Después de cazar durante 20 años con una beretta 302 y otros 14 con una superpuesta beretta ambas del calibre 12,tras algunas pruebas y fracasos me paso definitivamente a las paralelas y al calibre 16,no voy a decir que sea mejor que el 12, pero joder como mata, lo que no entiendo es como es posible que no se use más este magnifico calibre,más que suficiente para la caza menor,ídem con las paralelas,para comprar una nueva y que no te cueste el divorcio tienes que pedir que te la traigan de italia,allí fabrican paralelas nuevas a unos precios digamos que asumibles.lo mismo que la munición,en Francia e italia tienes de todo , dispersante, taco de fieltro, diferentes gramajes, en fin no se si es que aquí somos más listos o más tontos. La pregunta es por qué.
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Jager Moderador
Mensajes : 3433 Fecha de inscripción : 19/01/2012 Edad : 65
Tema: Re: El calibre 16 Dom 01 Dic 2019, 21:13
Después de probar diversos tipos de armas en el calibre 12, también con yuxtapuestas del 20, llevo muchos años cazando con planas del calibre 16 con total satisfacción y no lo cambio por ningún otro.
No digo que sea mejor que el 12 porque este es un calibre muy polivalente que sirve para todo, pero para caza menor en mi opinión el 16 tiene lo mejor del 12 y del 20, ya que sus armas y municiones tienen prácticamente la ligereza y suavidad de las del 20 y la potencia y el alcance del 12, diría que es incluso algo más contundente que este en distancias límite de tiro.
En nuestro país no ha interesado mucho a los armeros fomentar armas ni cartuchos de este calibre y se han volcado mucho más con el 20, aunque personalmente no tengo ningún problema para tirar los cartuchos que me gustan. Los que se cargan en España son buenos y hay algún italiano que también.
Respecto a conseguir armas de calidad (yuxtapuestas) con insistencia se pueden conseguir, yo tengo tres y a día de hoy tengo un amigo (compañero del foro) que vende una de muy buena calidad.
Un cordial saludo.
pepdark Posta Lobera
Mensajes : 4458 Fecha de inscripción : 29/12/2012 Edad : 57
Tema: Re: El calibre 16 Dom 01 Dic 2019, 21:23
Yo lo que no entiendo no es lo del calibre, es lo de las paralelas. Nadie caza con ellas y es la escopeta con la que se mata más y mejor. Además se disfruta de otra manera. Otro tema que no entiendo es el de los cartuchos y choques. Todo el mundo con la escopeta cerrada y 36g en 6. Pues esa es la receta infalible para fallar la perdiz que nos arranca de los pies o nos entra ojeada. Suerte con esas paralelas del 16. Seguro que son una magnífica elección! Un saludo!
drac1967 9ª
Mensajes : 139 Fecha de inscripción : 28/12/2012
Tema: Re: El calibre 16 Dom 01 Dic 2019, 22:25
Actualmente tengo dos ,una hijos Muguruza a la que al quitar la culata de la báscula me quede con la misma en dos trozos , por fuera no se veía nada ,y no la forze ,la lije un poco y le puse masilla para madera ,los mismos tornillos de la báscula la aprietan y no se mueve un mm.,y mi nuevo amor, que es una arrieta de 1960 , no se el modelo,pero por lo que he visto puede que sea la 505 Alaska, supongo que será de gama baja, he mandado un correo a arrieta con el número de Serie A ver si me dicen cual es, tiene válvulas de escape de gases ,y unas flecha a cada lado de las pletinas que no se que quiern decir,no es expulsora ,tiene 4 y 2 estrellas, y la banda sube unos mm al principio de los cañones y baja después al final,la cuestión es que parece que este echa para mi , estoy encantado ,voy cazando y la abro y cierro solo para oír el ruido del cierre, en fin soy feliz.
elisa Administrador
Mensajes : 5211 Fecha de inscripción : 27/05/2011 Edad : 54
Tema: Re: El calibre 16 Lun 02 Dic 2019, 18:08
Esta en venta en su apartado y es una Grulla 215 , en calibre 16 .
_________________ La Generala, ejem... de tú, por favorrrr ... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
drac1967 9ª
Mensajes : 139 Fecha de inscripción : 28/12/2012
Tema: Re: El calibre 16 Lun 02 Dic 2019, 20:29
Lastima no saberlo antes pero estoy bien servido.
Jager Moderador
Mensajes : 3433 Fecha de inscripción : 19/01/2012 Edad : 65
Tema: Re: El calibre 16 Lun 02 Dic 2019, 20:33
drac1967 escribió:
................y unas flecha a cada lado de las pletinas que no se que quiern decir...............
No sé a qué te refieres, la descripción es demasiado escueta.
Si son dos pequeñas flechas, (una a cada lado de las pletinas) que van sobre el tornillo que hace de eje de los martillos, entonces son los indicadores de carga de la escopeta. Su misión es que puedas saber en todo momento si llevas los martillos (la percusión) montados o desmontados.
drac1967 9ª
Mensajes : 139 Fecha de inscripción : 28/12/2012
Tema: Re: El calibre 16 Lun 02 Dic 2019, 20:46
Pues debe ser eso ,la verdad no lo sabia pero yo de esto entiendo poco ,al igual que no se que es la apertura automática,, ni cual es exactamente la función de las válvulas de escape de gases aunque lo imagino, la verdad yo de paralelas lo poco que se lo he leído en este foro,y ya puestos ,cual es la función que tiene la banda que al principio de los cañones sube unos 2 o 3mm. Y al final baja. A mi me va muy bien para tirar.
A MARCK le gusta esta publicaciòn
drac1967 9ª
Mensajes : 139 Fecha de inscripción : 28/12/2012
Tema: Re: El calibre 16 Lun 02 Dic 2019, 20:50
De todas formas yo siempre cazó con el seguro puesto ,lo Quito antes de disparar,de toda la vida ,con la semiautomática lo quitaba y después de disparar ya lo tenía puesto otra vez sin darme cuenta ,con la superpuesta también y esta al cerrar se pone solo.
uzala Mostacilla
Mensajes : 59 Fecha de inscripción : 16/05/2013 Edad : 65
Tema: Re: El calibre 16 Mar 03 Dic 2019, 13:53
Yo cazo con una Merkel superpuesta del 16, y no necesito otra cosa, cazo de todo y sin problema. Solo es cuestión de mentalización.
Calibre20 8ª
Mensajes : 337 Fecha de inscripción : 27/09/2012
Tema: Re: El calibre 16 Mar 03 Dic 2019, 17:11
Que bueno leerte de nuevo Jager...Que es de tu vida?
Nunca está de mas volver a tratar temas aunque sean architratados.
Para mi el 16 es por lejos el mejor calibre balisticamente hablando, el mas mortifero, es el que genera los mejores plomeos ya sea con 24 o con 36 grs en version 16-70 Magnum.
No se necesita municion cara ni de mucha calidad como ocurre con mi amado calibre 20.
Y todo esto obedece a la capacidad de generar plomeos con el chorro mas corto haciendo impactar mas proyectiles en el blanco al mismo tiempo, de ahi que con 27-28 grs a 35 mts se puedan hacer las mismas proesas que con el 12 y 32 grs.
Donde siempre voy a discrepar en eso del menor peso de las armas, para mi eso ocurre solo con las yuxtas muy finas y caras, porque generalmente en el resto se ocupan basculas del 12 lo que se hace incluso con el calibre 20 sobretodo en superpuestas.
Un solo perdigon lleva mas energia dentro de su distancia limite en el 16 que en el 12 aun impulsado a menores velocidades que el 12, eso es parte de uno de los misterios en la balistica de escopetas.
Saludos
Calibre20
Jager Moderador
Mensajes : 3433 Fecha de inscripción : 19/01/2012 Edad : 65
Tema: Re: El calibre 16 Mar 03 Dic 2019, 19:16
Calibre20 escribió:
Que bueno leerte de nuevo Jager...Que es de tu vida?
Nunca está de mas volver a tratar temas aunque sean architratados................
Donde siempre voy a discrepar en eso del menor peso de las armas, para mi eso ocurre solo con las yuxtas muy finas y caras, porque generalmente en el resto se ocupan basculas del 12 lo que se hace incluso con el calibre 20 sobretodo en superpuestas..............
Saludos
Calibre20
El placer es mutuo Calibre20, todo bien, intentando compaginar obligaciones y devociones, aunque últimamente he estado un poco alejado del Foro, algo que intentaré remediar.
Excelente explicación la tuya, como siempre.
Respecto al peso de las armas del 16 en ralación al 12, por lo menos las tres yuxtapuestas que tengo (P.Arrizabalaga, Ugartechea y Grulla) tienen pesos muy similares a mi Joaquín Fernández del 20 y otras de este calibre que he visto.
La Pedro Arrizabalaga es algo más pesada, pero si bien es cierto que tiene los cañones más largos de las tres (72). La Ugartechea está en el término medio y ronda los 2,8 kgs y la Grulla con 68 cm de cañón pesa más o menos como la del 20, creo recordar que no llegaba a los 2,7 kgs.
Sin embargo las que tenemos en casa del 12 de las mismas marcas, le sacan a las del 16 entre 350 y 500 gramos.
Un cordial saludo.
Calibre20 8ª
Mensajes : 337 Fecha de inscripción : 27/09/2012
Tema: Re: El calibre 16 Mar 03 Dic 2019, 19:44
Si pero en si estás nombrando justamente escopetas finas.
Hay mucha yuxta del 12 que pesa 2,8 - 2,9 kgs, con mayor razón del 16 pesan algo menos.
Ni que hablar de las inglesas que son mas livianas aun o algunas francesas como las Darné.
Ademas las yuxtas suelen ser en general mas livianas que las superpuestas.
Creo que as bondades del 16 pasan por el calibre o el cartucho, y no necesariamente por las armas que los disparan.
Seria bueno leerte mas seguido.
Calibre 20
Ramse 00
Mensajes : 2555 Fecha de inscripción : 06/12/2012
Tema: Re: El calibre 16 Dom 08 Dic 2019, 14:23
drac1967 escribió:
Pues debe ser eso ,la verdad no lo sabia pero yo de esto entiendo poco ,al igual que no se que es la apertura automática,, ni cual es exactamente la función de las válvulas de escape de gases aunque lo imagino, la verdad yo de paralelas lo poco que se lo he leído en este foro,y ya puestos ,cual es la función que tiene la banda que al principio de los cañones sube unos 2 o 3mm. Y al final baja. A mi me va muy bien para tirar.
La apertura automatica el nombre lo dice, tanto pronto mueves la palanca cimera hacia la derecha, los cañones se abren automaticamente, generalmente con la apertura H&H o Purdey.
Las valvulas de escape de gases, en caso que el percutor perfore el pistón, los gases pasan por el agujero del percutor y salen por el agujerito de la valvula, en el lateral del coscorro.
La altura de la lista depende de la configuración de los cañones, generalmente más bajo delante (en la boca), para subir el impacto. Los cañones en las recámaras y cono de forzamiento son más gruesos ya que tienen que aguantar más presiones, y van adelgazando hacia la boca de los cañones.
drac1967 9ª
Mensajes : 139 Fecha de inscripción : 28/12/2012
Tema: Re: El calibre 16 Dom 08 Dic 2019, 18:56
Gracias por las respuestas Ramse .nunca te acostarás.......
Ramse 00
Mensajes : 2555 Fecha de inscripción : 06/12/2012
Tema: Re: El calibre 16 Dom 08 Dic 2019, 21:29
drac1967 escribió:
Gracias por las respuestas Ramse .nunca te acostarás.......
De nada drac1967 Además encima de la punta de la lista va el punto de mira, con lo que queda nivelada.
faconazo Vieja Gloria
Mensajes : 1126 Fecha de inscripción : 11/04/2013 Edad : 80
Tema: Re: El calibre 16 Dom 02 Feb 2020, 16:09
Después de toda una vida de cazador, y de hacerlo prácticamente con todos los calibres, desde el “12 chico” (36) hasta el 12, si tengo que elegir una, sin dudarlo elijo el 16. Y sin entrar en cuestiones técnicas que ya han sido sobradamente tratadas respecto a este calibre, lo mío pasa por lo puramente subjetivo. Lo elijo simplemente porque es el que me cae mejor, y como dijeran más arriba, resume las virtudes del 12 y el 20. Yo siempre le digo a los más jóvenes que comienzan en esto de la caza y que discuten las bondades del 20 y el 12 y consideran al 16 obsoleto, que lo prueben y después hablemos. En mi caso, nada como el placer de recorrer el campo con mi Westley Richards perrillera del 16.