Caza & Armas
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 EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...

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MELENAS65

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MELENAS65

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MensajeTema: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeVie 26 Jun 2020, 16:53

Muy buenas. Supongo que este vídeo lo habréis visto muchas veces, pero me ha resultado enriquecedor en cuanto a la

realidad que se vive en la Industria Armera en Eibar, y a la vez, me ha dejado un poso de inquietud respecto al futuro ...



PD. Si el post está repetido, cerrarlo.

Gracias.
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Dorfkind
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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeVie 26 Jun 2020, 20:58

Sí, lo había visto, pero lo volveré a ver. Los talleres armeros están envueltos en un halo romántico que acentúa la tristeza de aceptar que cada día quedan menos.

Uno se imagina Eibar o Placencia con sonidos metálicos, el correr del agua del río, golpeteos, el rozar de la lima, el sonido de las máquinas, el trajin de cañones, culatas y demás piecerío por las calles..... Esos vascos bonachones con su mono azul..., los pintxos los domingos después de misa....

Muchas veces ha salido el tema de Eibar en las conversaciones y lo que sigo sin entender es por qué siempre es fuera de España donde valoran lo que aquí fabricamos. Si uno no puede pagarlas, hay que pensar que solo en reparar y restaurar muchas viejas glorias ayudaríamos mucho a la industria, y la verdad, salir al campo con un trocito de historia no tiene precio.

Pero tambien hay que reconocer que nuestra afición está cada día más perseguida y sin bien somos muchos aún, estamos muy lejos de los números de hace 40 años. Por otro lado, no sé que tenemos los españoles que somos los primeros en abrazar lo extranjero y cada cosa "nueva" que nos venden llegada de fuera. No valoramos lo nuestro. Ni creo que en los tiempos que corren y en la situación que vivimos tengamos que primar la efectividad antes de lo que es "el ritual" de cazar, cuando deberíamos, en mi opinión, centrarnos más en saborear cada lance,de los perros y de cada paso que damos en el campo  Tengo un amiguete que se ha gastado 3000 euros en una Benelli, un maquinón lo reconozco, pero no deja de ser un producto en serie. A mi no me quites mis paralelas.

De todos modos, a pesar de ser entonces todavía un infante recuerdo con absoluta claridad los tiempos de la "reconversión" industrial (eufemismo de "desmantelamiento y aniquilación") y como con todo aquello voló nuestra industria: Los altos Hornos, Astilleros, Electrodomésticos (¿Os acordais de Edesa, Corcho, Corberó, Agni, Superser.....?), automóviles y prácticamente todos los sectores de importancia.

Supongo que no solo es un factor, sino muchos, pero sigo sintiendo una enorme tristeza.

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pepdark
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pepdark

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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeVie 26 Jun 2020, 21:16

Lo que ha cambiado es que hace 40 años uno podía comprar una escopeta y tenía terrenos libres para ir a cazar. Por eso se vendían más. Ahora si no tienes la suerte de ser un pueblerino con coto donde abunde la caza tienes que pagar un coto privado por un pico.
Luego está el tema del tiro al plato que si bien es divertido, es caro y las armas a usar no son las que se fabrican en Eibar.
O sea menos clientes potenciales y a eso se les suma el auge de las saut, que nos duela o no son estupendas armas.
Entre todo eso se quedan las artesanales nuevas en nada...de mercado...

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Josma

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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeVie 26 Jun 2020, 21:48

Totalmente de acuerdo Pep.
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MELENAS65

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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeVie 26 Jun 2020, 22:11

pepdark escribió:
Lo que ha cambiado es que hace 40 años uno podía comprar una escopeta y tenía terrenos libres para ir a cazar. Por eso se vendían más. Ahora si no tienes la suerte de ser un pueblerino con coto donde abunde la caza tienes que pagar un coto privado por un pico.
Luego está el tema del tiro al plato que si bien es divertido, es caro y las armas a usar no son las que se fabrican en Eibar.
O sea menos clientes potenciales y a eso se les suma el auge de las saut, que nos duela o no son estupendas armas.
Entre todo eso se quedan las artesanales nuevas en nada...de mercado...

Pepdark : yo soy de esos "pueblerinos" EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 1609180486 EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 1609180486 EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 1609180486

Un saludo.


Última edición por MELENAS65 el Vie 26 Jun 2020, 22:47, editado 1 vez
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MELENAS65

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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeVie 26 Jun 2020, 22:46

Pepdark : antes, habían más terrenos libres para cazar... es cierto.

Te voy a contar algo: mi abuelo cazó con una Sarasqueta durante 60 años... ¡ y la compró de segunda mano !  affraid  Los cañones estaban como el papel de fumar. Esa fue, toda la aportación económica que hizo a la Industria Armera de Eibar... y existían las Grulla, no te vayas a pensar.

La codorníz no la podían cazar, porque había tanta, que no podían permitirse el gasto que suponía comprar cartuchos, o recargarlos ... existían otras prioridades ... EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 184832309 La cazaban el cura y el maestro...

Yo con ocho años, ya tengo canas, conocí dos expres cal. 375 HH. de Maguregui , que portaban dos cazadores que venían de Bilbao a cazar con nuestra cuadrilla durante muchos años. Otros traían, los semiautomáticos FN ... Nosotros: paralelas y a callar...

Más adelante, visité Parkemy, DIEGO GODOY... pero ... la burra no daba de sí ...  EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 883491593  y ahora, por cierto, tampoco...

Yo creo, que han sido un cúmulo de cosas: no se ha sabido dar publicidad y valor a lo que teníamos, tampoco se han ayudado a crear Escuelas para fomentar el oficio, ni ayudas económicas... en fin... ahora mismo la caza, tampoco es que sea una afición bien vista socialmente... , siempre hemos pensado que lo de fuera es mejor... algunas veces sí, otras NO...

Nuestros Jefes, nos explicarán rápidamente las causas... pero no es sólo una.

Por otro lado, una de las maravillas de nuestra afición, es que se pueden juntar : un "urbanita" , con pantalón de piel y sombrero de ante, con plumas de faisán y pines y su maravilloso rifle, que acaba de venir del alto Altai de matar un argali a 556 m. medidos con un medidor de distancia Leica, con : un "pueblerino" de 70 años, con una paralela que no sabe ni de qué marca es, pero con más jabalíes matados, que tejas hay en un seminario.

Pero la triste realidad, es la que nos dejan entrever en el vídeo... que todo se ha ido al garete, o está a punto de irse.

Un saludo. EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 1808262541

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Flo

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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeVie 26 Jun 2020, 23:33

[quote="MELENAS65"]Pepdark : antes, habían más terrenos libres para cazar... es cierto.

Te voy a contar algo: mi abuelo cazó con una Sarasqueta durante 60 años... ¡ y la compró de segunda mano !  affraid  Los cañones estaban como el papel de fumar. Esa fue, toda la aportación económica que hizo a la Industria Armera de Eibar... y existían las Grulla, no te vayas a pensar.

La codorníz no la podían cazar, porque había tanta, que no podían permitirse el gasto que suponía comprar cartuchos, o recargarlos ... existían otras prioridades ... EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 184832309 La cazaban el cura y el maestro...

Yo con ocho años, ya tengo canas, conocí dos expres cal. 375 HH. de Maguregui , que portaban dos cazadores que venían de Bilbao a cazar con nuestra cuadrilla durante muchos años. Otros traían, los semiautomáticos FN ... Nosotros: paralelas y a callar...

Más adelante, visité Parkemy, DIEGO GODOY... pero ... la burra no daba de sí ...  EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 883491593  y ahora, por cierto, tampoco...

Yo creo, que han sido un cúmulo de cosas: no se ha sabido dar publicidad y valor a lo que teníamos, tampoco se han ayudado a crear Escuelas para fomentar el oficio, ni ayudas económicas... en fin... ahora mismo la caza, tampoco es que sea una afición bien vista socialmente... , siempre hemos pensado que lo de fuera es mejor... algunas veces sí, otras NO...

Nuestros Jefes, nos explicarán rápidamente las causas... pero no es sólo una.

Por otro lado, una de las maravillas de nuestra afición, es que se pueden juntar : un "urbanita" , con pantalón de piel y sombrero de ante, con plumas de faisán y pines y su maravilloso rifle, que acaba de venir del alto Altai de matar un argali a 556 m. medidos con un medidor de distancia Leica, con : un "pueblerino" de 70 años, con una paralela que no sabe ni de qué marca es, pero con más jabalíes matados, que tejas hay en un seminario.

Pero la triste realidad, es la que nos dejan entrever en el vídeo... que todo se ha ido al garete, o está a punto de irse.
Un saludo. EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 1808262541 [/quote
Yo tambien soy paleto!!
Por cierto, muy bien explicado.
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JVM

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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeSáb 27 Jun 2020, 01:18

Pensar porque en italia el mercado armero va a mas y aqui esta casi estinguido. Yo creo que lo de cazar en terrenos libres o que la caza este bien o mal vista pasa a segundo plano. Los motivos principales son otros que todos sabemos, y que desde hace años aqui se han ido descuidando. Saludos.
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Dorfkind
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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeSáb 27 Jun 2020, 01:19

Flo escribió:

Yo tambien soy paleto!!

Con vuestro permiso me apunto con orgullo al censo de paletos.
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pepdark
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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeSáb 27 Jun 2020, 11:31

La sociedad urbanita actual va en contra de la caza, matar animales etc aunque luego todos van a comerse un chuletón....
La realidad de la naturaleza es otra pero se impone el catecismo social-comunista: No a la caza, no a los toros, no al comer carne, no a hacer urbanizaciones, no a los coches de combustión, no a las bolsas de plástico y un largo etc y la verdad es que el planeta no puede más con tanta contaminación.
Pero claro, es que el tío que me dice no al coche de gasolina se acaba de gastar 35.000e en un wolkswagen  golf eléctrico y 3000e en un echufe en su chalet de 750.000 para recargarlo.
Así yo también podría prescindir del mío que por cierto lo compré de glp por eso de no contaminar.
El planeta agoniza, se ha visto bien claro que con el confinamiento se ha limpiado el aire etc.
Ayer fui a la playa de Palma donde casi ni iba por lo turbio de sus aguas y por arte de magia aguas cristalinas. Bueno por arte de magia o porque están cerrados los hoteles de la bahía de Palma. O sea que la mierda que vertían es realidad.
El planeta se muere y los políticos nos ponen a los cazadores de chivos expiatorios, cuando lo único que hacemos es integrarnos en la naturaleza como un depredador más.  Pero eso ellos nunca lo entenderán. Y siguen explotando la naturaleza por fines meramente económicos.
Estamos matando la gallina de los huevos de oro y me repatea las nalgas que la culpa sea de los cazadores...
Luego está el tema de las saut....Quien ha tenido una benelli sabe de lo que hablo.
Es verdad que con una buena escopeta artesanal y las cargas y choques adecuados se puede matar lo mismo y que las sensaciones son otras pero el precio es cuando poco 1/4...
Y quien se acostumbra a ellas cree que no hay vida más allá.
Las escopetas hechas por robots llevan incorporadas las últimas tecnologías a precios razonables. Eso ha sido la puntilla de Eibar para el gran público sumado a los intentos de los políticos para destruir la industria armera.
Yo mismo me he comprado en los últimos años una browning b525 y el resultado en plomeos, polivalencia (cancha de tiro y campo) es mejor de lo que me esperaba. Una escopetón por sólo 2000e que te sirve para todo...
Pues ahí está el triste resultado...
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Retama
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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeSáb 27 Jun 2020, 12:19

Seamos sinceros la culpa del declive de la industria.armera la tenemos cada uno nosotros con la elección de nuestras armas.
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MELENAS65

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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeSáb 27 Jun 2020, 12:55

Retama escribió:
Seamos sinceros la culpa del declive de la industria.armera la tenemos cada uno nosotros con la elección de nuestras armas.

Delicadillo el tema... a mí, más me hubiera gustado cazar con una Grulla de 30.000 lereleres, que con la Ugartechea de mi padre de 6000 ptas ... la diferencia: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 883491593 EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 883491593 EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 883491593  La funcionalidad que perseguimos, o sea cazar, es la misma : SI...

pero... ¡ alguna diferencia habrá, digo yo !...

Lo bueno, ha existido siempre, otra cosa es poder y querer tenerlo... Como le comentaba a pepdark, hace 30 años, no puede hacerme con un express de D. DIEGO, razón: no me daba la burra... ahora: tampoco   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 2869375761  y además, los artesanos que quedan, han incrementado exponencialmente los precios ( casi todo irá para el mercado exterior... ), de manera, que todavía me resultaría más difícil que antes... Solución: segundas manos, o rifles de producción en serie...

La pregunta es... ¿ hay relevo generacional, para los pocos armeros de prestigio que quedan en Eibar ? Y me refiero, a los de verdad, no a algún cantamañanas que queda por ahí ... EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 1926415247

La respuesta, se deja entrever en el vídeo ... EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 895206264

Un saludo.
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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeSáb 27 Jun 2020, 19:16

Pues yo os voy a dar otra razón, los polichoques.
Todos sabemos que una escopeta con polichoques nos permite tirar unas codornices de alba y luego unas torcaces a las 11. O unos conejos con perro y al rato una mano a las perdices.
Una mañanita a los patos y la tarde a la becada....
Y resulta que las artesanales de Eibar no vienen con polichoques y las únicas superpuestas que hay tipo la merkel hasta hace bien poco no los llevaban.
Y yo el grueso de los cazadores que conozco en mi zona que viene ser toda Mallorca, que prefieren la escopeta de dos caños a la saut, si la escopeta no tiene polichoques es que ni la quieren. Y las antiguas sin ellos no te la quitas de encima ni regaladas...Por buenas que sean. En cambio una mediocre con polichoques si la vendes. Te la compran enseguida...

Luego está el tema del peso. Las escopetas modernas tienden a pesar menos que las antiguas. Ya sé que una antigua bien hecha pesa poco pero no la calidad media.
Ahí está otra razón de la deserción.
Porque una cosa está clara. Se compran armas.
No veo a nadie que sea becadero que no tenga alguna de las modernas de cañón inferior estriado. Y así con todo. Todos los zorzaleros que conozco cambian de semi cada x años etc etc.
Así que entre todos la matamos y ella sóla se murió....Una pena...

Finalmente está el tema de que la Administración nos va ahogando con leyes restrictivas. Yo recuerdo que en Mallorca todo el mundo tenía podencos ibicencos. Pues bien, empezamos con el tema del chip, la vacuna de la rabia, no puedes vacunar tú, ha de ser un veterinario y se te pone el cachorro en 60 e chip más rabia  y 30 o 40 e anuales rabia. Si tienes 10 perros 300e que ya pica...
Uno que tiene un perro de muestra o dos lo asume pero el que tenía 10 ibicencas las ha quitado a no ser que sea su única vocación. Parece que  poco a poco se nos va desanimando indirectamente. Qué si revistas, que si psicotècnicos cada año a partir de los 70 que sí sólo 6 escopetas que sí se baraja la opción de armero obligatorio etc etc.

Ahora están las ugartecheas de stock con un 40% de dto. ¿Se venden?
Y así con tantas cosas...

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Flo

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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeDom 28 Jun 2020, 01:36

Pepdark,
Perdona pero... y un huevo de pato!!
La semana pasada me llegó una Jj Sarasqueta modelo 133 con doble juego de cañones, con el de 75 de largo, sabes cuanto pesa?
3 kilitos justos y de 1949 la moza.
Ni pesos, ni chokes ni hostias, somos una panda de paletos de puta madre.
En mi armero tengo escopetas con chokes removibles y fijos, cuantas veces andando de caza cambias los chokes?
O pocas o ningunas, y en cuanto a las semis, en Eibar tambien se fabricaban, y han cerrado las fábricas.
Es Perazzi mejor que Kemen o que en su dia lo fué Aramberri o Kromson( siendo lo mismo)?
Vallduví, 198/200 fué campeón del mundo de foso von una Sk80 como la mia, al año siguiente a Beretta, Azkue algo parecido hizo.
No hay mejores escopetas fuera, somos nosotros mas gilipollas o peores compatriotas.
La diferencia de precio entre una Benelli o una Lanber asi nos lo demuestra.
Compramos camisetas con el logo de Manhattan en el pecho, cuantas sudaderas con Vallecas pintado en la edpalda has visto?
Pues eso.
.
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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeDom 28 Jun 2020, 08:25

Particularmente pienso que el problema radica en la propia industria Armera española, no supo en su momento de auge darle la publicidad y el servicio post venta que sí hacen otras grandes marcas, como las nuestras, de otros países. Como el negocio funcionaba...para qué invertir en publicidad.

En cuanto a las ventajas y desventajas de una escopeta con poli choques discrepo. Como dice Flo, cuando se caza se caza, no se va cambiando de polichoque. Otra cosa es la moda que impera... con choque fijos de 4-2 o 3-1 dependiendo del terreno y munición vamos sobrados? Y lo que digo siempre, la caza se debe tirar dentro de tiro, que no disparamos tan lejos como nos creemos...

En cuanto a lo que apunta Pepdark del tema de los podencos, la situación de la reducción del número de perros viene del declive del conejo, no del precio de las vacunas ni chips. Por lo general los que cazan con podencos ibicencos en Mallorca son gente que no está por euros... Lo mismo puedes extrapolarlo a otras razas autóctonas como el perdiguero mallorquín, no hay codornices, menos perdiz sobre todo en cotos privados...
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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeDom 28 Jun 2020, 13:57

Pointer escribió:
Particularmente pienso que el problema radica en la propia industria Armera española, no supo en su momento de auge darle la publicidad y el servicio post venta que sí hacen otras grandes marcas, como las nuestras, de otros países. Como el negocio funcionaba...para qué invertir en publicidad.

En cuanto a las ventajas y desventajas de una escopeta con poli choques discrepo. Como dice Flo, cuando se caza se caza, no se va cambiando de polichoque. Otra cosa es la moda que impera... con choque fijos de 4-2 o 3-1 dependiendo del terreno y munición vamos sobrados? Y lo que digo siempre, la caza se debe tirar dentro de tiro, que no disparamos tan lejos como nos creemos...

En cuanto a lo que apunta Pepdark del tema de los podencos, la situación de la reducción del número de perros viene del declive del conejo, no del precio de las vacunas ni chips. Por lo general los que cazan con podencos ibicencos en Mallorca son gente que no está por euros... Lo mismo puedes extrapolarlo a otras razas autóctonas como el perdiguero mallorquín, no hay codornices, menos perdiz sobre todo en cotos privados...


En cuanto al podenco ibicenco, es verdad que el conejo ha ido a menos pero antes todo el mundo los tenía y los humildes los han ido quitando. Ahora se esta poniendo de moda lo del galgo. Veremos lo que dura.
Ca me he criado dos, uno fue un medio perro falto de nariz y el otro tuvo pánico a los disparos y lo tuve que regalar.
Bretones he críado 3 y todos han sido excelentes para todo y en todos los terrenos. El perro pero que más veo en mi pueblo dónde aún hay algo de codorniz es el pointer.

Yo para ir a las codornices he de ir con una escopeta que abra. Tipo cilíndrico y 3 estrellas y para ir a las perdices por el llano con una escopeta que cierre tipo 3 y 1 porque salen largas. Si voy con una escopeta abierta se pierden muchas heridas.
Esto es algo que se soluciona fácilmente teniendo 2 escopetas. El problema es que no puedes llevar las 2 en el coche y ahí te ves limitado.
Pongo otro ejemplo, en invierno voy a los tordos del alba con cilíndrico y luego a las 9 me paro a registrar unos humedales y necesito mínimo 3estrelllas para los azulones.

El problema real de Eibar radica en que la última vez que lo miré y en ese momento disponía de dinero e ilusión para comprar, me pedían 8000 eurelios por una grulla 209 nueva que ni siquiera tenía el acero cromo-níquel...Con lo cual  al final me he ido gastando esa cantidad en distintas armas de segunda mano, de 2000e en serie etc. Supongo que es un factor psicológico...Igual me hubiese ido mejor con la grulla pero la verdad es que a mí me van bien todas las escopetas y todos los cartuchos. Lo que si llevo estrecho rompo la caza que sale de cerca y si llevo ancho se me va mucha caza de la dura y larga herida. Entonces por pura ética intento usar choques , calibre y cartuchos adecuados para cada especie y terreno.
Un saludo!
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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeDom 28 Jun 2020, 14:28

pepdark escribió:
Pointer escribió:
Particularmente pienso que el problema radica en la propia industria Armera española, no supo en su momento de auge darle la publicidad y el servicio post venta que sí hacen otras grandes marcas, como las nuestras, de otros países. Como el negocio funcionaba...para qué invertir en publicidad.

En cuanto a las ventajas y desventajas de una escopeta con poli choques discrepo. Como dice Flo, cuando se caza se caza, no se va cambiando de polichoque. Otra cosa es la moda que impera... con choque fijos de 4-2 o 3-1 dependiendo del terreno y munición vamos sobrados? Y lo que digo siempre, la caza se debe tirar dentro de tiro, que no disparamos tan lejos como nos creemos...

En cuanto a lo que apunta Pepdark del tema de los podencos, la situación de la reducción del número de perros viene del declive del conejo, no del precio de las vacunas ni chips. Por lo general los que cazan con podencos ibicencos en Mallorca son gente que no está por euros... Lo mismo puedes extrapolarlo a otras razas autóctonas como el perdiguero mallorquín, no hay codornices, menos perdiz sobre todo en cotos privados...


En cuanto al podenco ibicenco, es verdad que el conejo ha ido a menos pero antes todo el mundo los tenía y los humildes los han ido quitando. Ahora se esta poniendo de moda lo del galgo. Veremos lo que dura.
Ca me he criado dos, uno fue un medio perro falto de nariz y el otro tuvo pánico a los disparos y lo tuve que regalar.
Bretones he críado 3 y todos han sido excelentes para todo y en todos los terrenos. El perro pero que más veo en mi pueblo dónde aún hay algo de codorniz es el pointer.

Yo para ir a las codornices he de ir con una escopeta que abra. Tipo cilíndrico y 3 estrellas y para ir a las perdices por el llano con una escopeta que cierre tipo 3 y 1 porque salen largas. Si voy con una escopeta abierta se pierden muchas heridas.
Esto es algo que se soluciona fácilmente teniendo 2 escopetas. El problema es que no puedes llevar las 2 en el coche y ahí te ves limitado.
Pongo otro ejemplo, en invierno voy a los tordos del alba con cilíndrico y luego a las 9 me paro a registrar unos humedales y necesito mínimo 3estrelllas para los azulones.

El problema real de Eibar radica en que la última vez que lo miré y en ese momento disponía de dinero e ilusión para comprar, me pedían 8000 eurelios por una grulla 209 nueva que ni siquiera tenía el acero cromo-níquel...Con lo cual  al final me he ido gastando esa cantidad en distintas armas de segunda mano, de 2000e en serie etc. Supongo que es un factor psicológico...Igual me hubiese ido mejor con la grulla pero la verdad es que a mí me van bien todas las escopetas y todos los cartuchos.  Lo que si llevo estrecho rompo la caza que sale de cerca y si llevo ancho se me va mucha caza de la dura y larga herida. Entonces por pura ética intento usar choques , calibre y cartuchos adecuados para cada especie y terreno.
Un saludo!

Eso escopetas... vete a los rifles dobles EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 883491593 EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 883491593 EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 883491593

Que lo valen: indudablemente en algunos casos... pero para que mercado concreto está dirigido, es otro cantar ...

Un saludo.
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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeDom 28 Jun 2020, 16:32

Melenas, cuanto cuesta un doble belga?
Ya no te digo un inglés.
Esto es como todo, hay coches desde 12000 euros y coches de 500.000.
Todos tienen cuatro ruedas.
Ahora bien, pagar 3000 eurazos por una Benelli semiautomática es de gilipollas sin paliativos, y lo siento por el insulto pero es así.
Ni serie limitada ni leches, son todas iguales, grabados a láser y tira millas.
Y lo peor no es eso, lo peor es que al gachó de turno le enseñas una artesanal tope de gama y todo lo que alcanza a decir es que para él no vale porque tiene dos gatillos.
El problema no es de mercado ni de publicidadd, es mas simple que todo eso, es un problema de educación y de cultura.
Somos unos puñeteros ignorantes.
Al de los dos gatillos lo pones delante de un Picasso y llegará a una conclusión muy parecida.

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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeDom 28 Jun 2020, 16:52

Flo escribió:
Melenas, cuanto cuesta un doble belga?
Ya no te digo un inglés.
Esto es como todo, hay coches desde 12000 euros y coches de 500.000.
Todos tienen cuatro ruedas.
Ahora bien, pagar 3000 eurazos por una Benelli semiautomática es de gilipollas sin paliativos, y lo siento por el insulto pero es así.
Ni serie limitada ni leches, son todas iguales, grabados a láser y tira millas.
Y lo peor no es eso, lo peor es que al gachó de turno le enseñas una artesanal tope de gama y todo lo que alcanza a decir es que para él no vale porque tiene dos gatillos.
El problema no es de mercado ni de publicidadd, es mas simple que todo eso, es un problema de educación y de cultura.
Somos unos puñeteros ignorantes.
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Totalmente de acuerdo EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 196738645 EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 196738645

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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeDom 28 Jun 2020, 17:41

Flo escribió:
Melenas, cuanto cuesta un doble belga?
Ya no te digo un inglés.
Esto es como todo, hay coches desde 12000 euros y coches de 500.000.
Todos tienen cuatro ruedas.
Ahora bien, pagar 3000 eurazos por una Benelli semiautomática es de gilipollas sin paliativos, y lo siento por el insulto pero es así.
Ni serie limitada ni leches, son todas iguales, grabados a láser y tira millas.
Y lo peor no es eso, lo peor es que al gachó de turno le enseñas una artesanal tope de gama y todo lo que alcanza a decir es que para él no vale porque tiene dos gatillos.
El problema no es de mercado ni de publicidadd, es mas simple que todo eso, es un problema de educación y de cultura.
Somos unos puñeteros ignorantes.
Al de los dos gatillos lo pones delante de un Picasso y llegará a una conclusión muy parecida.

Totalmente de acuerdo... ¿ que lo de fuera siempre lo hemos considerado mejor... y que nunca hemos sabido apreciar lo que hemos tenido o lo poco que ya nos queda...  ? SÍ.

Y volvemos a lo mismo: el ejemplo que pones de los coches es muy claro... hay de 12000 y de 1,5 ...

Conclusión: el que quiere y puede, se compra el de 1,5 millones ( personalizado con asientos de cuero rosa, su nombre en la matrícula , una chica para abrirle la puerta , y en algún caso hasta chófer... ) , el resto de los mortales el de 12000.

¿ Cuál es mejor ?...  EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 2322082207  EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 2322082207  EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 2322082207

Los dos cumplen su función : SI

Ahora bien: lo hacen en Spain: 30.000 , lo hacen en England: 120.000 ¿ Cuál es mejor ? ... Yo no estoy capacitado para distinguirlos...  Doctores tiene la Iglesia...

¿ Cuál me puedo comprar ? NINGUNO.


En algún caso, armeros de Eíbar, fabricaban armas para armerías de Madrid, que multiplicaban su precio, por el número que les apetecía ...  ¿ Sabía eso, quien compraba ese arma ? Me temo, que NO. La seguridad de que era un arma exclusiva y de lujo, se la daba el precio que pagaba por ella, no quién ni como la había hecho...

¿ Pagar 3000 eurazos por una Benelli de gilipollas... ? No lo sé, yo la menor la cazaba con una Ugartechea de mi padre... ( pero de las que no tenían ni nombre )...  EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 2700823864  

¿ Pagar 15000 eurazos por una paralela de segunda mano es de tontos del haba ?... Tampoco lo sé, nunca tendré ni una ni otra...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 2753881584

No puedo ser tan taxativo en estas afirmaciones.

¿ Es de gilipollas pagar 3000 euros por matar un jabalí en Chiquitistán ?... ¿ Y pagar 1000 euros, por una montería en la que los jabalíes salen en piaras y se paran al llegar a los puestos... ? EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 3255125279 Desconozco ambos casos... Y para juzgarlos, tendría que practicar ambos... Y para practicar ambos, ¿ que hace falta ?... parné. Después, ya decidiría, cual repetir. Para juzgar un libro, tengo que leerlo.

Conclusión: la calidad ( no en todos los casos ... ), hay que pagarla. Pero eso, ha sido ahora y siempre... Y el que hace 50 años no podía, ahora, en mi caso: tampoco.

El que dispone del dinero, se lo compra, y el que no... pues lo que puede... El caso es cazar.

Ambas opciones, son respetables. Todo depende, del grado de afición, utilidad que le va a dar y situación económica de quien lo compra.

Ahora, dentro de un nivel económico respetable, ¿ qué escopeta compraría, una Holland o una P. Arrizabalaga ? ... Pues como soy un torpe, seguiría volviendo locos a los entendidos del foro para que me aconsejasen...

Pero es que en mi caso, soy muy consciente de mis limitaciones: tanto técnicas ( en cuanto a armas ), como económicas .

Pero sigo sin saber, cual va a ser el futuro de la " Ciudad Armera"... en cuanto uno de nuestros Maestros, se asome al hilo, quedará resuelto el enigma...

Un saludo.


Última edición por MELENAS65 el Lun 29 Jun 2020, 04:38, editado 3 veces
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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeDom 28 Jun 2020, 18:16

Las buenas escooetas van muy bien y con ellas se caza  estupendamente y se disfrutan de sensaciones especiales.
El único problemilla insignificante es el precio.
Las modernas escopetas hechas en serie por robots también van bien para cazar y a un precio más asequible incorporando las últimas tecnologías.
Yo lo he probado todo y me gusta todo. Cualquier arma bien hecha y equilibrada merece mi atención.
Evidentemente me he tenido que conformar con el mercado de 2 mano en clásicas.
Al final lo más importante es tener caza y salud para mover el arma que elijamos. Esa es mi humilde opinión.
De perros podríamos gastar ríos de tinta pero en general creo que las razas foráneas son más seguras por un mejor y más exhaustivo trabajo de los criadores.
Un saludo a todos y a disfrutar de la mejor arma  y perro que podamos conseguir o permitirnos.

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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeLun 29 Jun 2020, 04:40

pepdark escribió:
Las buenas escooetas van muy bien y con ellas se caza  estupendamente y se disfrutan de sensaciones especiales.
El único problemilla insignificante es el precio.
Las modernas escopetas hechas en serie por robots también van bien para cazar y a un precio más asequible incorporando las últimas tecnologías.
Yo lo he probado todo y me gusta todo. Cualquier arma bien hecha y equilibrada merece mi atención.
Evidentemente me he tenido que conformar con el mercado de 2 mano en clásicas.
Al final lo más importante es tener caza y salud para mover el arma que elijamos. Esa es mi humilde opinión.
De perros podríamos gastar ríos de tinta pero en general creo que las razas foráneas son más seguras por un mejor y más exhaustivo trabajo de los criadores.
Un saludo a todos y a disfrutar de la mejor arma  y perro que podamos conseguir o permitirnos.

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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeLun 29 Jun 2020, 15:02

No cambio una paralela clásica aunque sea comprada de segunda mano, de la década entre 60-70, por la mejor de las semiautomáticas.
Con choques tradicionales basta para cazar dentro del tiro. Las perdices quieren piernas , hacerlas volar 3-4 veces, abrir el bando y una vez en el “matadero” es cuestión de dejar trabajar al perro y estar fino con el disparo, que seguro que se levantan a tiro.

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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeLun 29 Jun 2020, 15:12

Hola Pointer. En el tema del arma a emplear para las perdices, me callo... pero en la estrategia que sigues para cazarlas ...  Shocked  entiendo que te refieres en tu zona... en algunas zonas de estos lares, para hacerlas volar 4 veces, no sé que piernas gastas, pero hacen falta las de Kilian Jornet... o ir 4 ó 5 cazadores en mano... pues si vas solo, date por j...  EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 1900931860

Eso no quita, que las puedas matar con el arma que elijas... EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... 1808262541

Un saludo.
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MensajeTema: Re: EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR...   EL FUTURO DE LOS MAESTROS ARMEROS EN EIBAR... Icon_minitimeLun 29 Jun 2020, 15:22

En mi pueblo hay 2 cazadores que matan el triple o cuadruple  de perdices que los otros socios que vamos a ellas. ¿
Y cómo lo hacen?
Usan otra táctica. uno lleva podenca vieja y el otro sin perro.
Usan escopetas cerradas y cartucho de 36g en 6.
Lo de andar con botas de 7 leguas se da por descontado.
Se mata mucho pájaro largo si sabes como tirarle...
Luego hay otros que no pueden con ellas sin un buen perro. Estos suelen tirar más cerca con cartuchos mas flojos y muchas veces a muestra de perro. Con escopetas más abiertas
Otro tema son las codornices y las becadas en donde dependes del perro 100%. Pero las perdices....uffff
A mí el perro me da más de lo que me quita pero hay gente que es al revés.
Y en cuanto a lo de los 4 vuelos, cualquier hombre entrenado y en plenitud física camina de sol a sol. No hay perdiz que resista eso sean 4 o 14 vuelos o se esconde o te pasa para atrás cuando se acaba su querencia o busca el perdedero.
Para mí que lo que las protege más es el calor ( hay que parar en octubre o te quedas cocido) y que ellas saben meterse en los perdederos (cotos del vecino donde se caza poco, casas, huertos, orillas de carreteras etc).
Un saludo!


Última edición por pepdark el Lun 29 Jun 2020, 15:54, editado 2 veces
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