Caza & Armas
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 Adiós al tiro a pichon

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pepdark
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MensajeTema: Re: Adiós al tiro a pichon   Adiós al tiro a pichon - Página 2 Icon_minitimeVie 13 Abr 2018, 03:50

Yo he tirado al pichon en la tirada que organizamos cada año en las fiestas del pueblo y para mí que se ven claramente los mejores tiradores. De hecho cada año gana uno de los 5 mismos finalistas. Además no veo nada de malo en ello. La paloma plomeada si no cae en la zona acotada lo hace un poco más lejos. Y al barullo de aves acuden enseguida las rapaces por si pillan alguna herida.   Este año no podrá ser por la nueva ampliación de la ley de protección animal. Tendremos que montar un minirecorrido de caza. Sinceramente siento coartada mi libertad! No es un tema de ideologias pero se prohíbe desde una ideología y por una ideología. Se imponen unas ideas porque sí i se acabó. Del mismo modo que se prohibiría comer carne si pudiesen hacerlo. Y yo como Mel Gibson en Braveheart sólo puedo gritar Libertadddd!
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Juan Lobón

5ª
Juan Lobón

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MensajeTema: Re: Adiós al tiro a pichon   Adiós al tiro a pichon - Página 2 Icon_minitimeVie 13 Abr 2018, 10:28

Te doy la razón, Zascandil, en que estos temas suelen acabar mal. Te la quito, la razón, en que he hecho demagogia con el ejemplo. No es demagogia sino pedagogía enseñar al que no sabe o al que se encuentra inmerso en un error.

Internar judíos en los campos de concentración era legal en la Alemania del III Reich, y eso es así digas lo que digas. Los Gulag eran legales en la Unión Soviética de Stalin, como es ilegal hoy en día que las mujeres elijan con quien acostarse en Pakistán. Era ilegal que la mujer votase en la Inglaterra de 1920 y lo sigue siendo en muchos países. Es ilegal ser homosexual en Emiratos Arabes, y te cortan el rabo (como mínimo) si lo eres. Es ilegal abortar en Nicaragua y no lo es hacerlo en España...

Ya ves, mi ejemplo no hace aguas. Lo que sí las hace es rasgarse las vestiduras porque alguien saque a colación el tema del aborto, como si se hubiese mentado a la bicha, vamos.

El aborto será legal en España, pero es un crimen se mire como se mire, y una sociedad que considera un derecho que uno se pueda cepillar a un feto en el vientre de su madre y un crimen que se haga una tortilla con unos huevos de jilguero es una sociedad completamente enferma.

Dicho sea sin acritud y desde el mayor de los respetos.

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Zascandil
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MensajeTema: Re: Adiós al tiro a pichon   Adiós al tiro a pichon - Página 2 Icon_minitimeVie 13 Abr 2018, 11:29

Juan Lobón escribió:
Te doy la razón, Zascandil, en que estos temas suelen acabar mal. Te la quito, la razón, en que he hecho demagogia con el ejemplo. No es demagogia sino pedagogía enseñar al que no sabe o al que se encuentra inmerso en un error.

Internar judíos en los campos de concentración era legal en la Alemania del III Reich, y eso es así digas lo que digas. Los Gulag eran legales en la Unión Soviética de Stalin, como es ilegal hoy en día que las mujeres elijan con quien acostarse en Pakistán. Era ilegal que la mujer votase en la Inglaterra de 1920 y lo sigue siendo en muchos países. Es ilegal ser homosexual en Emiratos Arabes, y te cortan el rabo (como mínimo) si lo eres. Es ilegal abortar en Nicaragua y no lo es hacerlo en España...

Ya ves, mi ejemplo no hace aguas. Lo que sí las hace es rasgarse las vestiduras porque alguien saque a colación el tema del aborto, como si se hubiese mentado a la bicha, vamos.

El aborto será legal en España, pero es un crimen se mire como se mire, y una sociedad que considera un derecho que uno se pueda cepillar a un feto en el vientre de su madre y un crimen que se haga una tortilla con unos huevos de jilguero es una sociedad completamente enferma.

Dicho sea sin acritud y desde el mayor de los respetos.


Por eso he hablado de sociedades actuales y civilizadas. Estarás de acuerdo conmigo en que las leyes no siempre han sido justas, y como ejemplo claro aquellos que hoy defienden la ilegalidad del aborto quemaron y encerraron a personas por contradecir la biblia, si eso no es una aberración...Por suerte el mundo ha evolucionado algo desde entonces. Los atentados contra los derechos humanos tienen poco de legal, se hagan donde se hagan y por quién se hagan y por suerte cada vez se ven menos (y esperemos que desaparezcan del todo).

En cuanto al tema del aborto, los primeros que tendrán que decir algo serán los padres del feto (que no niño, ojo), es un poco de sentido común. No se trata de dar barra libre para que las niñas puedan empezar a abortar a los trece años pero, en mi opinión, se deberían considerar bastantes más casuísticas que las admitidas actualmente.

Cuando se discute con respeto no hay ningún problema, ni por mi parte ni espero que por la tuya/vuestra.

Un saludo.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Adiós al tiro a pichon   Adiós al tiro a pichon - Página 2 Icon_minitimeVie 13 Abr 2018, 11:55

No matarás dice el Señor
Para mí no hay nada que discutir y mucho que educar para no llegar a cometer un mal tan grande. Pero no veo la relación con el tiro de pichón y el aborto. Estamos mezclando churras con merinas.
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Juan Lobón

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Juan Lobón

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MensajeTema: Re: Adiós al tiro a pichon   Adiós al tiro a pichon - Página 2 Icon_minitimeVie 13 Abr 2018, 12:09

Efectivamente no tendría sentido hacer aquí un debate sobre el aborto, porque no es el lugar más adecuado para ello. Lo que quiero que veas, y así lo intentó ayer un compañero al que acusaste de estar fuera de lugar, es la incongruencia de la mayoría de los partidos/ asociaciones/individuos anti-caza, que con argumentos similares a los tuyos - el supuesto derecho de los padres a decidir sobre un tercero- niegan a los demás el derecho a decidir sobre un conejo.

Es terrible, porque no solo resulta ofensivo para mis /nuestros principios, sino que resulta ofensivo para la inteligencia.

Si una madre es libre para elegir el futuro de su hijo -puedes ponerle muchos nombres a eso que hay en la barriga de una embarazada, pero te aseguro que no son gases- debes ser libre para decidir sobre el futuro del rabo de tu perro o qué hacer con una puesta de águila real.

Sé que hay muchos temas que admiten muchos matices, pero el aborto es punto y aparte. Confundes sociedad actual con sociedad civilizada. Las sociedades actuales han mejorado respecto a las anteriores en muchísimos aspectos, pero han empeorado en otros y el aceptar como un derecho el aborto es uno de ellos.

El "quid" de la cuestión, el verdadero meollo, lo que hay que hacer ver a la sociedad urbanita actual y el motivo por el que quieren acabar con nosotros es simplemente que SE COSIFICA AL SER HUMANO MIENTRAS SE HUMANIZA A LOS ANIMALES.

Un saludo.
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Zascandil
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MensajeTema: Re: Adiós al tiro a pichon   Adiós al tiro a pichon - Página 2 Icon_minitimeVie 13 Abr 2018, 14:30

Juan Lobón escribió:
Efectivamente no tendría sentido hacer aquí un debate sobre el aborto, porque no es el lugar más adecuado para ello. Lo que quiero que veas, y así lo intentó ayer un compañero al que acusaste de estar fuera de lugar, es la incongruencia de la mayoría de los partidos/ asociaciones/individuos anti-caza, que con argumentos similares a los tuyos - el supuesto derecho de los padres a decidir sobre un tercero- niegan a los demás el derecho a decidir sobre un conejo.

Es terrible, porque no solo resulta ofensivo para mis /nuestros principios, sino que resulta ofensivo para la inteligencia.

Si una madre es libre para elegir el futuro de su hijo -puedes ponerle muchos nombres a eso que hay en la barriga de una embarazada, pero te aseguro que no son gases- debes ser libre para decidir sobre el futuro del rabo de tu perro o qué hacer con una puesta de águila real.

Sé que hay muchos temas que admiten muchos matices, pero el aborto es punto y aparte. Confundes sociedad actual con sociedad civilizada. Las sociedades actuales han mejorado respecto a las anteriores en muchísimos aspectos, pero han empeorado en otros y el aceptar como un derecho el aborto es uno de ellos.

El "quid" de la cuestión, el verdadero meollo, lo que hay que hacer ver a la sociedad urbanita actual y el motivo por el que quieren acabar con nosotros es simplemente que SE COSIFICA AL SER HUMANO MIENTRAS SE HUMANIZA A LOS ANIMALES.

Un saludo.

En tu último párrafo estoy totalmente de acuerdo. Para mi los animales no merecen ningún tipo de crueldad, pero de ahí a comportarse con ellos como si fuesen personas va un trecho.

En el resto del comentario no voy a entrar. Tú tienes tus ideas y yo las mías, y tampoco es cuestión de entrar aquí en bucle y desviar aún más el tema del hilo. De todas formas da gusto intercambiar pareceres así y que dado el tema "espinoso" de estos últimos mensajes no se haya acabado "a tiros".

Un saludo y buena caza.
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MensajeTema: Re: Adiós al tiro a pichon   Adiós al tiro a pichon - Página 2 Icon_minitimeVie 13 Abr 2018, 14:59

La caza no es cruel pero sí es cruenta del mismo modo que es cruenta la matanza del cochino o del capón de navidad. Las cosas son así. A veces un animal se nos va con una bala en el anca o un plomo en el ala. Y no hay ninguna crueldad en ello. Ningún deseo de inflingir dolor o sufrimiento a la pieza que respetamos y amamos. Simplemente es un producto de unas circunstancias desafortunadas y no se de nadie que no haga todo lo posible para cobrar una pieza herida y a quien dejar un animal herido en el campo no le produzca una profunda desazón.
Lo que no puede ser es prohibir modalidades de caza o de tiro por el simple hecho de humanizar los animales.
¿Es acaso cruel el comportamiento de una manada de leones cuando empiezan a devorar un búfalo vivo? Yo digo que no, aunque la escena es espantosamente cruenta.¿ Creéis que los leones disfrutan haciendo sufrir la res? Pues no, sólo se quieren alimentar.
Del mismo modo  no somos crueles los cazadores.  Siempre procuramos que haya una muerte limpia e inflingir el menor dolor a la pieza. Así lo marca la ética del cazador desde el albor de los tiempos. Lo que no podemos evitar es el derramamiento de sangre si queremos comernos esa pieza. No confundamos las cosas. Aquí cruel y sádico no hay nada.
Aterrizad y poned los pies en la tierra o esta gente nos borra del mapa!
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Juan Lobón

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Juan Lobón

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MensajeTema: Re: Adiós al tiro a pichon   Adiós al tiro a pichon - Página 2 Icon_minitimeVie 13 Abr 2018, 16:34

Zascandil escribió:
De todas formas da gusto intercambiar pareceres así y que dado el tema "espinoso" de estos últimos mensajes no se haya acabado "a tiros".

Un saludo y buena caza.

Igualmente, Zascandil. Ha sido un placer Adiós al tiro a pichon - Página 2 4061443811
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MensajeTema: Re: Adiós al tiro a pichon   Adiós al tiro a pichon - Página 2 Icon_minitime

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