Caza & Armas
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 Coeficiente Balistico

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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMar 13 Mar 2012 - 15:36

victor alvarez escribió:
Con el 270wsm(150grains) corzos desde 50 hasta 300m, con el 30.06(165grains) desde los 5m hasta los 180-200, sobre corzos y jabalies, con el 243(95grains) desde 50 aprox hasta 200 sobre corzos y jabalies tambien, con este ultimo un jabali de unos 100Kg corrio 30 metros antes de quedarse, todo lo demas se quedo seco, en el sitio.
No se trata de que puedas aprender algo o no (seguro que algo se aprende yo lo hago casi todos los dias) si no de propias experiencias, y es mas de lo mismo de siempre, cada uno habla de la feria como le va en ella.

PD: Perdon por desviarme de hilo de esta manera, creo que no tiene nada que ver lo que estamos comentando, con la pregunta de coeficiente balistico.
Saludos

No he aprendido nada, si lees mis intervenciones creo que esta muy claro, aquí se habla del coeficiente balístico de una punta en función del uso que se le va a dar, yo he argumentado que ese coeficiente en función de la distancia y del fin que se va ha emplear no es tan importante como la necesidad de abatir una pieza limpiamente, que si los recechos son a unas distancias donde cal x velocidad remanente es igual a la consistencia del proyectil ( a su trabajo) para el que esta diseñado, este se comportara adecuadamente, si por el contrario se alarga esa distancia y el cal en cuestión pierde velocidad al impactar esa munición se comportara de muy distinta manera.
Ahora si hablamos de corzos y jabalís que habría que ver que jabalís son esos, pues los hay de 10 kilos a 160, la cosa cambia, y eso de que has matado un jabalí de 100 kilos con un 243 no te digo que no por que yo he matado muchos con ese cal, pero se ha las distancias que mata y lo que hace, por eso no lo quiero en mi armero, pues como tu reconoces ese ya corrió 30 metros y eso que no dices a la distancia que tiraste, que es el eje del problema, no veo que puedas defender tus argumentos con estas declaraciones.
Yo lo que digo y mantengo que la elección de una punta en concreto no se puede hacer solo por el coeficiente balístico que tenga, si no por los efectos que cause en la caza en función de las distancias/pieza que se quiera abatir con ella, y no se puede desmontar esto cuando se quiere hacer comparando la vitalidad de un corzo o ¿“jabalís” ? a la de un venado una cabra hispánica o un Arrui que se pueden presentar a 50 metros o a 500 y no poder efectuar el disparo de otra manera, y eso si tiene que ver con lo que estamos hablando por que es mas importante que el coeficiente balístico y hay que tenerlo muy en cuenta.
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Karamojo Bell
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMar 13 Mar 2012 - 16:16

Vistalarga escribió:
...y eso de que has matado un jabalí de 100 kilos con un 243 no te digo que no por que yo he matado muchos con ese cal, pero se ha las distancias que mata y lo que hace, por eso no lo quiero en mi armero..

¿Sería posible que nos dijeses esas distancias? ¿De jabalíes? o ¿De jabalíes y corzos hablamos?

Me interesa muchísimo.



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victor alvarez
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMar 13 Mar 2012 - 19:11

Vistalarga escribió:

No he aprendido nada, si lees mis intervenciones creo que esta muy claro, aquí se habla del coeficiente balístico de una punta en función del uso que se le va a dar, yo he argumentado que ese coeficiente en función de la distancia y del fin que se va ha emplear no es tan importante como la necesidad de abatir una pieza limpiamente, que si los recechos son a unas distancias donde cal x velocidad remanente es igual a la consistencia del proyectil ( a su trabajo) para el que esta diseñado, este se comportara adecuadamente, si por el contrario se alarga esa distancia y el cal en cuestión pierde velocidad al impactar esa munición se comportara de muy distinta manera.
Ahora si hablamos de corzos y jabalís que habría que ver que jabalís son esos, pues los hay de 10 kilos a 160, la cosa cambia, y eso de que has matado un jabalí de 100 kilos con un 243 no te digo que no por que yo he matado muchos con ese cal, pero se ha las distancias que mata y lo que hace, por eso no lo quiero en mi armero, pues como tu reconoces ese ya corrió 30 metros y eso que no dices a la distancia que tiraste, que es el eje del problema, no veo que puedas defender tus argumentos con estas declaraciones.
Yo lo que digo y mantengo que la elección de una punta en concreto no se puede hacer solo por el coeficiente balístico que tenga, si no por los efectos que cause en la caza en función de las distancias/pieza que se quiera abatir con ella, y no se puede desmontar esto cuando se quiere hacer comparando la vitalidad de un corzo o ¿“jabalís” ? a la de un venado una cabra hispánica o un Arrui que se pueden presentar a 50 metros o a 500 y no poder efectuar el disparo de otra manera, y eso si tiene que ver con lo que estamos hablando por que es mas importante que el coeficiente balístico y hay que tenerlo muy en cuenta.
Los jabalis de 10 kilos yo no les tiro, no se tu.
Defiendo mis argumentos mas que de sobra, que tu los quieras entender o ponerlos en duda como veo que haces, es problema tuyo.
Como no haces mas que dudar, prefiero no seguir esta conversación, sera tiempo perdido.
Saludos
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMar 13 Mar 2012 - 21:00

Definicion de CB: El coeficiente balístico de un proyectil es un valor numérico que describe la capacidad que tiene ese proyectil en atravesar el aire, este valor depende esencialmente de la forma, el peso y la longitud del proyectil. Cuanto mayor sea el coeficiente balístico de un proyectil menor será la deceleración por la resistencia al aire y mantendrá de mejor forma su velocidad en vuelo.


Con lo cual yo en mis pocas entenderas soy de la opinion que la accutip al tener un mejor (bastante) CB que la KS, conservara mucha mas velocidad a larga distancia que esta ultima, por consiguiente si lleva mas velocidad conservara mas energia. Una punta con un mal CB a larga distancia habra perdido mucha energia lo que la convertira en una punta dura.
En cuanto que el CB de la KS es igual al de la DK, lamento decirte que no estas en lo cierto.
¿Podrias dar datos de esos agrupamientos a 400 y 500 m.?, rifles, opticas, apoyos, ya sabes esas cosillas.
Un saludo


Pd: Y una cosa mas, intenta no poner ese tono chulesco en tus escritos, cuando uno sabe de lo que habla no tiene que levantar la voz ni argumentar sus letras con tono ironico.

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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 0:47

Karamojo Bell escribió:
Vistalarga escribió:
...y eso de que has matado un jabalí de 100 kilos con un 243 no te digo que no por que yo he matado muchos con ese cal, pero se ha las distancias que mata y lo que hace, por eso no lo quiero en mi armero..

¿Sería posible que nos dijeses esas distancias? ¿De jabalíes? o ¿De jabalíes y corzos hablamos?

Me interesa muchísimo.


Cuando hablamos de corzos y el 243 estamos hablando de una buena medicina para este animal, los tiros de un buen tirador/conocedor de su arma, y por los problemas que tiene de deriva por viento no deben de pasar de los 200 metros, si eres capaz de controlar el viento o situaciones sin el, 250 seria el limite aconsejable, yo no he pasado de mas de 200 con este cla, con buenos resultados.
En cuanto al empleo en los guarros es bastante impredecible, solo los tiros muy bien colocados te dejaran la pieza en el sitio y no serán de mas de 100/150 metros en rececho o espera, he matado con el bastantes y tiene la gracia de pasarlos como agujas en tiros laterales y no paran la pieza. En tiros desde atrás los he matado colocando el tiro en la columna y la rompen y alguna costilla mas hacia delante, pero tiene que pegar justo hay, si te desvías un poco al jamón romperá medio jamón y no hace mas.
El problema es que si vas de corzos y crees tener la oportunidad de tirar un buen guarro en una siembra, tienes todas las cartas de pinchar y no cobrar, por lo que yo escogería algo mas contundente para aprovechar esa posibilidad, 6.5x57R—270 Win.



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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 1:05

BUFALO escribió:
Definicion de CB: El coeficiente balístico de un proyectil es un valor numérico que describe la capacidad que tiene ese proyectil en atravesar el aire, este valor depende esencialmente de la forma, el peso y la longitud del proyectil. Cuanto mayor sea el coeficiente balístico de un proyectil menor será la deceleración por la resistencia al aire y mantendrá de mejor forma su velocidad en vuelo.

Esto lo sabe todo el mundo que lea un poco.

Con lo cual yo en mis pocas entenderas soy de la opinion que la accutip al tener un mejor (bastante) CB que la KS, conservara mucha mas velocidad a larga distancia que esta ultima, por consiguiente si lleva mas velocidad conservara mas energia. Una punta con un mal CB a larga distancia habra perdido mucha energia lo que la convertira en una punta dura.

[color=red]Coeficiente balistico de la Accutip 0.440 Ks 0,329 cuanto que el CB de la KS es igual al de la DK, lamento decirte que no estas en lo cierto.

[color=red]Ciertamente el de la DK es un poco inferior 0,310 no creo que sea un problema.


¿Podrias dar datos de esos agrupamientos a 400 y 500 m.?, rifles, opticas, apoyos, ya sabes esas cosillas.
Un saludo
Los datos de los agrupamientos como yo se que tu entiendes estaras conmigo que estan en funcion de muchisimos factores, las armas 3 Sako TRG 42 Cal 300 visores a corde de Swaroski 2/24 aumentos y 1/30, un Blaser R 93 Cal 270 Visor Swaroski de 18 aumentos, y un Blaser SR 88/850 Cal 300 visor Leupold de 24 aumentos.

Pd: Y una cosa mas, intenta no poner ese tono chulesco en tus escritos, cuando uno sabe de lo que habla no tiene que levantar la voz ni argumentar sus letras con tono ironico.


No he visto el tono chulesco en ningún sitio, sin embargo tu estas faltándome al respeto con esa afirmación, siendo moderador como eres, , y lo de levantar la voz creo no haber escrito nada en MAYUSCULAS, lo de la ironía puede que haya alguna mas cuando se rebate una cuestión con tan poco argumento, y se quiere llevar la razón, sin aportar datos concretos, cosa que yo si he hecho.
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 9:48

Vistalarga escribió:


¡No he visto el tono chulesco en ningún sitio, sin embargo tu estas faltándome al respeto con esa afirmación, siendo moderador como eres, ,


No empecemos con éstas....... que cada vez que empezamos a recriminar faltas de respeto (a mi modo de ver imaginarias) y además recriminando con el "encima que eres moderador", acabamos todos como el rosario de la aurora. Así que un poquito de calma y meditación para todos, que eso nunca viene mal. Coeficiente Balistico - Página 2 4061443811 Coeficiente Balistico - Página 2 4061443811 Coeficiente Balistico - Página 2 4061443811
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 10:01

deperrillo escribió:
Vistalarga escribió:


¡No he visto el tono chulesco en ningún sitio, sin embargo tu estas faltándome al respeto con esa afirmación, siendo moderador como eres, ,


No empecemos con éstas....... que cada vez que empezamos a recriminar faltas de respeto (a mi modo de ver imaginarias) y además recriminando con el "encima que eres moderador", acabamos todos como el rosario de la aurora. Así que un poquito de calma y meditación para todos, que eso nunca viene mal. Coeficiente Balistico - Página 2 4061443811 Coeficiente Balistico - Página 2 4061443811 Coeficiente Balistico - Página 2 4061443811

Me puedes aclarar que es eso de tono chulesco en tus escritos, y levantar la voz, cuando no es cierto, si tu no lo consideras una falta de respeto y salida de tono, quizás lo mejor sea terminar por no escribir nada, ya que lo que no nos cuadra lo tildamos con el adjetivo que se nos antoja, así es que pido que se disculpe inmediatamente.
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 10:16

Vistalarga escribió:

Yo lo que te puedo decir es que las puntas están pensadas y diseñadas para actuar a una velocidad determinada, entre unos parámetros medios, si estamos por encima de la velocidad adecuada se desintegran, si estamos por debajo no expanden lo suficiente pasando la caza con mucha facilidad, cosa que a veces aunque a priori pudiera darnos mas sangre, para seguir un rastro no siempre ocurre pues pueden hacer un orificio muy pequeño y hasta cauterizarse al salir, ante la duda yo prefiero puntas blandas para tiros medios largos y de doble núcleo para tiros cortos. Si a ti te ha ido bien pues me alegro, pero yo he visto muchos tiros de la Accutip y reses pinchadas sin poder cobrarlas, en cal 300 y 270 a distancias medias largas, igual tu hablas de distancia menores y hay si funciona, pero al perder velocidad con la distancia pasa y mucho, a mi no me gusta.

Por encima de esa velocidad media que dices las puntas se sobre expansionan y penetran poco que es muy distinto a desintegrarse, esto último a veces ocurre pero las menos. Por debajo de esa velocidad media no expanden lo suficiente, cierto, pero el orificio chico de salida también lo hacen puntas duras que a gran velocidad licuan los órganos internos, ej. una Scirocco en un 300Rum a 100m de distancia sobre un animal chico como un corzo. La cauterización de un orificio de salida nunca lo hará una punta a baja velocidad, jústamente es al contrario, eso lo sabe todo aquel que haya leido un poco (Vistalarga dixit).
Habrás visto muchos tiros de la accutip y reses pinchadas sin cobrar pero curiósamente esa punta está diseñada para lo que tú buscas y prefieres. Punta blanda con CB estupendo diseñada para tiros medios y largos. Algo parecido a la BST de Norma por poner otro ejemplo.

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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 13:07

pido un poco de calma y sosiego que luego nos liamos, ciñamonos al tema a tratar.... que luego vienen las tonterías, POR FAVOR

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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 16:04

Pizarro escribió:
Vistalarga escribió:

Yo lo que te puedo decir es que las puntas están pensadas y diseñadas para actuar a una velocidad determinada, entre unos parámetros medios, si estamos por encima de la velocidad adecuada se desintegran, si estamos por debajo no expanden lo suficiente pasando la caza con mucha facilidad, cosa que a veces aunque a priori pudiera darnos mas sangre, para seguir un rastro no siempre ocurre pues pueden hacer un orificio muy pequeño y hasta cauterizarse al salir, ante la duda yo prefiero puntas blandas para tiros medios largos y de doble núcleo para tiros cortos. Si a ti te ha ido bien pues me alegro, pero yo he visto muchos tiros de la Accutip y reses pinchadas sin poder cobrarlas, en cal 300 y 270 a distancias medias largas, igual tu hablas de distancia menores y hay si funciona, pero al perder velocidad con la distancia pasa y mucho, a mi no me gusta.

Por encima de esa velocidad media que dices las puntas se sobre expansionan y penetran poco que es muy distinto a desintegrarse, esto último a veces ocurre pero las menos. Por debajo de esa velocidad media no expanden lo suficiente, cierto, pero el orificio chico de salida también lo hacen puntas duras que a gran velocidad licuan los órganos internos, ej. una Scirocco en un 300Rum a 100m de distancia sobre un animal chico como un corzo. La cauterización de un orificio de salida nunca lo hará una punta a baja velocidad, jústamente es al contrario, eso lo sabe todo aquel que haya leido un poco (Vistalarga dixit).
Habrás visto muchos tiros de la accutip y reses pinchadas sin cobrar pero curiósamente esa punta está diseñada para lo que tú buscas y prefieres. Punta blanda con CB estupendo diseñada para tiros medios y largos. Algo parecido a la BST de Norma por poner otro ejemplo.

Pizarro en la primera intervención que pongo cito que la Accutip sobre blancos de chapa de hierro de 0,50 mm de grueso a las distancias de 400 y 500 metros taladra la chapa como si fuese un taladro eléctrico, y que la Ks hace una abolladura y la salida retuerce el material hacia atrás, lo puedes leer, siendo esto así y después de pruebas sobre caza en situaciones reales y descaste de ciervas a distancias de 400 hasta 700 metros, esa punta la Accutip que teóricamente es tan blanda demuestra ser mas dura y pasar las reses y en algunos casos teniendo que repetir el disparo para poder cobrarlas otras no se han podido cobrar, yo no hablo de teorías, si no sobre la practica y el terreno, si fuese como dices no estaríamos comentando esto, si no nada mas que lo buena que es, si esto aclara algo bien si no pues que cada uno haga sus pruebas. Que si funciona a menos de 300 metros muy bien, no digo que no también lo he puesto antes, pero no es lo mismo a mas distancia. Un saludo.
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 16:46

Vistalarga escribió:
la Accutip sobre blancos de chapa de hierro de 0,50 mm de grueso a las distancias de 400 y 500 metros taladra la chapa como si fuese un taladro eléctrico
Coeficiente Balistico - Página 2 3557107929 Coeficiente Balistico - Página 2 3557107929 Coeficiente Balistico - Página 2 3557107929 Coeficiente Balistico - Página 2 3557107929 Coeficiente Balistico - Página 2 3557107929 Coeficiente Balistico - Página 2 3557107929 Coeficiente Balistico - Página 2 3557107929 Coeficiente Balistico - Página 2 3557107929

¡¡¡¡¡¡Si no lo veo, no lo creo!!!!!

De verdad, aunque me lo jures, si no veo esa chapa de medio centímetro atravesada limpiamente por la acutí a 500 metros, por mas que me esfuerzo, no me lo puedo creer.

_________________
Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 16:56

Vistalarga escribió:
..y después de pruebas sobre caza en situaciones reales y descaste de ciervas a distancias de 400 hasta 700 metros, esa punta la Accutip que teóricamente es tan blanda demuestra ser mas dura y pasar las reses y en algunos casos teniendo que repetir el disparo para poder cobrarlas otras no se han podido cobrar...

Lo siento pero personalmente a mi estas pruebas no me sirven. ¿Quien tira habitualmente por encima de los 500 metros en situaciones reales de caza y por 'obligación'? No hablemos ya de 700.

He visto trabajar la accutip en 300Win, 270Win, 270WSM, 7,08, 243Win, 30.06, con unos resultados muy buenos desde los 5 a los 300 metros sobre corzos, jabalíes y ciervos, creo que es una distancia más que considerable para un tiro de caza.
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 17:18

Vistalarga escribió:

Pizarro en la primera intervención que pongo cito que la Accutip sobre blancos de chapa de hierro de 0,50 mm de grueso a las distancias de 400 y 500 metros taladra la chapa como si fuese un taladro eléctrico, y que la Ks hace una abolladura y la salida retuerce el material hacia atrás, lo puedes leer, siendo esto así y después de pruebas sobre caza en situaciones reales y descaste de ciervas a distancias de 400 hasta 700 metros, esa punta la Accutip que teóricamente es tan blanda demuestra ser mas dura y pasar las reses y en algunos casos teniendo que repetir el disparo para poder cobrarlas otras no se han podido cobrar, yo no hablo de teorías, si no sobre la practica y el terreno, si fuese como dices no estaríamos comentando esto, si no nada mas que lo buena que es, si esto aclara algo bien si no pues que cada uno haga sus pruebas. Que si funciona a menos de 300 metros muy bien, no digo que no también lo he puesto antes, pero no es lo mismo a mas distancia. Un saludo.

Vistalarga, igual que los demás tú comentas tu experiencia, que parece ser extensa, con determinada munición pero aportas las mismas pruebas que reclamas a los demás y como ellos no las aportan no te demuestran ni te hacen aprender nada que tú ya no sepas. Pues mira, yo soy de ciencias puras, excéptico por naturaleza y estudios y mientras no me des pruebas, la chapa, las puntas, etc, y fíjate que no te pido documentación fotográfica de todas esas reses selectivas abatidas entre 400 y 500m, quizás porque al ser tantas te sea imposible documentar tanta información que nos ilustre, permíteme que dude de tus conocimientos.

Como habrás observado fuí usuario en un cartucho estandar de la punta Accutip, en concreto de 165 grains y casuálmente uso bastante la KS en otro cartucho, sin pretender extrapolar los resultados por mí obtenidos en caza en cartuchos estandar a otros magnum sí que me puedo hacerme la idea de como funcionará una punta "x" en un cartucho "y" de rango similar a los que yo he usado y uso .A mí me cuadra el diseño de la Accutip y de la KS con los cartuchos/ calibres que tuve y tengo y los resultados que obtengo. Y tus resultados hacen pensar que los ingenieros de Remington son unos cenutrios porque diseñar una punta blanda y ahusada para media y larga distancia sobre animales de porte medio y que los traspase sin dejar apenas energía es para que ingresen en el INEM americano de inmediato.

Lo de la plancha de hierro es para nota, de vosotros les mandaría una carta a Remington para que revisaran el diseño y tomaran medidas en la plantilla. Y lo de la caza selectiva a 500m también, aunque si les dais en el rabo lógico que perdais las pieza por mucho pisteo que hagais.

Ale, hasta aquí!

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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 17:22

Karamojo Bell escribió:
He visto trabajar la accutip en 300Win, 270Win, 270WSM, 7,08, 243Win, 30.06, con unos resultados muy buenos desde los 5 a los 300 metros sobre corzos, jabalíes y ciervos, creo que es una distancia más que considerable para un tiro de caza.

Diego, ¿qué tal se porta en el 7-08? Yo tiro la Core Lock en 140 gr en montería. De momento en rececho no la he usado. Por cierto, ¿con cuántos gr. viene cargada?
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 18:19

Jarillo escribió:
Diego, ¿qué tal se porta en el 7-08? Yo tiro la Core Lock en 140 gr en montería. De momento en rececho no la he usado. Por cierto, ¿con cuántos gr. viene cargada?

Es de todos la que menos vi 'trabajar' y únicamente sobre corzos cargada con 140Gr. Los efectos, fulminantes.

Yo no sé lo que tiene esta punta y no es que pretenda ser cabezón, ni cansino, diciendo que esta punta es la panacea pero es que no me da más opción que ponerla por lo alto porque con esos calibres que menciono los efectos fueron buenísimos. Incluso alguno mal pegado, mal pegado estaba pero en el sitio dónde se le tiró esperando por el remate.

Hasta el momento, esta punta nos dio guerra este año en un cochino que tiró mi padre con un 30.06 y 165gr que tuvimos que ir a rematárselo a los perros que lo tenían parado, pero no lo pararon ellos, se paró sólo y ellos llegaron al rato. Le tiró atravesado saltando un camino estrecho y le raspó trasero y cuando digo raspar es raspar, lo que no se es como raspa de esa manera.

Un par de casos más; Tirando unas ciervas en montería, la primera que entró la tiró con Corelock 180Gr, la pegó bien y la cierva corrió varios metros hasta que tambaleándose finalmente cayó. Le dio por cambiar y meter Acuttip 165Gr para lo que pudiera venir; Le entraron dos ciervas más corriendo bien, las dejó secas, lo que corrieron fue con el morro ya en el suelo por la velocidad que traían.

Y por último, cazando por tierras Leonesas salió una cochina de buen porte al buen tiradero que teníamos, tenía cargadas 5 corelock de 180gr; Le tiró cuatro disparos haciendo blanco tres y la cochina seguía ganando terreno para meterse a lo sucio, la última bala que le quedaba de corelock la sacó cerrojeando mientras buscaba una Accutip e iba diciendo; ¡Esto es una mierda! ¡Esto es una mierda! ¡Dame accutip, accutip! Allí le metió tan rápido como pudo una de accutip y cuando la cochina se iba a meter al monte le lanzó el balazo haciéndola entrar muerta. ¿Casualidad? Puede ser, pero así fue.
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Alfonso Pérez Briz

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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 18:25

A mi todo esto me supera, porque en caza me resisto a tirar a mas de 200 metros y creo que puedo contar con los dedos de una mano los disparos a caza que han rondado los 300 metros.

Yo no tengo ningún argumento para decir que no sea verdad lo que dices Vistalarga, pero cómo el movimiento se demuestra andando mañana intentaré ir al campo de tiro y hacer la prueba de la chapa con el 7mm que es primo hermano del 300 Winch. Si es que soy capaz de darle jajajaja
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 19:54

Bueno como veo que tenéis algún interés en el tema, y ha algunos además les crea serias dudas como para mandar a los ingenieros al paro, pues ir viendo este enlace, que ya digo de antemano que no es MIO; si no de alguien que parece que también tiene algunos problemas con la famosa Accutip y alguna mas.
En función de lo que podáis sacar, si ha alguien aclara alguna duda bien si no cuando pueda ya os pondré fotos de las chapas, que por supuesto siempre hay alguien que dirá que tampoco se tiro a esas distancias, y que los efectos serian de otro tipo de proyectil, también hay documentos grabados que esos ya no los pondré son de mi uso particular.
Y en cuanto la colocación de los tiros es algo que parece que también sale en ese hilo del que pongo el enlace, y me acojo a la misma contestación, en cualquier modalidad y en algunas donde se tira muy cerca las reses se van pinchadas y en muchos casos terminan muertos a bocados de los perros, la caza es así.

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Alfonso Pérez Briz

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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 20:18

He empezado a ver el enlace que has puesto y cuando he leído que este fenómeno caza a 750 metros me he salido.

Con todos los respetos del mundo para ese señor, estamos en un foro de caza y con cazadores y lo de disparar a una res a 750 metros es comprar todas las papeletas para dejar caza herida en el campo y eso es lo último que quiere un cazador de verdad.

Repito, que con todos los respetos.
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 20:19

Vistalarga escribió:
..pues ir viendo este enlace, que ya digo de antemano que no es MIO; si no de alguien que parece que también tiene algunos problemas con la famosa Accutip y alguna mas.

¿Y? A mí la KS tampoco me fue bien, y porque a mi y a otro más no nos vaya bien ¿Tu vas a dejar de usarla?.

No me tragué las 9 páginas, pero también leo que alguno le va perfectamente la 'famosa accutip', además, que no consigo ver el gusto que tiene 'tirar' a un animal a 600 metros, a no ser que la cacería lo exija y no quede otra opción que por otra parte me parece que no es el caso; Y si es por gusto, llamarlo tiro, no caza.
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 20:21

Alfonso Pérez Briz escribió:
He empezado a ver el enlace que has puesto y cuando he leído que este fenómeno caza a 750 metros me he salido.

Con todos los respetos del mundo para ese señor, estamos en un foro de caza y con cazadores y lo de disparar a una res a 750 metros es comprar todas las papeletas para dejar caza herida en el campo y eso es lo último que quiere un cazador de verdad.

Repito, que con todos los respetos.

Hemos escrito a la vez. Al igual que Alfonso, leí los primeros mensajes y me salí; Comparto totalmente tu opinión.
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 20:21

Cazando en circunstancias normales nunca disparamos a esas distancias. Tan sólo deberías verte atrapado en una situación así (si acaso) cazando en alta montaña. Si mañana mismo partiera hacia un rececho de alta montaña, la accutí, sin lugar a dudas, se vendría conmigo de viaje. Saludos Coeficiente Balistico - Página 2 1612022366


Última edición por deperrillo el Miér 14 Mar 2012 - 20:25, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 20:24

Sobre la Accutip en 30.06, puedo decir que varios conocidos míos la tiran y no están muy contentos con ella. Es más, alguno ha cambiado a Corelock en 180 gr. Os cuento un caso que se dio este año. A un buen amigo mío le entra una pelota con 14 venaos es montería. Tiene un automático y, hasta ese momento, era mucho de Accutip. Se va con el primero, pumm, tiro de codillo y el venado corriendo. Piensa, "ya caerá". Con el segundo, pumm y más de lo mismo. Y con la otra bala tiró a otro tercero que se fue pegado. Bien, los dos primeros cayeron a una distancia considerable de sendos disparos, y el último fue rematado en un cierre. En la junta de carnes abrimos los venaos para comprobar cómo había actuado al punta, y el resultado fue que las bísceras estaban hechas trizas. No se podía explicar cómo con tal destrozo, los animales aguantaron tanto el tiro. Total, que desde ese día, tira Corelock. Casualidades, no se, pero así pasó.


Última edición por Jarillo el Miér 14 Mar 2012 - 20:41, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 20:29

Jarillo escribió:
Sobre la Accutip en 30.06, puedo decir que varios conocidos míos la tiran y no están muy contentos con ella. Es más, alguno ha cambiado a Corelock en 180 gr. Os cuento un caso que se dio este año. A un buen amigo mío le entra una pelota con 14 venaos es montería. Tiene un automático y, hasta ese momento, era mucho de Accutip. Se va con el primero, pumm, tiro de codillo y el venado corriendo. Piensa, "ya cerá". Con el segundo, pumm y más de lo mismo. Y con la otra bala tiró a otro tercero que se fue pegado. Bien, los dos primeros cayeron a una distancia considerable de sendos disparos, y el último fue rematado en un cierre. En la junta de carnes abrimos los venaos para comprobar cómo había actuado al punta, y el resultado fue que las bísceras estaban hechas trizas. No se podía explicar cómo con tal destrozo, los animales aguantaron tanto el tiro. Total, que desde ese día, tira Corelock. Casualidades, no se, pero así pasó.

Adrenalina, Victor, los bichos iban cargado de adrenalina. Te puedo decir que con esta punta a poco más de 150 metros, un cierva parada ha recibido un impacto de la accutí en el jamon, disparada por un 300 y ha caido muerta sobre su sombra. Ni un paso.
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MensajeTema: Re: Coeficiente Balistico   Coeficiente Balistico - Página 2 Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012 - 20:32

deperrillo escribió:
Jarillo escribió:
Sobre la Accutip en 30.06, puedo decir que varios conocidos míos la tiran y no están muy contentos con ella. Es más, alguno ha cambiado a Corelock en 180 gr. Os cuento un caso que se dio este año. A un buen amigo mío le entra una pelota con 14 venaos es montería. Tiene un automático y, hasta ese momento, era mucho de Accutip. Se va con el primero, pumm, tiro de codillo y el venado corriendo. Piensa, "ya cerá". Con el segundo, pumm y más de lo mismo. Y con la otra bala tiró a otro tercero que se fue pegado. Bien, los dos primeros cayeron a una distancia considerable de sendos disparos, y el último fue rematado en un cierre. En la junta de carnes abrimos los venaos para comprobar cómo había actuado al punta, y el resultado fue que las bísceras estaban hechas trizas. No se podía explicar cómo con tal destrozo, los animales aguantaron tanto el tiro. Total, que desde ese día, tira Corelock. Casualidades, no se, pero así pasó.

Adrenalina, Victor, los bichos iban cargado de adrenalina. Te puedo decir que con esta punta a poco más de 150 metros, un cierva parada ha recibido un impacto de la accutí en el jamon, disparada por un 300 y ha caido muerta sobre su sombra. Ni un paso.

No lo pongo en duda, Ricardo. Pero las distancias a las que se desplomaron los dos primeros venaos superaban, con creces, los 200 metros. Y no se yo si eso es muy normal por mucha adrenalina que lleven. Y el tercero, ya te digo, tuvo que ser rematado en otra armada.
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