Caza & Armas
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 Tornillos y pins azules

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Hermes
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Hermes

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MensajeTema: Tornillos y pins azules   Tornillos  y pins azules Icon_minitimeMiér 17 Jun 2020, 23:35

Buenas.
Que opinión os merece la tornillería y pins azules en armas finas?,lo pregunto porque he dado con una solución química para hacer una oxidación en azul para materiales ferrosos, y no se..... cualquier dia en una restauración igual pruebo con los pins y tornillos.[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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pepdark
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pepdark

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MensajeTema: Re: Tornillos y pins azules   Tornillos  y pins azules Icon_minitimeMiér 17 Jun 2020, 23:37

A mí me parece muy bonito y elegante pero la gracia se la veo en una british...Si se lo.ponemos a mi uh
gartechea como que no cuela...
Un saludo!
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Hermes
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Hermes

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MensajeTema: Re: Tornillos y pins azules   Tornillos  y pins azules Icon_minitimeMiér 17 Jun 2020, 23:54

pepdark escribió:
A mí me parece muy bonito y elegante pero la gracia se la veo en una british...Si se lo.ponemos a mi uh
gartechea como que no cuela...
Un saludo!
Si,estoy de acuerdo en una british ,y ha poder ser con bascula jaspe,en plata vieja o imperial creo que ya no pegan tanto....
Saludos
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Asterix

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MensajeTema: Re: Tornillos y pins azules   Tornillos  y pins azules Icon_minitimeJue 18 Jun 2020, 00:39

Gallego sabio, maestro de la alquimia, menudo invento para los pitufos. En serio, con un buen jaspe igual quedaba bien, será cuestión de probar. pero ya sabes que soy fans del Imperial.
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BBF

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BBF

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MensajeTema: Re: Tornillos y pins azules   Tornillos  y pins azules Icon_minitimeJue 18 Jun 2020, 10:05

Se puede hacer combinar bien en cualquier arma, hasta en rifles donde se suele hacer la uña extractora y su anilla, la retenida del cerrojo y la tornillería o incluso combinado pavón negro, azul y jaspe.

En armas españolas no lo he visto, pero en británicas y alemanas sí, sobre todo de la época dorada de la armeria, el período de entreguerras del siglo XX.

También las Luger Imperiales llevaban conbinación de color, negro, amarillo pálido y azul.

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Estos colores se conseguían con el llamado Nitre Blue, o pavonado con sales que da un abanico de color y tono según la temperatura a la que se someten las piezas.

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El Potterfield como siempre tiene un vídeo.
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Echad un vistazo a este Dorleac y a otros que tiene con distintas combinaciones de colores.
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Animo Hermes y enséñanos los resultados.

Saludos


Última edición por BBF el Jue 18 Jun 2020, 14:43, editado 1 vez
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Hermes
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MensajeTema: Re: Tornillos y pins azules   Tornillos  y pins azules Icon_minitimeJue 18 Jun 2020, 14:34

Asterix,ya sé que tu eres de imperial,y bien guapos que te quedan.

BBF ,buena información como siempre,se agradece los enlaces,si algun dia lo pruebo pondre alguna foto,de momento son ideas y expereimentos.
Saludos
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enriqueto
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MensajeTema: Re: Tornillos y pins azules   Tornillos  y pins azules Icon_minitimeJue 20 Ago 2020, 13:34

Y una pregunta estúpida, ¿No se podría hacer a fuego? Controlando la temperatura y luego paralizando el color sumergiendolo en aceite...
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Hermes
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MensajeTema: Re: Tornillos y pins azules   Tornillos  y pins azules Icon_minitimeJue 20 Ago 2020, 13:50

enriqueto escribió:
Y una pregunta estúpida, ¿No se podría hacer a fuego? Controlando la temperatura y luego paralizando el color sumergiendolo en aceite...
.
Si ,claro que se puede,el problema viene cuando pierde la dureza el material,el 90 % de las piezas de un arma estan "cementadas" es decir,primero se fabrican y después se mandan a endurecer, a continuación se les da acabado,pavonado,pulido etc....
Si haces los pines en azul con soplete de llama azul,perdera la dureza en la rosca se puden doblar y asi.
Saludos
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enriqueto
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MensajeTema: Re: Tornillos y pins azules   Tornillos  y pins azules Icon_minitimeLun 07 Sep 2020, 18:07

Querido Hermes, los tornillos y pequeños pasadores no creo que vayan cementados, como mucho templados, y lo dudo un poco puesto que serían susceptibles de romperse con facilidad.

Pero no te quito razón, el eje del martillo, tetón del muelle real, etc yo no les metería la llama. A los tornillos del garabato o puente y los que sujetan los muelles del fiador y doble seguro puede que sí
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Hermes
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MensajeTema: Re: Tornillos y pins azules   Tornillos  y pins azules Icon_minitimeLun 07 Sep 2020, 19:44

enriqueto escribió:
Querido Hermes, los tornillos y pequeños pasadores no creo que vayan cementados, como mucho templados, y lo dudo un poco puesto que serían susceptibles de romperse con facilidad.

Pero no te quito razón, el eje del martillo, tetón del muelle real, etc yo no les metería la llama. A los tornillos del garabato o puente y los que sujetan los muelles del fiador y doble seguro puede que sí
.
Buenas,pues algo de dureza si que tienen, pero la verdad es que nunca le he metido la lima,por ejemplo el pasador de los martillos de los expulsores de una victor sarasqueta si que era cementado,pues lo tuve que cambiar porque se rompió y creo recordar que tiene 2'7 mm los tornillos de los pins suelen ser de métrica 3 ,la verdad es que nunca se me ha dado por mirar la dureza ,pero aparte de ser tornillos para sujetar también hacen la función de eje,y los ejes suelen tener dureza por culpa del desgaste de fricción.
Pero bueno , igual tienen un pequeño temple como bien dices..
Saludos
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BBF

8ª
BBF

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MensajeTema: Re: Tornillos y pins azules   Tornillos  y pins azules Icon_minitimeLun 07 Sep 2020, 23:25

enriqueto escribió:
Querido Hermes, los tornillos y pequeños pasadores no creo que vayan cementados, como mucho templados, y lo dudo un poco puesto que serían susceptibles de romperse con facilidad.

Pero no te quito razón, el eje del martillo, tetón del muelle real, etc yo no les metería la llama. A los tornillos del garabato o puente y los que sujetan los muelles del fiador y doble seguro puede que sí

Tanto cementado como templado son tratamientos térmicos que endurecen el acero. La diferencia está en que el primero afecta sólo a una fina capa del exterior de la pieza, quedando el interior blando y flexible, y el segundo conlleva el endurecimiento de todo el elemento, hasta la médula.

En función de las necesidades de resistencia a cada parte o pieza se les aplica uno u otro tratamiento, los tornillos y piecerio suelen (o solían) ir templados y la básculas cementadas. El tipo de acero tambien determina cual es el tratamiento térmico ideal para cada uso, y no se utilizan ahora los mismos aceros que antes y el control de los tratamientos se realiza en la actualidad con una precisión absoluta, cosa impesable en un pasado reciente. Las acciones Mauser 98 se cementaban cuando eran fabricadas de acero al carbono hoy como lo son de aleado se templan como todas las demás.

Sabéis que, a veces, al Jaspe se le suele llamar Temple, lo qual es un error pues el jaspeado es un subproducto, buscado o no, de un proceso específico de cementado. Me refiero al Jaspeado auténtico, no al que se hace ahora con productos químicos que es una mera operación estética, el tratamiento térmico se realiza en otra operación distinta de ese "coloreado". Como vemos ambos pueden ir de la mano o separados.

Lo del soplete es posible sin duda, a fuego daban los espaderos aquel azul eléctrico tan expectacular de algunas de sus obras de mayor calidad. Lo que resulta sumamente difícil es el control de la temperatura al aplicar la llama y que al mínimo error arruinaría el trabajo y posiblemente el tratamiento térmico de la pieza.

Lo tradicional, en armas blancas, parece ser que eran enormes planchas calientes, sin llama directa, que permitía vigilar la temperatura, o mejor aún para un control más preciso, en armas de fuego, un medio como las sales fundidas, como ya expliqué más arriba, o cal donde se introducían las piezas y se iban observando cada poco hasta lograr el color deseado. Cada maestrillo tenía su librillo...

Saludos

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