Caza & Armas
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 la finca

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Capreolus
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 11:19

Buenos días:

el señor Junco,Eduardo,tiene otra finca entre las provincias de Burgos y Palencia llamada "El Retortillo" que en origen rondará las 1500-200 Hectáreas pero con todo lo que ha arrendado a los pueblos de alrededor debe rondar las 5000 hectáreas aunque no está vallada salvo la finca original.

Finca ésta con buenos paletudos a fé mía y gran cantidad de jabalís.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 11:42

alberto, eduardo sanchez junco, si mal no recuerdo, fallecio hace ya unos años... por eso no he puesto nombre al propietario de su finca de gredos.

del retortillo han salido algunos de los mayores gamos de españa, aunque la calidad, segun me han comentado, ha bajado mucho en los ultimos años.
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Capreolus
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 11:49

Hola Mambo,un placer volver a leerte.

Eduardo falleció el año pasado y la finca ha ganado en cantidad y creo ha perdido calidad.

Soy una voz poco autorizada para decirlo,tan sólo me limito a ver la finca y aledaños con los prismáticos por el placer de ver los gamos y ser algo muy inusual para mí. Mi mujer es de un pueblo cercano.

Creo que con el fallecimiento de Eduardo se va a ir al traste bastante de lo que este hombre tenía ganado.

Un abrazote.
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mataguaro

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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 13:19

IÑAKI G. escribió:
no es que sueñe con una finca con x características. Es que habla sin duda alguna de La Garganta, no?????


No concretamente no hablo de la Garganta,la que he visitado en alguna ocasion.

No me refiero a ninguna en concreto.

Es la union de mis visitasa el Robledillo, El Molinillo con sus venados En Los Montes de Toledo ......, los guarros de Mestanza y Solana del Pino....
las Torcaces en la Casa del Collao en Castellar y la Encomienda de Mudela........Las perdices en toda La Mancha.......los conejos de El Marañon y la Peana etc.etc. ....................fincas estas como otras muchas en las que antes se cazaba de verdad y en algunas hoy se sigue haciendo, aunque la Perdiz y el Ciervo creo que han perdido parte de su bravura.................
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 16:36

GALITERA escribió:

Conozco la finca de la que hacía Javi referencia, sito en Las Villuercas, como es Valdepuercas, más conocida como Aristráin, por ser este su dueño. Sí, el chaval de las llaves!!! Finca que como bien apuntan, va agregando trozos y trozos y trozos, a cual de ellos mejores. Ahora le ha tocado el turno a La Pintora, de la que se ha hecho de dos partes, y, dudo mucho que el resto de los dueños, puedan resistirse más tiempo. De momento, ya tiene la sartén por el mango, y, ha deshecho el coto, el siguiente paso, es sentarse en la mesa a firmar.

Si solo fuese eso, Oscar. El tío llega, por el sur, hasta el Guadiana. Y por el oeste, no va a tardar mucho Timoteo en vender la finca, y si no, tiempo al tiempo. Y eso por no decirte de los propietarios de los Baños, y siguiendo dirección a la raña, ya sabes lo que hay.
Y eso por no hablarte de Valdeazores (Gargantillas),por lo que dicen, ha comprado otro buen trozo.

Es lo que tiene ser la 7ª fortuna de España la finca - Página 2 3620828361
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 17:52

mambo escribió:
el mayor latifundio de europa es la finca la almoraima que tiene 16.000 has...

A ciencia exacta sé que son 14.000 Has, si bien no sé si son 13 mil y pico, o 14 mil y poco.

mambo escribió:
el castañar, donde he estado varias veces y donde conozco a sus dueños, tiene 7000 has...

Joder, yo tenía otra información. ¿Tan sólo es 500 Has más grande que El Robledo? No me cuadra la finca - Página 2 2753881584 la finca - Página 2 2753881584
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 18:14

javier, la almoraima son 16000 has seguro y lo del mayor latifindio de europa se harto a repetrilo ruiz mateos cuando se la quitaron. yo los datos los tengo de esa epoca.

el castañar, la parte de pepe finat, son 7000 y la de su hermano, el marques de almenas son 4500. ahi puede estar la diferencia.
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GALITERA

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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 18:17

Jarillo escribió:

Citación :
Si solo fuese eso, Oscar. El tío llega, por el sur, hasta el Guadiana. Y por el oeste, no va a tardar mucho Timoteo en vender la finca, y si no, tiempo al tiempo. Y eso por no decirte de los propietarios de los Baños, y siguiendo dirección a la raña, ya sabes lo que hay.
Y eso por no hablarte de Valdeazores (Gargantillas),por lo que dicen, ha comprado otro buen trozo.

Es lo que tiene ser la 7ª fortuna de España

Ya ves compañero, la pela, es la pela. Siempre nos quedará, haber disfrutado muchos años de algunas de esas fincas. la finca - Página 2 3295746686 la finca - Página 2 3295746686 la finca - Página 2 3295746686
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 19:42

No os preocupeis que mañana con el euromillon las compro todas y nos gartamos a cazar............ la finca - Página 2 2580757599 la finca - Página 2 2580757599 la finca - Página 2 2580757599 la finca - Página 2 2580757599 la finca - Página 2 2580757599 la finca - Página 2 2580757599 la finca - Página 2 2580757599 la finca - Página 2 2580757599 la finca - Página 2 2580757599 la finca - Página 2 2580757599 la finca - Página 2 2580757599 la finca - Página 2 2580757599 la finca - Página 2 2580757599 la finca - Página 2 2580757599 la finca - Página 2 2580757599 la finca - Página 2 2580757599
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 19:44

el problema de las fincas grandes es que todas tienen servidumbres de pasos y milongas de esas. vamos, que tienes 5000 has pero por ellas transitan quienes les apetece. valen mas las mas pequeñas, pero sin servidumbres de ningun tipo y que en tu finca entre solo quien tu quieras.

al menos para gestionar caza el mayor defecto de una finca es que tenga acceso a ella en coche cualquier ciudadano y que pocas son las medianas que no tienen servidumbres, cuantas y mas las grandes. ese es el mayor problema que tiene aristrain, que la finca la cortan varios caminos publicos y entra alli todo quisqui que se le antoja.

como dijo alguien por aqui, mejor mas pequeña que una que la divida la carretera. y yo añadiria, que no tenga nigun acceso publico de ningun tipo.
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 19:58

Alejo, eso es harto complicado, incluso para las pequeñas fincas. Ya no te cuento, para las grandes extensiones. Es más, muchas veces, los propios municipios, son los que se encargan de hacer públicos, caminos que son privados, a causa de la dejadez y abandono por parte de muchos dueños de fincas. Irse al catastro o incluso, a el propio Ayuntamiento de turno, e, investigar los planos antiguos, donde se marcan los caminos vecinales y públicos, así como las servidumbres de paso, que esa es otra, muchos confunden la servidumbre, con ser público, es el primer paso que hay que dar. Yo por experiencia, me he encontrado casos, de que el propio Ayuntamiento, por arte de magia, ha modificado los planos, pero no los han hecho oficiales, ni los han inscrito en el Catastro, eso sí, no se ponen ni "coloraos ni na", cuando te enseñan los planos modificados, por tal o cual estudio cartográfico, de un amiguete.

Lo que si es cierto, que no es muy fácil gestionar fincas con caminos vecinales al medio, y de anécdotas, tengo para escribir algunos libros!!!! Pero bueno, seguiremos en la brega!!!

Un abrazo.
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 20:31

Oscar, tienes razón cuando dices que no es lo mismo ser público que servidumbre de paso, Cuando la servidumbre es para acceso a otras fincas se puede utilizar ese paso por cualquiera para acceder a esas fincas pero eso da libertar a todos a pasar, no a acampar o sestear. Cuando la servidumbre es de uso público como pudiera ser cualquier GR (gran ruta) o un PR (pequeña ruta), aunque la propiedad de la senda sea de un particular no podrá vetar el paso a nadie para caminar por la misma, ni podrá grabar lo que ocurra en la misma sin la autorización pertinente de la administración copetente.


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Un saludo

C.G.LL.
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 20:49

mambo escribió:
javier, la almoraima son 16000 has seguro y lo del mayor latifindio de europa se harto a repetrilo ruiz mateos cuando se la quitaron. yo los datos los tengo de esa epoca.

el castañar, la parte de pepe finat, son 7000 y la de su hermano, el marques de almenas son 4500. ahi puede estar la diferencia.

Los datos de La Almoraima los tengo de un amigo que trabaja allí en este momento. De hecho en el programa de caza de este año de la finca nombra "14.000 hectáreas"... No sé si es el mayor latifundio de Europa, pero siempre oí que ese era La Garganta.
Respecto a lo de El Castañar, ahí lo has clavado. Salen 11.500, que vienen a ser más o menos esas 12.000 de las que yo hablaba. Ahora gracias a ti, ya sé de donde venía el "descuadre".
Lo mejor de esa propiedad de los Finat, es que con 34.000 hectáreas menos que el P. N. de Cabañeros, tiene casi el triple de nidos de Águila imperial e ibérica. Pa que luego se metan con los terratenientes...
Un saludo la finca - Página 2 4061443811
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 21:12

javi, como te comentaba, lo que se de la almoraima es de cuando el tema de rumasa y lo que se comento. en el embargo la finca figuraba tener 16000 has totales y rm decia que era el mayor latifundio de europa. no se mas....

no tengo ni idea de nidos de aguilas, pero lo que si se es que si todos los terratenientes de españa fueran como la familia finat-riba de luna, la idea del terrateniente español seria otra diferente. de eso puedo dar fe.
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JC
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 21:28

Es El Pardo una de las grandes pues, declaran 16.000, son la unión de la sierra de Guadarrama, casi con el centro de Madrid, de la que dista 8 kilometros con la puerta del sol a la pared, es atravesado por el magnifico río Guadarrama y constituye el ecosistema de dehesa y pastizales con suaves lomas típico del curso medio de dicho río.Y por supuesto es el pulmón de la ciudad de Madrid. No lo atraviesa ningún camino vecinal, ni servidumbre de paso. Abunda la caza menor y la caza mayor en exceso, hasta el punto que la vegetación presenta ya graves daños en algunas zonas.

El ocultismo en la gestión es total, la que nos interesa la hacen los guardas y cuatro más y no permiten la entrada de nadie, ni de cientificos siquiera, no tiene ninguna figura de protección de las conocidas y sigue calificandose como coto de caza Nº 1. del Patrimonio Nacional.
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GALITERA

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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 21:46

Pues si es PAtrimonio Nacional, ya se podrían pasar unos permisos de vez en cuando, no crees? la finca - Página 2 1295531588 la finca - Página 2 1295531588
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 21:51

pepe, lo del pardo es una puta verguenza, digna de un pais tercermundista y no de una nacion occidental. que en burundi haya situaciones como la del pardo es hasta logico. que se den esas situaciones en españa es de nota.

como bien dices el ocultismo con el que se lleva esa finca que es de todos los españoles, es lamentable. y lo que nos cuesta pudiendo rentabilizarla una verguenza mas de tantas.
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JC
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 22:06

Efectivamente, así es, han pasado varios gobiernos, desde que el pardo era del disfrute de Franco y ninguno, de ningún signo, ha cambiado eso, algun presidente socialista incluso ha cobrado buenos gamos allí y todo ha seguido igual, debe ser una especie tema tabú, tambien es verdad que es dificil facilitar que "todos cacemos allí", pero si le podrían haber dado una figura de las que hay ahora de parque etc... y no lo han hecho y no se si sería peor, de ser parque natural , de estos que de naturales tienen poco...Comerciar con la caza que hay allí, veo dificil que lo hagan la verdad...

El gobierno de la Comunidad de Madrid, me consta que hace cosas por la caza y es de su inetrés fomentarla y utilizarla como método de gestión, pero tienen bastantes presiones de los "ecologistas importantes", ahí está La Pedriza del río Manzanares, donde se introdujo la cabra montés hace unos años y la superpoblación es brutal, están produciendo graves daños a la vegetación única y es intención de la comunidad de Madrid gestionar las poblaciones con la caza pero las presiones ecologistas son muy fuertes, y mientras la sierra deteriorandose...
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 22:19

JC escribió:
tambien es verdad que es dificil facilitar que "todos cacemos allí"
¿y un ganchino? Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 22:30

GALITERA escribió:
Es más, muchas veces, los propios municipios, son los que se encargan de hacer públicos, caminos que son privados, a causa de la dejadez y abandono por parte de muchos dueños de fincas.
Un abrazo.

Pues que quieres que te diga, más casos conozco yo de "terratenientes" que se han apropiado de caminos, veredas..., públicas, que al contrario. Muchos por tener dinero, se creen que tienen derecho a todo, y no es así.
Sabes que sensación te entra, cuando un "nuevo rico" ha comparado una finca y ha hecho una concentración parcelaria, pero resulta que dentro del vallado (este meganuevo, con piquetes en el suelo para que no se salga un alma, pero el alambre puesta de forma que si que puedan entrar animales en su finca....) y tienes una pequeña parcela que has resistido a las suculentas ofertas del "nuevo rico" de compártela, y por donde hace siglos han pasado tus abuelos, bisabuelos, tatarabuelos, abuelos de tus tarabuelos, y val el tio y te coloca una señora puerta (como la del Príncipe) con un CANDADO QUE PESA 1 Kg. y te corta el derecho a entrar en tú propiedad, por un acceso público que está mucho antes de su llegada a esas tierras. Pues que quieres que te diga, pero a mi me dan ganas de darle dos hostias (con perdón de la palabra). Y todo por lo que te he dicho. Y si la finca tiene enclavas, o vías de accesos público (llámese como quieras) no es problema tuyo, es problema del "terrateniente de turno". Y no por eso te debe pisotear tus derechos. Si que es verdad, que a él no le debe hacer mucha gracia.
Desgraciadamente, no todos los caminos, verdas, servidumbres de paso... viene recogidos en el catálogo de caminos públicos de los Ayuntamientos. Muchas veces la sabiduría de los mayores, es el mejor catálogo. Y por desgracia, ya van quedando pocos.

P.D. La palabras "terrateniente" o "nuevo rico" no las pongo en plan despectivo.
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeLun 12 Sep 2011, 23:54

JC escribió:
... pero las presiones ecologistas son muy fuertes, y mientras la sierra deteriorandose...

Lo siento pero no es excusa, estoy hasta el mingo de cosas como ésta. ¿Pero quienes son esta panda de ineptos para ir en contra del sentido común?. Basta ya por Dios.
Los daños en la vegetación de El Pardo son lamentables, la situación de la regeneración del monte es crítica, y la capacidad de carga está sobre pasada de una manera que cuesta creer. Y La Pedriza, tres cuartas partes de lo mismo. Y seguimos sin poder tirar acuáticas en la Comunidad de Madrid. Mirar que tengo a Esperanza Aguirre por política valiente, coherente y decidida, pero en un tema como éste no ha hecho absolutamente nada, y sigo con ganas de ver su arrojo en estos temas.
En lo que corresponde a aquellos que son responsables de Patrimonio Nacional, simplemente... NO COMMENT la finca - Página 2 846303139 la finca - Página 2 846303139
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JC
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeMar 13 Sep 2011, 09:05

Cosas de la cochina politica Javier, todos son iguales en el fondo, aunque Esperanza rompe tópicos y tiene un par, para enfrentarse a ciertas cosas, se enzarza a veces tontamente con unas cosas sin mucho sentido y estas que nos interesan por ejemplo las descuida!!!

Me encantaría poder cazar un macho en la para mi mítica pedriza, donde empecé a andar en montaña y a interesarme por ella y que tanto conozco y he recorrido, y tantas veces bañado en el agua helada del río, esas medias alturas con berrocales de piedra redondeada se prestan mucho a hacer un rececho de libro, haciendo las asomadas como Díos manda, con el cuerpo bien pegado al tacto calido del granito para no hacer viso... ( de momento sigue siendo un sueño....) ójala algún día prime el sentido común, pero ya se sabe que es el menos común de los sentidos, así que lo veo dificil!!....Hace varios años que no piso La Pedriza, pero me han dicho que la población de machos es brutal hoy!!!

Lo mas grave es que si se permite, e incluso se fomenta, que decenas de autobuses suelten cada fin de semana auntenticas ordas de energumenos que dejan la pedriza llena de mierda, en las zonas bajas y que si molestan verdaderamente a la naturaleza...
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeMar 13 Sep 2011, 11:35

JC escribió:
Lo mas grave es que si se permite, e incluso se fomenta, que decenas de autobuses suelten cada fin de semana auntenticas ordas de energumenos que dejan la pedriza llena de mierda, en las zonas bajas y que si molestan verdaderamente a la naturaleza...

Esa es otra, recuerdo hace dos años un honguero (cogedor de rebollones) que me suelta:

EL MONTE ES DE TODOS, si de todos los que lo pagamos caballero le conteste. La conversacion se caldeo algo y gracias a que tuve mas tacto que el, no le pegue dos ostias. El tio se me puso farruco, y lo que no supo (o quizas si) es que si no llega a ir con la mujer y dos crietes de 6 o 7 años, le cuento cuatro cosas al oido al dominguero de los cojones. En fin.......... BENDITO PAIS

Un saludo

Pd: El tio aparte de ser un subnormal es un irresponsable al meter a su familia dentro de una batida debidamente señalizada, de hecho el payaso de el en uno de los carteles que la señalizaban escribio........ EL MONTE ES DE TODOS, se ve que la frasecita la habia aprendido esa mañana.

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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeMar 13 Sep 2011, 12:01

lo que es de nota es que en el pardo se esten matando cientos de reses y cochinos cada año y habiendo un monton de cazadores en españa dispuestos a pagar por cazar, haya que pagar a los guardas para que los maten.

el pardo podria generar muchos miles de euros anualmente matando las mismas reses y dando opcion a que los tiros los pegasen los cazadores que pagaran por ello. o incluso fuera utilizado por algunos cazadores que economicamente no tienen posibilidades economicas para poder compar un rececho. pero lo que no es de recibo es que con la precariedad economica de las administraciones publicas, un recurso como es la caza en el monte del pardo, les cueste dinero a los españoles en vez de generar dinero para la hacienda publica.

solamente se trata de hacer que el tiro en vez de pegarlo el guarda cobrando, lo pegue el cazador pagando y los trofeos en vez de tirarlos, se los lleve el cazador pagando por ellos.... tan sencillo que no se entiende por que no se hace asi.

en vez de eso lo que hacen es recuadar a base de multas y sanciones. cuando lo logico seria aprovechar los recursos y hacerlos sostenibles a la vez que rentables.

que paissss, asi estamos como estamos y debemos 150.000.000.000 de euros, que se dice rapido...
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JC
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MensajeTema: Re: la finca   la finca - Página 2 Icon_minitimeMar 13 Sep 2011, 12:17

Alejo estoy contigo 100% opciones hay miles y todas mejores que la actual, yo como cazador se me ocurren las mismas que a tí, que se sorteen a precio libre, que se entreguen a sociedades de cazadores para la gente mas modesta pueda cazar etc....Para unos podría ser un tanto decir que donde cazaba Franco ahora caza todo el mundo, para otros sería de otra forma primar una actividad que genera dinero y para todos crear puestos de trabajo, toda la industria que mueve alrededor....El numero de reses a abatir del que estamos hablando para llevar un equilibrio. por si alguien no lo sabe sería bestial, quizá 2.000 al año + los cochinos, así que imaginemos el dinero que eso podría generar.

Pero tal y como está la cosa con la caza y la politica y los pseudoecologistas, pero los importantes, no hablo de perroflautas de estos que no rozan el agua, hablo de los que toman trasatlanticos o centrales nucleares en las puñeteras narices de los ejercitos y los gobiernos y encima salen como heroes despues de haber cometido en teoría un delito grave los de Greenpeace y algunos otros, que tienen un poder politico y de presión bestial y a estos que en su mayoría son gente preparada, no ineptos de estos que no saben de que hablan, aun sabiendo que la caza es necesaria, no les gusta persé, por ser caza y lo que representa y nunca van a permitir que en el pardo ahí al ladito de casa unos señores ricos y privilegiados ( que a lo mejor son mas ricos muchos de ellos ) anden pegando tiros y según ellos molestando al aguila imperial iberica etc....ni que los actuales guardas los mataran susurrandoles a las orejas pero bueno....
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