Caza & Armas
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 Merkel Cal 20 modelo 201e

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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeJue 06 Abr 2023, 23:47

Ramse escribió:
Ahora que me fijo, las 201E tiene dos tornillos, que los indico con las fechas:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Y en la escopeta de Xoshe, no veo esos dos tornillos...y la que pones tu, tampoco los lleva.

Saludos

No los tiene y la 2116 tampoco scratch

Saludos
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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeJue 06 Abr 2023, 23:49

La de Xoshe:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Y el tema del año de fabricación otro lio. Esta escopeta es un misterio.

Saludos
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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeVie 07 Abr 2023, 10:44

La escopeta de Xoshe nº 020521, por numeración está fabricada aproximadamente en 1933-1934.

Saludos
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Xoshe

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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeVie 07 Abr 2023, 13:10

Ramse escribió:
La escopeta de Xoshe nº 020521, por numeración está  fabricada aproximadamente en 1933-1934.

Saludos

Ramse. ¿Es posible que ya en los años de Hitler tuviesen las Merkel un solo gatillo? Adelantados estaban, cierto. Pero tanto...por otra parte todos los armeros me han asegurado que el arma no ha pegado un tiro. F. incluso llegó a decir que le había limpiado la grasa original. ¿Un arma de cien años y nueva? Estoy algo confuso. Eso si, el arma pega bien. Ya he posteado como va el plomeo de los dos caños. Bueno, gracias por todo. PS.- Me voy a dar una vuelta por Moralzarzal a ver como va el futuro campo de tiro.
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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeVie 07 Abr 2023, 15:55

Xoshe escribió:
Ramse escribió:
La escopeta de Xoshe nº 020521, por numeración está  fabricada aproximadamente en 1933-1934.

Saludos

Ramse. ¿Es posible que ya en los años de Hitler tuviesen las Merkel un solo gatillo? Adelantados estaban, cierto. Pero tanto...por otra parte todos los armeros me han asegurado que el arma no ha pegado un tiro. F. incluso llegó a decir que le había limpiado la grasa original. ¿Un arma de cien años y nueva? Estoy algo confuso. Eso si, el arma pega bien. Ya he posteado como va el plomeo de los dos caños. Bueno, gracias por todo. PS.- Me voy a dar una vuelta por Moralzarzal a ver como va el futuro campo de tiro.

Si, he visto varias con un solo gatillo e incluso con selector.

Los números de las escopetas Merkel muy antiguas, por ejemplo de 1926 nº 14777, etc. NO llevan el 0 por delante del numero.
La tuya es nº 020521, y lleva el 0 por delante, igual el truco para datar la fecha de fabricación por el numero de serie, es el 0.

Saludos
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Ramse
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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeVie 07 Abr 2023, 22:47

Resumiendo, después del lio datando la fecha de fabricación con el numero de serie (la clave es el 0) esta claro que tu escopeta paso el banco de pruebas alemán en septiembre 1999 (códigos fecha del banco pruebas alemán 9KK).

En cuanto al modelo, dudo mucho que tu escopeta sea el modelo 201E.
- No tiene los indicadores de la posición del martillo.
- No tiene los dos tornillos en la báscula.
Todas las 201E que yo he visto, los llevan.

Con reservas, pero yo al menos no he visto ninguna 201E que tenga esos dos tornillos torx (lo indico con las flechas).
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


En cuanto al selector de disparo, generalmente lo tienen, pero también hay algunas que no.

Saludos
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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeVie 07 Abr 2023, 23:15

La báscula no se parece en nada:
- Encajes de los cañones distintos, para el sistema de los expulsores.
- Tampoco llevan el tornillo de abajo.
- Los levantes son distintos.

Tu escopeta:
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Una 201E también cal. 20:
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Saludos
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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeSáb 08 Abr 2023, 13:42

Ramse escribió:
Resumiendo, después del lio datando la fecha de fabricación con el numero de serie (la clave es el 0) esta claro que tu escopeta paso el banco de pruebas alemán en septiembre 1999 (códigos fecha del banco pruebas alemán 9KK).

En cuanto al modelo, dudo mucho que tu escopeta sea el modelo 201E.
- No tiene los indicadores de la posición del martillo.
- No tiene los dos tornillos en la báscula.
Todas las 201E que yo he visto, los llevan.

Con reservas, pero yo al menos no he visto ninguna 201E que tenga esos dos tornillos torx (lo indico con las flechas).
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


En cuanto al selector de disparo, generalmente lo tienen, pero también hay algunas que no.

Saludos

Bueno, yo, como aprendiz, no porfío. Pero la RFA la tiene catalogada como 201E. No puedo decir otra cosa. Gracias por todo. En breve, si no me aburro, os pondré algo de precios de la 201e.
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Hermes

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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeSáb 08 Abr 2023, 17:21

Ramse escribió:
La báscula no se parece en nada:
- Encajes de los cañones distintos, para el sistema de los expulsores.
- Tampoco llevan el tornillo de abajo.
- Los levantes son distintos.

Tu escopeta:
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Una 201E también cal. 20:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Saludos
.
Un apunte, los tornillos que nombras creo que no son torx, son allen, que no tendría que tener más relevancia, pero es que sí la tiene  porque el tornillo cabeza "torx" no se empezaron a usar hasta finales de los 60, y los allen de cabeza hexagonal a principios de 1911 si se usaban en Alemania frabicados por Howard Hallowel, y patentados por allen en 1943
Saludos
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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeSáb 08 Abr 2023, 20:51

Hermes escribió:

Un apunte, los tornillos que nombras creo que no son torx, son allen, que no tendría que tener más relevancia, pero es que sí la tiene  porque el tornillo cabeza "torx" no se empezaron a usar hasta finales de los 60, y los allen de cabeza hexagonal a principios de 1911 si se usaban en Alemania frabicados por Howard Hallowel, y patentados por allen en 1943
Saludos

Efectivamente, son cabeza hexagonal. Pero en todo caso es lo mismo, puesto que la escopeta paso el banco de pruebas en septiembre de 1999.

Saludos

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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeSáb 08 Abr 2023, 22:25

Xoshe escribió:


Bueno, yo, como aprendiz, no porfío. Pero la RFA la tiene catalogada como 201E. No puedo decir otra cosa. Gracias por todo. En breve, si no me aburro, os pondré algo de precios de la 201e.

The triumphal procession of Merkel over-and-under guns started with the 200 series in the 1920s. A gun with a long tradition – but free from preciousness. The 200 series was reengineered in 1995 and then – in homage to the outgoing millennium – renamed the 2000 series.

Tu escopeta es el modelo 2001E. Por la sencilla razón de que fue rediseñada en 1995 y renombrada como serie 2000.

Aquí tienes un video del modelo 2001E, como veras es idéntica a la tuya, excepto el selector, que esta lo tiene:


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Saludos

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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeDom 09 Abr 2023, 10:52

Ramse escribió:
Xoshe escribió:


Bueno, yo, como aprendiz, no porfío. Pero la RFA la tiene catalogada como 201E. No puedo decir otra cosa. Gracias por todo. En breve, si no me aburro, os pondré algo de precios de la 201e.

The triumphal procession of Merkel over-and-under guns started with the 200 series in the 1920s. A gun with a long tradition – but free from preciousness. The 200 series was reengineered in 1995 and then – in homage to the outgoing millennium – renamed the 2000 series.

Tu escopeta es el modelo 2001E. Por la sencilla razón de que fue rediseñada en 1995 y renombrada como serie 2000.

Aquí tienes un video del modelo 2001E, como veras es idéntica a la tuya, excepto el selector, que esta lo tiene:


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Saludos

Ante todo, muchas gracias por imaginar que conozco el griego moderno. Para nada. En fin, yendo a lo sustancial, la 201E que yo manejaba de joven no era de los noventa sino de los setenta. Así que de "reengineered" en 1995 nada. Ya era así en 1974. Y no tenía selector de tiro, aunque si gatillo único. En fin, no me entero de mucho pero si me encaja que la escopeta tenga treinta años. Digamos que su estado de conservación hace difícil pensar que tenga cien aunque todo puede pasar si está, por ejemplo, en un baul. 1998 o algo así la pone en un momento histórico en el que ya en Alemania no hay comunismo. Todo es mas fácil. Ahora bien, pensándolo mejor, es posible que cuando yo la emplée, no se llamase 201e. Francamente no recuerdo. Lo que si recuerdo es: gatillo único, no selector, madera de raíz de nogal de Armenia (siguen en ello y el comercializador en Yerevan es español), segundo elemento de puntería en marfil, expulsores y medio choke y full choke. Jamás falló ni ella ni su hermana mayor en Cal. 12. Pasaron por todo, inviernos gélidos y calores asfixiantes. Lo único que podría reprochar al 12 es que concentraba muchísimo. Era magnífico en las distancias largas, por ejemplo palomas en la sierra de Madrid (entonces las había y no costaba casi nada) o patos de verdad (quiero decir, altos y rápidos). Pero para ir por ahí andando era imposible. Para mi, quiero decir, aquello era un arcabuz. De ahí que me pasase al 16, cosa entonces normal. Lo del 20 era como el 410 y el 28 algo muy poco frecuentado. Acabo de ver una Merkel en subasta con dos juegos de cañones, uno de 410 y el otro de 28. Pasan de los diez mil dólares. Aseguran que nuevas. Gracias por todo y kalimera. PS.- Todo esto de la Merkel sucede porque en mi vida ya no hay sitio para cazar en el extranjero como planeaba. De haber ido a cazar fuera hubiese ido con una Aya 37. Ya se que hubiese tenido que ser 12 pero me daba igual porque se trataba de que los de fuera viesen lo que se puede hacer en España. No ha sido así.
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Ramse
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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeDom 09 Abr 2023, 12:23

Xoshe escribió:

Ante todo, muchas gracias por imaginar que conozco el griego moderno. Para nada. En fin, yendo a lo sustancial, la 201E que yo manejaba de joven no era de los noventa sino de los setenta. Así que de "reengineered" en 1995 nada. Ya era así en 1974. Y no tenía selector de tiro, aunque si gatillo único. En fin, no me entero de mucho pero si me encaja que la escopeta tenga treinta años. Digamos que su estado de conservación hace difícil pensar que tenga cien aunque todo puede pasar si está, por ejemplo, en un baul. 1998 o algo así la pone en un momento histórico en el que ya en Alemania no hay comunismo. Todo es mas fácil. Ahora bien, pensándolo mejor, es posible que cuando yo la emplée, no se llamase 201e. Francamente no recuerdo. Lo que si recuerdo es: gatillo único, no selector, madera de raíz de nogal de Armenia (siguen en ello y el comercializador en Yerevan es español), segundo elemento de puntería en marfil, expulsores y medio choke y full choke. Jamás falló ni ella ni su hermana mayor en Cal. 12. Pasaron por todo, inviernos gélidos y calores asfixiantes. Lo único que podría reprochar al 12 es que concentraba muchísimo. Era magnífico en las distancias largas, por ejemplo palomas en la sierra de Madrid (entonces las había y no costaba casi nada) o patos de verdad (quiero decir, altos y rápidos). Pero para ir por ahí andando era imposible. Para mi, quiero decir, aquello era un arcabuz. De ahí que me pasase al 16, cosa entonces normal. Lo del 20 era como el 410 y el 28 algo muy poco frecuentado. Acabo de ver una Merkel en subasta con dos juegos de cañones, uno de 410 y el otro de 28. Pasan de los diez mil dólares. Aseguran que nuevas. Gracias por todo y kalimera. PS.- Todo esto de la Merkel sucede porque en mi vida ya no hay sitio para cazar en el extranjero como planeaba. De haber ido a cazar fuera hubiese ido con una Aya 37. Ya se que hubiese tenido que ser 12 pero me daba igual porque se trataba de que los de fuera viesen lo que se puede hacer en España. No ha sido así.

En primer lugar, no he imaginado que conozcas el griego moderno. Hubiera preferido un video en castellano, pero que mala suerte, no hay. He puesto el video que mejor se ve el interior del frente de la báscula, porque las imágenes no distinguen el idioma, y más vale una imagen que mil palabras.

En segundo lugar, ya te he puesto varias veces que tu escopeta paso el banco de pruebas alemán en septiembre de 1999. Por tanto es "imposible que sea modelo 201E porque ya no las fabricaban".

En tercer lugar, si tu anterior escopeta Merkel fue una modelo 201E como dices, es imposible que la báscula etc fuera igual a la actual 2001E que tienes ahora.
Dices: la 201E que yo manejaba de joven no era de los noventa sino de los setenta. Así que de "reengineered" en 1995 nada. Ya era así en 1974. Entonces el catalogo de Merkel esta mintiendo? Estas afirmando que el interior del frente de la báscula de tu anterior escopeta y la actual eran iguales?, La respuesta es NO.
Extracto de un catalogo de Merkel:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

En cuarto lugar, no entiendes o no quieres entender que tu escopeta actual es el modelo 2001E, no entiendo el porque.

En quinto lugar, no quiero aburrir más al personal repitiendo lo mismo.

En sexto lugar, suerte con tu escopeta 2001E.

Por mi parte, fin de la historia.

Saludos

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Xoshe

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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeDom 09 Abr 2023, 14:18

Ramse escribió:
Xoshe escribió:

Ante todo, muchas gracias por imaginar que conozco el griego moderno. Para nada. En fin, yendo a lo sustancial, la 201E que yo manejaba de joven no era de los noventa sino de los setenta. Así que de "reengineered" en 1995 nada. Ya era así en 1974. Y no tenía selector de tiro, aunque si gatillo único. En fin, no me entero de mucho pero si me encaja que la escopeta tenga treinta años. Digamos que su estado de conservación hace difícil pensar que tenga cien aunque todo puede pasar si está, por ejemplo, en un baul. 1998 o algo así la pone en un momento histórico en el que ya en Alemania no hay comunismo. Todo es mas fácil. Ahora bien, pensándolo mejor, es posible que cuando yo la emplée, no se llamase 201e. Francamente no recuerdo. Lo que si recuerdo es: gatillo único, no selector, madera de raíz de nogal de Armenia (siguen en ello y el comercializador en Yerevan es español), segundo elemento de puntería en marfil, expulsores y medio choke y full choke. Jamás falló ni ella ni su hermana mayor en Cal. 12. Pasaron por todo, inviernos gélidos y calores asfixiantes. Lo único que podría reprochar al 12 es que concentraba muchísimo. Era magnífico en las distancias largas, por ejemplo palomas en la sierra de Madrid (entonces las había y no costaba casi nada) o patos de verdad (quiero decir, altos y rápidos). Pero para ir por ahí andando era imposible. Para mi, quiero decir, aquello era un arcabuz. De ahí que me pasase al 16, cosa entonces normal. Lo del 20 era como el 410 y el 28 algo muy poco frecuentado. Acabo de ver una Merkel en subasta con dos juegos de cañones, uno de 410 y el otro de 28. Pasan de los diez mil dólares. Aseguran que nuevas. Gracias por todo y kalimera. PS.- Todo esto de la Merkel sucede porque en mi vida ya no hay sitio para cazar en el extranjero como planeaba. De haber ido a cazar fuera hubiese ido con una Aya 37. Ya se que hubiese tenido que ser 12 pero me daba igual porque se trataba de que los de fuera viesen lo que se puede hacer en España. No ha sido así.

En primer lugar, no he imaginado que conozcas el griego moderno. Hubiera preferido un video en castellano, pero que mala suerte, no hay. He puesto el video que mejor se ve el interior del frente de la báscula, porque las imágenes no distinguen el idioma, y más vale una imagen que mil palabras.

En segundo lugar, ya te he puesto varias veces que tu escopeta paso el banco de pruebas alemán en septiembre de 1999. Por tanto es "imposible que sea modelo 201E porque ya no las fabricaban".

En tercer lugar, si tu anterior escopeta Merkel fue una modelo 201E como dices, es imposible que la báscula etc fuera igual a la actual 2001E que tienes ahora.
Dices: la 201E que yo manejaba de joven no era de los noventa sino de los setenta. Así que de "reengineered" en 1995 nada. Ya era así en 1974. Entonces el catalogo de Merkel esta mintiendo? Estas afirmando que el interior del frente de la báscula de tu anterior escopeta y la actual eran iguales?, La respuesta es NO.
Extracto de un catalogo de Merkel:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

En cuarto lugar, no entiendes o no quieres entender que tu escopeta actual es el modelo 2001E, no entiendo el porque.

En quinto lugar, no quiero aburrir más al personal repitiendo lo mismo.

En sexto lugar, suerte con tu escopeta 2001E.

Por mi parte, fin de la historia.

Efectivamente tienes razón. Yo de básculas ni entendía ni entiendo. Así que es muy posible que, efectivamente, mi escopeta de ayer, la de los setenta aparentemente clónica para un profano como yo, fuese otro modelo. O al menos otra báscula. Queda en pie un pequeño problema que no nos afecta ni a ti ni a mi. El anuncio del vendedor diciendo que era una 201e. Pero en fin, es claro que si en 1995 las Merkel 201e pasaron a ser 2001e santo y bueno. Segun el papel que adjuntas en fotocopia son, salvo la báscula, iguales. Quizás haya también algún detalle técnico que yo ignoro. Y según estamos en este ponte bien y estate quieta, resulta que miro el permiso alemán de exportación y al hablar de la escopeta, bajo el apartado "Modell" dice "ohne", es decir, sin modelo. Y sigo sin saber que pensar. Por cierto, Krico, al hacer la factura también dice que el modelo es "ohne". En egun, ya fenecido el objeto de la puja, se vendía como 201E, aunque parece claro que es 2001e. Esto ya va pareciendo una película de Hitchcock. La escopeta que nunca existió. Y seguimos en la conexión alemana. No entiendo todo esto en pais tan organizado y eficiente como el que describimos.
PS. Manual del usuario Merkel. (en inglés) [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Y ahí todas las escopetas son modelo 2000. Supongo que al vendedor le pasaba como a mi. No era muy cualificado y tomó la 2001E por la clásica 201e. Pero armero si que era. En fin, si a alguien se le ocurre algo, bienvenido. Por cierto, 1994 es el año especial en el que Merke pasó a ser Suhl por venta. Así que pasar del 201 al 2001 se hizo en esas fechas. A lo mejor ese año frontera explica las confusiones.
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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeMiér 12 Abr 2023, 16:23

Veo con asombro que los postings de Ramse han desaparecido. No lo entiendo. Bueno, pues había prometido postear lo que me mandase el armero sobre el gatillo de esta rara arma que a pesar de ser 2001e oficialmente figura como modelo "ohne". Y es esto. Siento no haya mas. De todas formas habré de volver a la armería. Si queréis algún detalle especial lo haremos otra vez. Por ahora esto.[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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Ramse
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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeJue 13 Abr 2023, 12:37

Xoshe escribió:
Veo con asombro que los postings de Ramse han desaparecido. No lo entiendo. Bueno, pues había prometido postear lo que me mandase el armero sobre el gatillo de esta rara arma que a pesar de ser 2001e oficialmente figura como modelo "ohne". Y es esto. Siento no haya mas. De todas formas habré de volver a la armería. Si queréis algún detalle especial lo haremos otra vez. Por ahora esto.[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

No ha desaparecido ningún post.
Esa culata también la puedes desmontar tu, solo te hace falta un destornillador largo con la punta allen.
Claro que hace falta más fotos, pero más centradas... no desde atrás. Tanto con los martillos montados, como disparados. Por los dos lados. Lado izquierdo y lado derecho Very Happy
Lo mejor seria un pequeño video con la escopeta completa excepto la culata, y apretar dos veces el gatillo para ver como funciona el mecanismo del disparador. Obviamente estando la escopeta sujeta y quieta para que se vea bien el video.
Cuando disparas en vació, al apretar por segunda vez el gatillo, dispara o necesitas darle un pequeño golpe detrás de la culata o poner y quitar el seguro?.
No te preocupes por disparar en vacío un par de veces, no se rompe nada.

Saludos
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Xoshe

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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeJue 13 Abr 2023, 14:31

¡Que tecnico, que barbaridad! Bueno, imprimo lo que pides y la próxima vez que vaya con F., lo que habré de hacer en breve, tendrá VI lo que solicita. Por cierto: ¿Que te ha parecido lo del "ohne"? Estoy que no me lo creo.
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Xoshe

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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeJue 13 Abr 2023, 14:32

¡Pues es verdad que no han desparecido! No entiendo.
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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeJue 13 Abr 2023, 18:58

mejor aqui

_________________
EL PEOR ENEMIGO DE UN ARMA ES EL OXIDO Y LOS POLITICOS
TU ODIAS A ESPAÑA YO A TU PUTA MADRE¡¡¡¡¡¡
[size=10]


17-06-2014  D. DIEGO GODOY HORRILLO D.E.P
14-12-2020  D.  ENRIQUE CASTRO  -  BILOAYE D.E.P
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Calibre20

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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeMar 18 Abr 2023, 21:49

La escopeta de la foto es mas bien moderna por la sencilla razon que si fuera de antes de los 90 diria Made In GDR y no Made In Germany...La mayoria de las Merkel que he visto eran de antes de los 90 cuando la fabrica de Suhl quedó en manos de la Alemania Oriental....

Escopetas eternas que pueden durar 100 años pero "tiesas" y por lo mismo dificultosas para la competicion a excepcion del trap donde todos los disparos son hacia delante y no laterales de ida y vuelta como el skeet y el sporting.

Los italianos hacen escopetas mucho mas manejables que sin embargo no duran ni un tercio de lo que dura una de estas...

Por supuesto opinion personal

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Xoshe

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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeMiér 19 Abr 2023, 08:40

Calibre20 escribió:
La escopeta de la foto es mas bien moderna por la sencilla razon que si fuera de antes de los 90 diria Made In GDR y no Made In Germany...La mayoria de las Merkel que he visto eran de antes de los 90 cuando la fabrica de Suhl quedó en manos de la Alemania Oriental....

Bueno, en alemán, la GDR es la DDR. Y duró como DDR hasta 1990 o algo así. A partir de la Caida, Merkel pasó a ser Suhl, (Mannlicher,) que compró el fondo de comercio y la empresa y todo. Vale a decir como el coche Trabant y lo demás. Un ajuste mark to market. Sin embargo en el mundo socialista las cosas de la DDR estaban muy bien consideradas. Óptica, por ejemplo. Y la propia Merkel. De todas formas tras la conferencia de Ramse no cabe duda de que esta de ahora es 2001e. Pero clasificada incluso legalmente como "ohne".

Calibre20 escribió:

Escopetas eternas que pueden durar 100 años pero "tiesas" y por lo mismo dificultosas para la competicion a excepcion del trap donde todos los disparos son hacia delante y no laterales de ida y vuelta como el skeet y el sporting.

Las escopetas de skeet son de goma?  Very Happy  Very Happy  Very Happy

Calibre20 escribió:

Los italianos hacen escopetas mucho mas manejables que sin embargo no duran ni un tercio de lo que dura una de estas...
Así es con todo lo italiano. Sublime diseño. Pero si buscas algo "tieso" y durable quizás sea mejor otra nacionalidad.

Lo mas duro que yo he empleado fue la Merkel 200 en calibre 12. Como para revivir los arcabuces de los Tercios de Flandes. Magnífica en palomas, patos y etc. Pero para ir con ella por el monte...
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Calibre20

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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeMiér 19 Abr 2023, 18:40

Con tieso y durable me refiero justamente a las escopetas alemanas.

En las italianas los cañones van y vuelven solos por asi decirlo debido a su bascula de diseño ingles Boss o Woodward haciendo que al menor movimiento del pistolet los cañones obedezcan cuestion facilmente comprobable al tomar casi cualquier escopeta italiana incluso de caza...

Eso de la bacula alta o profunda que en el fondo es una limitante fisica para ir y volver lo entendio Browning despues de 75 años con su modelo 725 de bascula larga y baja.

Sin duda que esas basculas profundas o altas daran robustez pero a la hora de la competicion el mercado se inclina por las italianas aunque sean mas bien blandas...

Esas basculas altas no son monopolio de Merkel, tambien las llevan Simson, Brno, Laurona, entre otras...

De 3 escopetas que tengo 2 son italianas y una japonesa...las italianas una Fabarm Gamma Lux Sporting del 20 con la que caso dias atras tuve que repararle un eyector falla tipica en ellas debido a lo debil de algunas piezas....la otra una Remington Europa hecha por Bernardelli al cargarla y cerrarla se salen los tiros asi que la tengo botada...A la winchester 101 Skeet hecha en Japon por Nikko se le quebró recien una aguja despues de 45 años y tenia todo original dentro....Por su supuesto que mi impresion de las italianas no la tengo por mis dos escopetas que tampoco son de alta gama sino porque he visto muchas fallar y algunas carisimas y de renombre...Caesar Guerini es carisima y el interior es practicamente el mismo de Fabarm de hecho estan relacionados como empresas pero la pieza que falló en la mia viene con un pequeño refuerzo en las Guerini...

Muchas superpuestas españolas de gama baja terminaron siendo mucho mas robustas que sus similares italianas quizás por tema de diseño o falta de marketing no tuvieron mas exto.

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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeMiér 19 Abr 2023, 21:04

¡Que barbaridad, qué erudición! Cordial enhorabuena. Sigues en la mejor tradición de esta casa que contiene talentos cinegéticos y armeros al mas alto nivel. Sigue ahora, tras el pelotilleo, la pregunta del millón. ¿Sabe alguien que pueda querer decir "ohne" en el lugar donde dice "modell"? Ohne en español es "sin". Legalmente y tras el número del arma que coincide con el del Registro Nacional de Armas, se da correctamente el Calibre, 20, luego la marca Merkel, pero al llegar a "modell" saltamos a "ohne". Confío en este foro. Algo encontraréis.
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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeMiér 19 Abr 2023, 21:45

Xoshe escribió:
¡Que barbaridad, qué erudición! Cordial enhorabuena. Sigues en la mejor tradición de esta casa que contiene talentos cinegéticos y armeros al mas alto nivel. Sigue ahora, tras el pelotilleo, la pregunta del millón. ¿Sabe alguien que pueda querer decir "ohne" en el lugar donde dice "modell"? Ohne en español es "sin". Legalmente y tras el número del arma que coincide con el del Registro Nacional de Armas, se da correctamente el Calibre, 20, luego la marca Merkel, pero al llegar a "modell" saltamos a "ohne". Confío en este foro. Algo encontraréis

Tú lo has dicho: "Sin Modelo". Si el "interventor de turno ha puesto en la guía Modelo Ohne, se la lucido del todo Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 1566185471 Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 1566185471
Se limitó a copiar lo que ponía en el Permiso alemán de Salida del Arma What a Face What a Face What a Face

Saludos

P.S. El modelo ya quedó más que claro hace unos post, 2001.

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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitimeMiér 19 Abr 2023, 21:56

BBF escribió:
Xoshe escribió:
¡Que barbaridad, qué erudición! Cordial enhorabuena. Sigues en la mejor tradición de esta casa que contiene talentos cinegéticos y armeros al mas alto nivel. Sigue ahora, tras el pelotilleo, la pregunta del millón. ¿Sabe alguien que pueda querer decir "ohne" en el lugar donde dice "modell"? Ohne en español es "sin". Legalmente y tras el número del arma que coincide con el del Registro Nacional de Armas, se da correctamente el Calibre, 20, luego la marca Merkel, pero al llegar a "modell" saltamos a "ohne". Confío en este foro. Algo encontraréis

Tú lo has dicho: "Sin Modelo". Si el "interventor de turno ha puesto en la guía Modelo Ohne, se la lucido del todo Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 1566185471 Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 1566185471
Se limitó a copiar lo que ponía en el Permiso alemán de Salida del Arma What a Face What a Face What a Face

Saludos

P.S. El modelo ya quedó más que claro hace unos post, 2001.

Pues creo que has dado en el clavo. Si, se lució. Espero no tendrá muchas consecuencias. En otro orden de cosas, vamos a ver si el armero se enrolla y hace las fotos pedidas. Lo veo el viernes.
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MensajeTema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e   Merkel Cal 20 modelo 201e - Página 4 Icon_minitime

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