Caza & Armas
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 De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.

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pepdark
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MensajeTema: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeMar 18 Nov 2014, 21:30

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Bueno desde hace unos años ando viendo una exageración de águilas perdiceras, de las que antes no había y también noto que en donde esta la pareja de águilas no encuentro conejos en verano y menos perdices en invierno.
Estos señores de la administración nos hacen este regalito lo cual nos llena de contento.
Dicen que habrá más caza porque controlarán los gatos asilvestrados.
Esto me hace plantearme una pregunta, cambiará la estrategia defensiva de la perdiz? Se amonará más?
Me da la impresión de que es así, ya que por donde campan las águilas voy cazando algunas a muestra de perro, cosa impensable hace unos años.
Qué os parece esto de que repueblen la isla con rapaces?
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Zascandil
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeMar 18 Nov 2014, 22:39

Si se hace en su justa medida, me parece una idea estupenda. Curiosamente no me ha parecido nunca que hubiese exceso de rapaces donde he cazado, me parece bastante más crítico lo de las alimañas.

El zorro, las urracas, y los perros y gatos asilvestrados en grandes cantidades dejan de ser oportunistas para cazar y arrasar todo a su paso, y para arreglarlo los meloncillos ya están apareciendo por muchos puntos de España donde nunca habían estado.

Saludos.
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pepdark
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeMiér 19 Nov 2014, 00:15

Aquí no había, el águila perdicera estaba extinguida. Y hay gran abundancia de conejos y perdices. Esperemos que siga así.
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A.Nicolás Dávila
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeMiér 19 Nov 2014, 16:58

Desgraciadamente muy pocos crían perdiceras en España . Solo se de uno. Y vuelven a donde no debieron faltar.saludo.
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viti
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeMiér 19 Nov 2014, 17:14

Yo creo que la perdiz andará con más cuidado en sus salidas y siempre cerca del límite con el monte con lo cual es una ventaja para su caza con perro que debería ser su única manera así disfrutamòs de la perdiz del perro y de la caza
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jofogo
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeMiér 19 Nov 2014, 22:29

Buenas, creo que es bueno introducir una especie desaparecida y más aun cuando hace tan poco tiempo. Se llama perdicera pero seguramente debía vivir también de otros animales seguramente. Lo que realmente hace daño por aquí, no se si en la península pasa lo mismo, son esas pequeñas garzas o garcetas de color blanco que se han multiplicado una infinidad y han pasado de ser migratorias o exclusivo de las zonas húmedas a adentrarse en el interior convirtiéndose en cazadoras de todo. Y casi por igual con la gaviota.
Saludos.
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeMiér 19 Nov 2014, 22:44

Si que vive de otros animales, por ejemplo conejos,  también las suelo ver merodeando las casas abandonadas en donde hay colonias de palomas bravías y todas las gallinas etc semisalvajes que hay por fora vila.
Y como no nuestras queridas perdices.
También he leído que comen gaviotas y gatos.
Vamos , que no sé si será bueno o malo tenerlas, desde luego que la situación si que es novedosa para mí que paso muchas horas en el campo y tengo localizada mínimo una pareja habitualmente.
Desde luego que las cuidaremos como el tesoro que son pero me da un poco de repelús todo lo que es ver animales que antes no estaban, aunque sí las había en la isla hace 100 años, hasta hace poco se podía considerar extinta.













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Pizarro
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeJue 20 Nov 2014, 10:34

La existencia de rapaces en un coto es síntoma de abundancia de presas, de cajón. Ahora bien, son inquilinos que no pagan mensualidad y gastan del frigorífico todos los días. Algo similar a tener lobos en predios de caza mayor, lo enriquece pero con un gran coste.

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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeJue 20 Nov 2014, 13:53

Sr. Pizarro creo que está totalmente equivocado, los animales no son inquilinos de ningún sitio, excepto las especies invasoras, es su hábitat y tienen todo el derecho a estar allí porque es su casa, debemos compartir...como buenos hermanos...
Lo triste es que este , gran coste económico, solamente puedan cazar caza mayor los ricos y los pobres tengan que vender su derecho a cazar esa pieza que durante todo el año han visto y mantenido.
Saludos.
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeJue 20 Nov 2014, 19:02

jofogo escribió:
Sr. Pizarro creo que está totalmente equivocado, los animales no son inquilinos de ningún sitio, excepto las especies invasoras, es su hábitat y tienen todo el derecho a estar allí porque es su casa, debemos compartir...como buenos hermanos...
Lo triste es que este , gran coste económico, solamente puedan cazar caza mayor los ricos y los pobres tengan que vender su derecho a cazar esa pieza que durante todo el año han visto y mantenido.
Saludos.

Estoy hablando metafóricamente, les llamo inquilinos porque el registro de la propiedad dice que el dueño es un humano o figura jurídica o la administración, etc... ahora bien, cuando te gastes un dineral en conservar un terreno cinegético o agrícola y venga un animal autóctono a zamparse tu inversión, planteate lo de compartir como buenos hermanos.
Y en cuanto a esa supuesta tristeza de que solo pueden cazar los ricos quizás habría que profundizar en lo que la mayoría de esos pobres están dispuestos a gastarse por cazar. O si no hay dinero cuanto se está dispuesto a trabajar, en el coto por ej, para poder mantener ese derecho a cazar esa pieza. De hecho en muchísimos casos y cotos, las sociedades de cazadores podrían quedarse con toda la caza de su pueblo si cambiaran la mentalidad. Lo fácil es la tristeza que tú describes y echar pestes del que tiene o se esfuerza por tener y da riqueza a aquellos que quieren cazar gratis o por ridículos pecunios.

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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeJue 20 Nov 2014, 19:24

Hasta ahora las dos sociedades donde yo cazo eran un paraíso cinegético, ya que los únicos depredadores eran los gatos y a estos de un modo u otro se les controlaba.
Ahora están proliferando alarmantemente las rapaces porque se las suelta y a eso iba. Yo creo que tendrá un coste muy alto, pero en fín es lo que hay. Lo que no me gusta es eso de que inicien procesos de repoblar sin preguntar al colectivo de cazadores. Además, sin ánimo de parecer una persona sin sensibilidad por la naturaleza, si esos pájaros no estaban es porque los dueños de los terrenos cinegéticos se encargaron de ello y sus años de esfuerzos les costó.
Espero que no venga detrás de estas actuaciones la desolación como parece que aqueja ya a muchos cotos de la península.
Lamento no estar de acuerdo con el amigo Jofogo y sí estarlo totalmente con el señor Pizarro que se ha atrevido a exponer abiertamente lo que pensamos muchos.
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jofogo
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeJue 20 Nov 2014, 20:23

Bueno, sin ánimo de discutir, sigo creyendo que los animales tienen todo el derecho a vivir en su casa porque por algo la naturaleza los ha puesto allí como a nosotros. También mantengo el derecho que nosotros tenemos a cazar, creo que hay espacio para todos y en el término medio está la justo.
Por otro lado estoy totalmente de acuerdo con Pizarro en contra de los parásitos de la sociedad tanto sea un peón o un ministro.
Sobre rapaces y similares creo que la misma naturaleza pone el equilibrio a no ser que nosotros nos excedamos y creo que hay más desolación en cotos por culpa nuestra que por los animales, esto por lo que veo por aquí que solo hay caza menor, desconozco la caza mayor.
Saludos.
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeVie 24 Mar 2017, 10:59

Ya han pasada 2 años del comienzo de este hilo en referencia a la introducción de águilas por Mallorca.

Sería interesante nos comentarais como se encuentra hoy, la siempre preciada, población de perdiz si ha repercutido y en que sentido
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jofogo
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeVie 24 Mar 2017, 16:25

...buenas tardes, yo no cazo, pero si me muevo por toda Mallorca. Perdices se ven a montones y ahora muchas parejas. Y algo peor vi el otro día bandos de mas de media docena, esas no van a criar por se rompen los nidos unas a otras.
Se ven perdices casi dentro los cascos urbanos. Lo que hace que haya tantas desde mi punto de vista es que hay tantas casas que no puedes cazar en sus cercanías y ellas se refugian en esos lugares. En los cotos puede que no haya tantas porque allí si se las caza.
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeVie 24 Mar 2017, 16:42

La cosa es que las águilas no cazan perdices por dos razones, hay como cien veces más palomas bravías asilvestradas que perdices y esas no se defienden por lo que cogen las que quieren simplemente con alargar las garras.
La otra razón es que también hay mucha gallina asilvestrada además de liebres y conejos.
Lo misterioso es que así como proliferan las rapaces de menos valor biológico como la águila calzada, cernícalos etc las águilas perdiceras y pese a tener comida de sobras van a menos.
Lo que sí es cierto es que como está todo el campo construído y hay casetas, casotas y chalets por doquier las perdices sólo tienen que acercarse a esas zonas y saben que nadie va a por ellas.
Yo este año en según que sitios sólo he matado perdices viejas, machos viejos de las que hay demasiadas y que no hacen más que estorbar en el campo, pero cualquiera les echa mano...
Las águilas de momento van acabando con las gallinas, veremos si consiguen acabar con las palomas ya que este año debido a la prohibición del tiro al pichón gracias a nuestros amigos políticos de izquierdas, se van a quedar todas en el campo y lo más seguro que acabarán siendo plaga.
Y sí, como ya he dicho otras veces, se ven perdices por doquier, lo cual no es sinónimo de que sea fácil cazarlas ya que son bravas, usan la estrategia del bando (volada una voladas todas), van de zona donde no se les puede meter mano a zona donde no se les puede meter mano, de oca a oca y tiro porque me toca,de coto a coto y me paro en el jardín de un chalet a descansar. Al ser terrenos relativamente pequeños en nada están en el perdedero sin que se pueda montar una persecución cómo manda los cánones, ya sabéis romper los bandos, llevarlas al matadero y tal...Y además tampoco hay muchos cazadores, La caza es de los cazadores locales y en cada pueblo no pasan de la docena los dispuestos a destripar terrones de sol a sol para colgar un par de perdices. La mayoría prefieren el cómodo zorzal así como llega. Y las perdices se quedan sin clientes. Del mismo modo que tampoco muchos tiran a las liebres para no hacer el trabajo de destriparlas, llenar la cocina de sangre con el disgusto de la parienta etc etc
Nuevos tiempos para una nueva sociedad y una nueva caza que han venido de la mano del estado de bienestar. Veremos cuánto dura...
La cuestión es que la perdiz prolifera porque hay muchísima comida en el campo para ellas, mucho terreno sembrado de cereal y no tienen apenas depredadores.  Aquí no hay zorros ni jabalíes. El único depredador serio es el gato cimarrón y se hace todo lo legalmente posible para controlarlo. A eso unimos que se han extinguido los furtivos a golpe de retirada de licencia de caza y el resultado son cotos locales llenos de perdices, lo que no quiere decir que sean fáciles de cazar.
Yo el primer día de la temporada a duras penas conseguí el cupo de 6 y se de muchos que se volvieron bolos. Hay perdices para dar y tomar pero uno las ve pero no las cata. Es más, desde los primeros días relativamente fáciles de la desveda hasta llegar a enero en que ha habido hierba abundante y alta, entre esos meses no había quien les metiese mano. En un campo seco y con los terrenos desnudos, huían como los ángeles. Tanto es así que me pasé caso todo el noviembre sin colgarme ninguna. Menos mal que en diciembre y enero puede volver a hacer percha y a recuperar la confianza perdida.
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Juan Lobón

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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeVie 24 Mar 2017, 17:24

Es interesante esto que decís. Yo vivo en una población próxima a Barcelona, de unos 90.000 habitantes, donde hay gran cantidad de zonas verdes, parques y jardines. El pasado domingo fuimos a comer a un restaurante que es una masía antigua, ubicada en la periferia de la ciudad pero limítrofe con la siguiente. Junto a ese restaurante hay tres o cuatro campos de trigo que posiblemente sean los únicos en haberse salvado de la recalificación urbanística en los últimos tiempos. Dichos campos ocuparán unas cinco o seis hectáreas a mucho tirar, más la zona de seguridad de la vía del tren.

Pues bien, cuando salimos de comer decidí dar un paseo con mis dos hijos menores, ya que hace unos meses nos pareció ver una perdiz.

Parece increíble, pero nada más comenzar a andar empezamos a ver las perdices peonando delante nuestro. Las cazamos a conciencia, levantando a tiro a tres de ellas y contando en total más de ocho.¡¡Muchas más de las que veo yo en mi coto cazando durante horas y horas!!
Y es que efectivamente, los animales encuentran la forma de salir adelante en las zonas urbanas por pocos recursos que se pongan a su disposición.

Tema aparte fue llegar a casa y enfrentarme a mi mujer, los tres con la ropa y los zapatos de los domingos hechos una pena. De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. 3429310274 De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. 3429310274

Un saludo.
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeVie 24 Mar 2017, 18:49

En mis jornadas de caza ver 30 o 40 perdices es lo normal. Otra cosa es poder meterles mano...Además el peligro de las águilas no son las águilas, que lo de menos es lo que se comen. El peligro que yo les veo es que a partir de su presencia intenten prohibir cazar en los terrenos donde ellas crían.
Por lo que yo veo no hay bicho que se reproduzca y prospere más que la perdiz y la liebre a poco que se las cuide. Teniendo rastrojos de cereal y cobertura vegetal para refugiarse crían que da gusto y como apunta el amigo Jofogo hasta por los campos de la periferia de Palma ciudad se las ve por doquier en huertos y campos
medio abandonados donde pacen ovejas. Por eso me quedo perplejo con las noticias de las poblaciones perdiceras a lo largo y ancho de la geografía española. Cómo no sea debido al exceso de depredadores y a una sobrecaza no le veo explicación.
Eso por no hablar de las torcaces que van a comer a estos campos de la periferia de Palma ciudad, que esto si no lo veo no lo creo. Una tarde de estas cuando empiece la pasa de torcaces al comedero sobre las calles de Palma filmaré un pequeño vídeo.
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Goyas17

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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeSáb 25 Mar 2017, 20:25

La verdad que leyéndoos me quedo perplejo y a la vez me resulta gratificante leer dos palabras casi juntas, "perdiz-abundancia"

Por aquí.... solo en montaña... y si subes la cota... ya cohabitan con la Parda.

La cosa realmente está pobre y los águilas no veáis como funcionan, junto con gatos monteses, zorros, jabalíes y un largo etc. incluyendo en el lote, claro está...la escopeta.

Estoy convencido que desde la aparición de uno de los últimos en llegar por ahí arriba, el jabalí, la perdiz pegó un muy notable bajón. Por desgracia, aún es demasiado pronto para que por genética, sepa como librarse de su siempre voraz apetito, sobre todo en época de cría, hay que entender que hace no tantos años....jamás se les veía por zonas de alta montaña, algún caso aislado como mucho.


Es curioso lo de gallinas salvajes. Que pasa, crían en el monte?. Tienen cierta autonomía de vuelo ?



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jofogo
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeSáb 25 Mar 2017, 20:47

...buenas a todos, Pep, ya están allí...
...en la península hay mucha más rapaz que por aquí... no estoy seguro, pero creo que donde pasta un jabalí no hay nada por el suelo...
Saludos.
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeSáb 25 Mar 2017, 22:46

Hay muchas casas de campo que tienen gallinas, bien sueltas o bien encerradas con tela de gallinero en semilibertad, sobre todo en parcelitas con higueras de higos chumbos.
Las gallinas se escapan volando, forman su bandito y se suben volando a los algarrobos, acebuches etc en donde también pernoctan. Suelen vivir en lindes de matas y acebuches salpicadas de algarrobales en donde hallan refugio de los predadores terrestres.
Si este verano veo alguna con pollitos que es cuando son más vulnerables (la mama no abandona los pollos que la siguen ajena al peligro) le haré fotos.
Ahora que empieza ha haber más rapaces se ven menos pero ha habido años que han sido una auténtica molestia ya que los perros las muestran en una mata y te crees que es una perdiz. Además los perros si pueden las cogen, lo cual está prohibido y en general se considera de mal gusto entre los cazadores.
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeJue 20 Abr 2017, 18:21

Buenas tardes.
Pepdrak, cuando te refieres a Águilas perdiceras ( o águila de Bonelli) no estarás confundiéndolas con milanos?
Actualmente hay unas 6 parejas de Águilas perdiceras, unas 100 de milano común y otras tantas de
Águila calzada. En TODA MALLORCA. Por ello digo lo de la confusión...
Antaño se denominaba al milano "milana pollera" por su incidencia en los pollos de gallina, aspecto que es cierto que actualmente vuelve a producirse.
Él área de distribución de la perdiceras no comprende todas las zonas de la isla.
Presencia de rapaces es síntoma de diversidad biológica en un coto. Y en ningún caso debemos considerarlo como perjuicio para las especies cinegéticas. Evidentemente, la abundancia de caza en muchas ocasiones depende más de nosotros, cazadores, que de otros factores...
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeJue 20 Abr 2017, 22:01

Hay más, muchas más de  lo que se dice, yo las he visto. Sé distinguir una coabarrada de un milano. Parejas de milano también hay muchas más, si en cada finca hay un par volando.
A la caza no le harán mal....
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flekidelpobo

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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitimeDom 13 Ago 2017, 17:33

Yo creo que sin entender nada del tema, no debes de tenerle miedo a las águilas. Son animales especialistas y, por tanto, su población se reequilibra en función de la densidad de las especies presa.
Lo que sí tendría que tener en cuenta la Administración -no sé si es el caso- que cuando se realiza una introducción de cualquier animal, debe de existir un plan de viabilidad y gestión, siendo muy recomendable que dicha gestión sea integral. Con ello quiero decir que la gestión no sólo debe ir encaminada a la reintroducción de especies desaparecidas, también deberían de contemplar toda una serie de medidas, encaminadas a la mejora en la gestión de las especies presa, aunque en el momento de la reintroducción dicha población de especies presa goce de buena salud. Todo ello con el fin de que las especies objeto de caza por los animales introducidos no se vea mermada. Ello contribuiría de forma determinante sin duda al éxito de la reintroducción emprendida.
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MensajeTema: Re: De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA.   De águilas y perdices. Fuente DIARIO DE MALLORCA. Icon_minitime

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