanta milonga.

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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeJue 24 Mayo 2012, 11:27

Holland escribió:
Roque Barcia escribió:
¿Qué cambiarías del sistema actual?
Todo.
Los precintos suprimidos, su existencia es un sin sentido.
El titular de cada coto que lo gestione él. Si lo hace mal y se pasa matando machos el único perjudicado es el mismo, pan para hoy hambre para mañana, porque al corzo no le pasa absolutamente nada.
Está en plena expasión.

Ya está bien de tanta milonga.

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No se puede decir mas claro!!!
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F.J.L.M.
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeJue 24 Mayo 2012, 11:35

¡¡¡Leña al mono que es de goma!!! Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? 2141627328
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P.D. Luego llegan los lloros... "Es que el coto está quemado", "es que no hay calidad ninguna", "es que no se ven machos"... AL TIEMPO.
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeJue 24 Mayo 2012, 11:38

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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeJue 24 Mayo 2012, 11:57

DAVID H. escribió:
Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? 3602314075

Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? 1958507638 Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? 1958507638
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeJue 24 Mayo 2012, 12:22

Lo de los precintos, no vale, es un atraso y en el caso de corzo, más, ya que es el animal "territorial" más difícil de censar y ya no te cuento, si éste está en proceso de clara expansión, lo que pueden fluctuar sus poblaciones en poco tiempo.

Hoy en día, en muchas zonas, el corzo ha pasado a ser una especie muy abundante y como tal debe ser gestionado como- una población - y no solamente gestionado para la obtención de trofeos. Esto implica una extracción de hembras, machos pequeños y trofeos , con el fin de mantener un equilibrio que haga de ésta, una población salubre en todos los aspectos.

El primer problema, nos lo encontramos enseguida y somos los cazadores; tenemos que concienciarnos de que en unos años, hemos pasado de ser los que cobrábamos un corzaco en nuestro coto en el que había alguno, a los cazadores que tenemos en 1000 has 200 corzos, a eso, no ha reaccionado ni la administración ni los cazadores en muchos casos y ahora, en muchos cotos mal gestionados por culpa de todos, las poblaciones de corzos están muy descompensadas y en breve, si no se actúa en serio, dejaremos de cobrar esos buenos trofeos que nos gustan, veremos que el ratio anual de corcinos producidos por hembra y año, bajará a niveles cercanos al 0,5 y veremos como muchos de estos serán canijos en muchos casos y eso pasa porque no hemos gestionado, no nos han dejado gestionar o las dos cosas. Todas estas consecuencias, serán más graves obviamente, cuanto más le cueste a nuestro coto , aguantar una superpoblación .

Mi opinión es que el precinto u otro justificante, debería ser solamente una manera de control -de número- para la administración y que estuvieran a libre disposición del gestor avalado por un plan técnico.
El gestor , cazador, debería cumplir su plan técnico en base a la gestión global de la población con ese único fin, que no sería otro que mantener la población en niveles óptimos de producción, cazando: corza, añales, trofeos , etc.
Esto, regularía las poblaciones, el mercado de los precintos y evitaría en gran medida el furtiveo.
Esto, desde mi punto de vista, debería funcionar, siempre y cuando, el gestor sea responsable a la hora de cumplir sus cupos y tenga tiempo para hacerlo.
Éste gestor, sería el primer interesado en tener su coto al máximo rendimiento sostenible, el actual, en muchos casos no.
Así lo veo yo.
Saludos

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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeJue 24 Mayo 2012, 12:26

EBP escribió:
Lo de los precintos, no vale, es un atraso y en el caso de corzo, más, ya que es el animal "territorial" más difícil de censar y ya no te cuento, si éste está en proceso de clara expansión, lo que pueden fluctuar sus poblaciones en poco tiempo.

Hoy en día, en muchas zonas, el corzo ha pasado a ser una especie muy abundante y como tal debe ser gestionado como- una población - y no solamente gestionado para la obtención de trofeos. Esto implica una extracción de hembras, machos pequeños y trofeos , con el fin de mantener un equilibrio que haga de ésta, una población salubre en todos los aspectos.

El primer problema, nos lo encontramos enseguida y somos los cazadores; tenemos que concienciarnos de que en unos años, hemos pasado de ser los que cobrábamos un corzaco en nuestro coto en el que había alguno, a los cazadores que tenemos en 1000 has 200 corzos, a eso, no ha reaccionado ni la administración ni los cazadores en muchos casos y ahora, en muchos cotos mal gestionados por culpa de todos, las poblaciones de corzos están muy descompensadas y en breve, si no se actúa en serio, dejaremos de cobrar esos buenos trofeos que nos gustan, veremos que el ratio anual de corcinos producidos por hembra y año, bajará a niveles cercanos al 0,5 y veremos como muchos de estos serán canijos en muchos casos y eso pasa porque no hemos gestionado, no nos han dejado gestionar o las dos cosas. Todas estas consecuencias, serán más graves obviamente, cuanto más le cueste a nuestro coto , aguantar una superpoblación .

Mi opinión es que el precinto u otro justificante, debería ser solamente una manera de control -de número- para la administración y que estuvieran a libre disposición del gestor avalado por un plan técnico.
El gestor , cazador, debería cumplir su plan técnico en base a la gestión global de la población con ese único fin, que no sería otro que mantener la población en niveles óptimos de producción, cazando: corza, añales, trofeos , etc.
Esto, regularía las poblaciones, el mercado de los precintos y evitaría en gran medida el furtiveo.
Esto, desde mi punto de vista, debería funcionar, siempre y cuando, el gestor sea responsable a la hora de cumplir sus cupos y tenga tiempo para hacerlo.
Éste gestor, sería el primer interesado en tener su coto al máximo rendimiento sostenible, el actual, en muchos casos no.
Así lo veo yo.
Saludos


Y yo. Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? 4061443811
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitimeJue 24 Mayo 2012, 12:37

F.J.L.M. escribió:
DAVID H. escribió:
Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? 3602314075

Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? 1958507638 Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? 1958507638

Javier no va por ti, si no por el buen discurso del post.
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MensajeTema: Re: Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos?   Gestión del corzo: ¿qué os parece el sistema actual de precintos? Icon_minitime

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