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 Cañones de 76

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Beltenebros
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MensajeTema: Cañones de 76   Dom 08 Jun 2014, 22:05

Querría pedir un favor a los que tengáis yuxtapuestas con cañones de 76 cm (o incluso de 75 pero no menos). Me interesa saber el peso de los cañones que viene punzonado en los mismos (en el tubo, en la solista o en las tablas), con indicación de marca y modelo si es que lo conocéis. Si apareciese también el tipo de acero y/o año sería estupendo.

Algo así:

Sarasqueta, modelo DH, acero Globo, peso 1.475 g.


Muchas gracias por anticipado.


Última edición por Beltenebros el Lun 09 Jun 2014, 11:00, editado 1 vez
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Mostacilla
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Lun 09 Jun 2014, 10:27

Compañero Beltenebros, te puedo indicar de una de 75cm;

mendicute del 44; cañones punzonados por aya. Acero "bueno" seguro.....pero ni idea de qué tipo.

Peso 1430


Saludos!

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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Lun 09 Jun 2014, 10:59

¡Útil, camarada!   
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martinal
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Lun 09 Jun 2014, 11:15

Oscar, la VS que pasó por chapa y pintura, con 76 de cañon ( me parece recordar )...

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Luis M.
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MensajeTema: Te lo miro esta tarde. AC.   Lun 09 Jun 2014, 11:18

Querido amigo:

Tengo 3 escopetas con cañones de 74-75 Ctms, una Pedro Arrizabalaga modelo 134, una Victor Sarasqueta 213 y otra 212, te los miro esta tarde y te doy los datos, me suena lo de 1.430 y no es por el Seat, jejejeje.

Un abrazo.
Antonio.
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Lun 09 Jun 2014, 12:05

martinal escribió:
Oscar, la VS que pasó por chapa y pintura, con 76 de cañon ( me parece recordar )...

¿Qué escopeta esesa piñonero?

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martinal
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Lun 09 Jun 2014, 12:13

Beltenebros escribió:
martinal escribió:
Oscar, la VS que pasó por chapa y pintura, con 76 de cañon ( me parece recordar )...

¿Qué escopeta esesa piñonero?




La de este [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] maese Beltenebros.

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Luis M.
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Lun 09 Jun 2014, 13:02

AC escribió:
Querido amigo:

Tengo 3 escopetas con cañones de 74-75 Ctms, una Pedro Arrizabalaga modelo 134, una Victor Sarasqueta 213 y otra 212, te los miro esta tarde y te doy los datos, me suena lo de 1.430 y no es por el Seat, jejejeje.

Un abrazo.
Antonio.

Gracias Antonio.
De paso dime una cosa si eres tan amable. Imagino que una de las dos Sarasquetas o las dos, son de 4 pilares. Dime si te cuesta más de la cuenta la apertura después de disparar y lo mismo al cerrarla la primera vez. Compárala con cualquier otra de llaves normales que sea expulsora y me cuentas.

Me da que lo de la apertura asistida de Purdey tuvo más que ver con una necesidad que otra cosa.
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AC
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MensajeTema: Cosas de escopetas. AC.   Lun 09 Jun 2014, 18:27

Vamos primero a los pesos y medidas:

Victor Sarasqueta modelo 212, año 1951, con orejetas y bascula de 4 pilares, largo de cañón 74,10 Ctms, chokes 2 y 1 estrella, acero bristeradun, peso 1515 gramos.

Victor Sarasqueta modelo 213 año 1949, con orejetas y bascula de 4 pilares, largo de cañón 74,20 Ctms, chokes 2 y 1 estrella, acero bristeradun, peso 1510 gramos.

Pedro Arrizabalaga, modelo 134, año 1951-1953 (no me acuerdo bien),  orejetas, apertura automatica, llaves hollad, largo cañón 73,70 Cmts, 29 pulgadas, chokes 3 y 1 estrella, peso 1480 gramos, acero urko 1.

En cuanto a la apertura, si he notado que van mas duras las de 4 pilares que las de llaves Holland, aunque para ser categorico en esta información, habria que comparar dos escopetas nuevas o con el mismo numero de disparo,s pero en verdad, las que tengo, son mas duras de abrir y cerrar las de 4 pilares, y otra cosa, tienen menos angulo de apertura.

Un fuerte abrazo.
Antonio.

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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Lun 09 Jun 2014, 19:18

Bien por la info Antonio. Muchas gracias.
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AC
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MensajeTema: Venga ya ... AC.   Lun 09 Jun 2014, 20:20

Gracias a tí, Oscar, que siempre estas al quite de todo y de todos.

Un abrazo.
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Lun 09 Jun 2014, 20:22

Indudablemente la fuerza necesaria para cargar la llave de 4 pilares con la mano es notablemente superior que la necesaria para cargar una tipo Holland. Y esa fuerza tiene su contrapartida positiva en la velocidad con que golpea el martillo al percutor. Cuando se descarga la de 4 pilares con la chispa en la mano, impresiona la potencia.
Me atrevería a decir que esa llave sin ninguna asistencia en la apertura, difícilmente habría triunfado entre las "best quality" británicas. La exigente clientela londinense dudo que hubiese tolerado semejante "trabajo", ni para sí ni para sus cargadores. Amen del estrés al que se somete a la garganta de la culata.

Leía el otro día un artículo bastante proselitista hacia esas escopetas, que hacía un especial hincapié en la manera de abrir y cerrar un arma como unos de los síntomas inequívocos de la calidad de una escopeta superior y que, quien no lo ha sentido en las manos, es imposible que pueda hablar con propiedad de la diferencia entre lo simplemente bueno y lo excelso.
En cuanto al cierre del arma al recargar, no depende de la llave si no del grupo de expulsión (levantes, muelles, etc).

Acabo de realizar una prueba que me dice que para abrir la Sarasqueta de 4 pilares, perfectamente ajustada y engrasada, necesito 3 kilos y 150 gramos de fuerza, mientras que para la misma operación en una Francotte de alto grado necesito 1 kilo y 200 gramos.
¡¡CASI EL TRIPLE!! Y eso contando con un peso y longitud de cañones muy superior en la Sarasqueta (5 cm y 250 gramos), que en teoría debería favorecer el basculado.

Para cerrarlas la diferencia es mucho menor, necesitando la Sarasqueta 2 kilos y 100 gramos, contra 1 kilo y 800 gramos de la Francotte. Mejorando los levantes de los expulsores para domar el salto de los muelles, estoy seguro  de que ambas armas se igualarían.
Sin embargo no hay manera de igualar la apertura, no pudiéndose por tanto achacar nada a los ajustes, si no a la propia naturaleza de la llave de 4 pilares.

Y ahora la pregunta:

¿Puede ser que después de inventada la llave, Beesley se viera obligado a buscar una manera de aliviar la apertura, dando así a luz a la famosa apertura asistida?

Voy a preguntarle.  lol!


Por si a alguien le interesa, ESTE es el artículo que leí.
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viti
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Lun 09 Jun 2014, 20:42

Las escopetas de Víctor sarasqueta siempre pegaron de exceso de material de hay esa diferencia con casi todas, lo mismo pasa con sus culatas pero al revés tenían una garganta un poco floja en comparación con otras

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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Lun 09 Jun 2014, 21:11

Hola Oscar, no sé si llego tarde. Por si te sirve de algo te paso los datos de una I. Ugartechea modelo 1020 tipo Joseph Lang.
 
   - Longitud de cañones 75 cm
   - Acero Bohler Eclair
   - Peso de los cañones: 1340 grs
   - Año de fabricación:  L (1.939)

Un cordial saludo,
 Andrés

PD: Magnifica la explicación sobre la llave de 4 pilares, ¡gracias!. La verdad es que tiene bastante lógica.
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Lun 09 Jun 2014, 21:17

Llegas muy bien Andrés, gracias.

Por cierto, finísimos esos cañones.
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podenco

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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Lun 09 Jun 2014, 22:30

Beltenebros, el artículo al que haces referencia TIENE MIGA y yo lo calificaría de revolucionario. Un encontronazo entre lo caro y lo práctico sin renunciar esto último a la buena factura, entendiendo por buena factura el buen ajuste, la ligereza, la durabilidad, el equilibrio y la elegancia.
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Mar 10 Jun 2014, 17:57

Oscar, acabo de medir los caños de mis paralelas y todas tienen alrededor o algo más de 70 cms, pero ninguna 75 o más.

Lamento no poder ayudar.
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cooper
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Mar 10 Jun 2014, 19:31

Querido Oscar , ya puedes perdonar , estoy buscando el peso de los cañones de la F.N. de mi padre , que si son de 76 cm , pero no lo se distinguir.

A ver si mañana tengo un rato y los peso y ya te mando unas fotos .

Saludos.
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Mar 10 Jun 2014, 20:09

Victor sarasqueta modelo 208,acero bristadarun 74,5cm con 8 decimas en el derecho y 9 en el izquierdo 1533 gramos.  
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Mar 10 Jun 2014, 21:07

Gracias por vuestras aportaciones.

Podéis seguir dejando todos los datos que queráis. Mientras más datos mejor.
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viti
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Mar 10 Jun 2014, 21:16

Cooper y no tienes una báscula?

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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Mar 10 Jun 2014, 21:55

viti escribió:
Cooper y no tienes una báscula?

 scratch scratch

 
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campero

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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Mar 10 Jun 2014, 21:57

Rolling Eyes ¿Qué andará tramando nuestro Mago de las Armas?

PD: Yo no tengo ninguna con esas hechuras.
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jofogo
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Mar 10 Jun 2014, 22:06

Buenas:

Reno 318, 75 cm., 1440gs., nº serie 35.169.
Cañón derecho J, cañón izquierdo k, cosa rara...
El acero no pone nada escrito, los cañones creo que deben de ser AYA no clase superior porque se ven dos óvalos con una A en el interior.
Para los que tenéis catálogos podéis decir si el nº de serie se corresponde a las letras de año de punzonado y si es posible que los cañones sean AYA.
Gracias.
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jofogo
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MensajeTema: Re: Cañones de 76   Mar 10 Jun 2014, 22:17

PD, 9 y 13 décimas.
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Cañones de 76
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