Caza & Armas
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 Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista)

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Zascandil
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MensajeTema: Re: Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista)   Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 Icon_minitimeJue 12 Ene 2012, 18:27

F.J.L.M. escribió:
deperrillo escribió:
Ahora lo de los aguardos se está yendo de madre, mucha gente y mucho cebo...

Otro de los problemas... y darle matarile a cualquier cosa que entre.
Respecto a manías al aguardo ninguna, si bien reconozco que a mi no me gusta. Lo confieso, y no me duelen prendas por ello; y a quien le guste perfecto. Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 4061443811

FJ lo dices como si fuese un crimen que no te gustasen los aguardos. No hay que esconder nada, no todo el mundo tiene los mismos gustos. Simplemente hay que entender que igual que a tí te pone más una ladra hacia tu puesto, a mí me pone que me bufe un buen cochino a 5 metros una noche de luna (y si es en diciembre o enero miel sobre ojuelas), y no me considero mejor ni peor cazador que nadie.

Al final la culpa de todo la tienen los ansias, los que le tiran a todo en aguardo y los que se cepillan media piara de guarretes en una montería.

Salu2
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kas

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kas

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MensajeTema: Re: Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista)   Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 Icon_minitimeJue 12 Ene 2012, 18:33

El Navajo escribió:
A mi, como a FJLM, nunca me ha gustado el aguardo y lo he practicado poco o mejor se podría decir nada.
De todas maneras el que me entrase a mi habria que matarlo por "atontao" ya que con lo que fumo, lo que
me muevo y los ruidos que hago si no me ha descubierto es que debe ser sordo o "atontao". Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 4061443811

Joserra, te voy a contratar para quitar los selectivos de mi finca Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 2700823864 Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 2700823864 Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 2700823864

A ver, que la cosa es seria.
Yo veo cierta incompatibilidad en cuanto a ambas modalidades en una línea de gestión muy muy definida. A ver me explico.
Yo soy amante y practicante tanto de una modalidad como de la otra, y además, tengo la suerte de poder gestionar y cazar una finca muy cerquita de mi casa.
Cuando decidimos dar una montería en la misma, la gestión no comienza esa temporada, sino con dos temporadas de antelación, es decir, nosotros cazamos la mancha una temporada si, y otra no, con lo que el campo, le da suficiente tiempo de autoregularse, por llamarlo de alguna manera, sin embargo, aguardamos la finca durante los 365 dias del año durante los dos años, por dos motivos evidentes. El primero, la guardería de la finca, la tenemos garantizada siempre y cuando nosotros mismos estemos dando vueltas por allí, y con todo y con eso ni así, porque me he enterado que la semana pasada me mataron un "marranchón" el listillo de turno, pero vamos, que mas alante habrá mas. Y el segundo motivo es la manutención de la población de cochinos, ya que mientras estamos haciendo aguardos, los comederos no andan faltos de maiz, trigo o cualquier otra cosa que se nos ocurra aportarles, ellos están "hartos" de comida y se palian en gran medida los daños que causan a la agricultura mayormente a los vecinos. Aún así, en verano es una cosa totalmente incontrolable.

A las pruebas me remito, que todos los años de aguardo, se le quitan entre nosotros (los que llevamos el coto) y el impuesto revolucionario (furtivos) unos 5 cochinos máxime, siendo normalmente 3 abatidos por nosotros y un par de ellos por descuidos nuestros, de los cuales garantizo de los 3 nuestros tienen fuera mas de 4cm de colmillo, ya que sabemos lo que hacemos. Ahora, para abatir un cochino de este porte, ha de haber 5, de cada 5 se abate uno, es la media que he sacado después de mas de 7 años gestionando la finca y he de decir también que, el que se quiten de aguardo no influye para que no se abatan en montería, ya que siempre, se matan 2 o 3 ejemplares buenos en la misma.

Precisamente el año que mejor se quitan los grandes de aguardo, es cuando se les ha dado "cera" en la montería, ya que, cuando hacen acto de presencia una cochina con rallones, una cuadrilla de marranchones, o algún cochino ya entrado en años pero que no es merecedor de trofeo, al final, acaba por darse cuenta de que andas por allí, y no se qué es lo que hacen, que ya te puedes ir olvidando del grande.

Con lo cual quiero decir, que, dependiendo del modelo de gestión que se quiera tomar, habrá cierta incompatibilidad entre ambas modalidades.

Cierto es, que si se quiere montear todos los años, entre los que caen de mediana edad en la montería, y la facilidad posterior para abatir los buenos de aguardo, nunca quedará un cochino merecedor de exponerlo en una junta de carnes, sin embargo, también considero, que todo lo que llamais "morralla" en las juntas de carnes, son futuros trofeos que no serán abatidos en aguardo, con lo cual, la incompatibilidad existe y es evidente.

Perdón por el tostón.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista)   Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 Icon_minitimeVie 04 Ene 2013, 15:55

En Mallorca la única caza mayor que hay son las cabras asilvestradas, cimarrones, salvajes o como se les quiera llamar que se cazan en la serra de Tramuntana. Pues bien a lo que se va es a cazar cabritos, no se tira a las cabras (que engendrarán mas cabritos) ni a los machos cabríos llamados Bocs porque su carne es incomible. Perdonad mi ignoráncia pero no acabo de entender eso de matar un bicho si no lo vamos a comer. Últimamente hay un intento de hacer cotos de caza mayor de cabra autóctona, es decir la salvaje que se consiguen elimimando las que tienen sangre de cabra asilvestrada. Pues bien se ve que se aspira a vender trofeos de boc balear a alemanes y americanos con unos precios que rondan los 6000e para la medalla de oro. En fin que por lo más que lo rumio no lo entiendo, pagar 6000e para un boc que no podrás trinchar.
Digo todo esto porque a mi me parece más util un primalón que debe ser excelente en el plato que un jabalí viejo.Un saludo
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Pizarro
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MensajeTema: Re: Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista)   Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 Icon_minitimeVie 04 Ene 2013, 17:32

pepdark escribió:
En Mallorca la única caza mayor que hay son las cabras asilvestradas, cimarrones, salvajes o como se les quiera llamar que se cazan en la serra de Tramuntana. Pues bien a lo que se va es a cazar cabritos, no se tira a las cabras (que engendrarán mas cabritos) ni a los machos cabríos llamados Bocs porque su carne es incomible. Perdonad mi ignoráncia pero no acabo de entender eso de matar un bicho si no lo vamos a comer. Últimamente hay un intento de hacer cotos de caza mayor de cabra autóctona, es decir la salvaje que se consiguen elimimando las que tienen sangre de cabra asilvestrada. Pues bien se ve que se aspira a vender trofeos de boc balear a alemanes y americanos con unos precios que rondan los 6000e para la medalla de oro. En fin que por lo más que lo rumio no lo entiendo, pagar 6000e para un boc que no podrás trinchar.

Es que lo que pasa en Mallorca tiene un nombre o varios, caso Noos, el sr. de las matas, etc...
Si quieres matar un cabrón de retorcidos cuernos y montuno, por no llevar las intenciones a disparar desde el mismo ventanar de un salón cualquiera, tan sólo debes venir a la península y por el precio del viaje, el aposento y unas cañas, lo tienes.

_________________
"Papá he oido un crac..."

Un saludo

C.G.LL.
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manuel.

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MensajeTema: Re: Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista)   Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 Icon_minitimeSáb 05 Ene 2013, 18:10

Yo pienso que animal que se mate en cualquier modalidad, resta negativamente en las demás, es obvio, y desde hace unos años, no los dejamos respirar. Es bastante peligroso meterse en lo que es ético o no lo es, porque cada uno somos de un padre y una madre diferente. En cuanto la legalidad, si no dice lo contrario, no veo porque no se puede tirar a un jabalí sin ser rayón. Muchas veces, el lance de uno de treinta kilos es mucho más intenso que el de un macareno, no todo se mide en kilos o boca. Si nos ponemos a pensar en el trabajo de los perros y perreros, es un crimen no intentar abatir cualquier jabalí legal, si este ha sido sacado con el buen hacer de unos y otros. Si me pongo en la piel del perrero, y después de una buena brega y un buen palizón, alguien deja pasar el jabalí porque no tiene buen porte, no sé yo, qué pasaría. Si me pusiera en la piel del perro y veo pasar al jabalí al lado de una persona, que baja el arma por tener poco peso, pensaría, que a partir de ahora te va a sacar la caza tu…. madre. A parte, bocas, de las de impresión, el jabalí, no llegaba muchas veces a los de cincuenta kilos y uno se da cuenta de lo que ha matado cuando ha ido a verlo, sin saberlo, ni por asomo, lo que había abatido. Siempre he entendido y sabido que matar a una marrana de cien kilos en plenitud de facultades hace mucho más daño a la especie, que matar una marrana de veinte kilos. Y lo mismo podemos decir de los machos. Es decir, creo que es mejor para todos, no rasgarse las vestiduras. La legalidad deja un amplio margen para poder abatir piezas y dentro de ese margen, mejor es no criticar lo que pensamos que no es ético porque el que más y el que menos, podemos quemarnos. Particularmente, lo menos ético que yo he visto en la caza es hacer comederos y bañas artificiales para las esperas, aparte de ser ilegales, al menos en muchas zonas, y nadie o casi nadie, las critica porque vamos montados en la burra de una u otra manera, ahora bien, acabar el buen trabajo de un perrero y perro, no es de buen ver. El ser buen cazador o no serlo, difiere mucho de una persona a otra, pero no por eso, hay que criticar esa forma de actuar. Hace muchos años, en el setenta y ocho o setenta y nueve, cuando todavía abundaba la caza en mi pueblo, iba a menudo a cazar con un chaval de mi pueblo, el cual, su familia pasaba bastantes necesidades. Vimos al poco de salir, un buen bando de perdices apeonando y este, bum, bum, bum, bum, bum, le soltó los cinco cartuchos de la repetidora, que entonces funcionaban. Se quedó con ocho de una tacada. Le pregunté que como le había tirado a las perdices corriendo, su contestación fue: no me jodas Manuel, que he esperado a que se parasen. Saludos.
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cazapoco
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MensajeTema: Re: Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista)   Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 Icon_minitimeMar 24 Jun 2014, 18:40

Os dejo unas recomendaciones sobre los animales a abatir según estudios previos de poblaciones.
Son de la ley de vedas de Alava 2013-2914. Parece que tienen algún fundamento.
 
Al objeto de mejorar la calidad de las poblaciones, incrementando la proporción de animales adultos, se deberán respetar las siguientes normas de tiro:

No disparar al primer animal o guía del grupo, que suele ser hembra adulta.
No disparar a las hembras con rayones.
Disparar prioritariamente sobre los jóvenes bermejos, claramente identificables por el color del pelaje.
Disparar preferentemente al animal más pequeño del grupo, exceptuando en todo caso los rayones.
No disparar dentro de lo posible, a las hembras (incluso sin crías) de más de 50 kg.
No disparar dentro de lo posible, a los machos solitarios cuando su peso aproximado sea inferior a un cierto umbral (100 kg. por ejemplo) con el fin de preservar los jóvenes de calidad.
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salvadorec

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MensajeTema: Re: Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista)   Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 Icon_minitimeMar 24 Jun 2014, 21:47

cazapoco escribió:
Os dejo unas recomendaciones sobre los animales a abatir según estudios previos de poblaciones.
Son de la ley de vedas de Alava 2013-2914. Parece que tienen algún fundamento.
 
Al objeto de mejorar la calidad de las poblaciones, incrementando la proporción de animales adultos, se deberán respetar las siguientes normas de tiro:

No disparar al primer animal o guía del grupo, que suele ser hembra adulta.
No disparar a las hembras con rayones.
Disparar prioritariamente sobre los jóvenes bermejos, claramente identificables por el color del pelaje.
Disparar preferentemente al animal más pequeño del grupo, exceptuando en todo caso los rayones.
No disparar dentro de lo posible, a las hembras (incluso sin crías) de más de 50 kg.
No disparar dentro de lo posible, a los machos solitarios cuando su peso aproximado sea inferior a un cierto umbral (100 kg. por ejemplo) con el fin de preservar los jóvenes de calidad.


Pues si que duran las leyes de veda en Alava , 901 añazos, si es que en la administración cada vez están más vagos.
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DAVID H.
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MensajeTema: Re: Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista)   Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 Icon_minitimeMar 24 Jun 2014, 21:49

Pues yo como vea un macho solitario con un peso de 100kg le alumbro un píldorazo de aupa
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cazapoco
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MensajeTema: Re: Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista)   Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 Icon_minitimeDom 29 Jun 2014, 12:15

Yo le tiraría a todo lo que me entrara por si tubiera boca más que nada. Smile 

Una nota dónde dicen que algunas especies de caza menor escasean por causas, en su mayoría, ajenas a la caza. Tendrían que estudiar mejor las causas de por qué desaparecen algunas especies de caza menor tan apreciadas.  Shocked  

Recomienda tirar a jabalís pequeños y dejar los grandes, dónde quede alguno. Creo que lo que se recomienda en Navarra se puede recomendar en todas partes, hasta en otros países estan con el mismo problema.

NOTA DE PRENSA DE ADECANA POR UNA CORRECTA GESTIÓN DEL JABALÍ EN NAVARRA

El descenso de las poblaciones de las especies de caza menor, por causas en su mayoría ajenas a la caza, está provocando actualmente que muchos cazadores navarros se dediquen a cazar mediante batidas las especies de caza mayor, principalmente el jabalí.
Ante esta situación y al comenzar una nueva temporada de caza, la Asociación de Cazadores Navarros, ADECANA, cree necesario dar unos consejos, basados en las experiencias llevadas a cabo desde hace años en otros países europeos .(Francia, Alemania, Hungría, etc), sobre como debe realizarse la caza de esta especie para conseguir unas poblaciones equilibradas y abundantes, minimizando a la vez los daños que producen principalmente a la agricultura y disminuyendo el riesgo de accidentes de tráfico por atropello.
Las hembras adultas de más de 4 o 5 años son, como en cualquier otra especie animal, las mejores reproductoras, sacando adelante camadas más numerosas que las jóvenes, asegurando la supervivencia de la especie y son las que organizan y guían en su actividad diaria a las manadas de jabalíes. Saben, por experiencia, localizar alimento dentro del monte y son reacias a salir a zonas de cultivo y a atravesar carreteras, al contrario que los grupos de animales jóvenes, sin una hembra adulta que los dirija, que son más aficionados, por inexperiencia y facilidad, a alimentarse en los cultivos y a desplazarse.
La caza, natural, respetuosa y bien organizada, es imprescindible para la correcta gestión de las especies cinegéticas. Por ello ADECANA aconseja a los cazadores navarros que eviten una caza indiscriminada que no tenga en cuenta la edad o el sexo de los animales cazados y que practiquen una correcta gestión de las poblaciones de jabalí en sus cotos, respetando y evitando cazar en lo posible a los ejemplares adultos, sobre todo a las hembras (que suelen ser quienes encabezan los grupos de jabalíes cuando van perseguidos por los perros en las batidas) y ejerciendo más presión cinegética sobre los animales jóvenes incluso los de ese mismo año (bermejos). Imitando a la gestión que los ganaderos hacen de sus rebaños.
Con esta sencilla medida conseguiremos en poco tiempo (1 o 2 años), como se ha podido comprobar en Francia y en otros países principalmente centroeuropeos, equilibrar la pirámide poblacional elevando la edad media de los jabalíes que actualmente en Navarra es excesivamente joven (muy pocos sobrepasan los 2 años de vida), aumentar y asegurar sus poblaciones de cara al futuro y disminuir los daños a la agricultura y los accidentes de tráfico que producen.
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MensajeTema: Re: Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista)   Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 Icon_minitimeDom 29 Jun 2014, 12:50

Yo, desde la ignorancia de no haber ido nunca a los jabalíes, pues veo bien matar un bermejo de esos que seguro que tendrá unos lomos y unos jamones de aúpa.
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Buhogris

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MensajeTema: Re: Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista)   Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 Icon_minitimeJue 04 Sep 2014, 13:35

Este articulo me parece de lo mas interesante y sobre el que habria mucho que meditar por el bien de nuestro querido jabali.A ver que os parece:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

El video de la conferencia al final del articulo,merece dedicarle hasta el ultimo segundo de su duracion.
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http://www.esperasjabali.com/foro/index.php
sevilla

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MensajeTema: Re: Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista)   Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 Icon_minitimeVie 05 Sep 2014, 22:31

Me ha encantado ese video si señor
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manuel.

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MensajeTema: Re: Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista)   Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 Icon_minitimeSáb 06 Sep 2014, 12:14

Ya es hora que se oiga a una persona con sentido común. Totalmente de acuerdo en todo lo que dice. A ver si cambiamos el chip de lo que es mejor para la caza y no para la pared del salón. Saludos. Manuel.
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MensajeTema: Re: Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista)   Abatir cochinos jóvenes (puntos de vista) - Página 3 Icon_minitime

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