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 Opinión sobre superpuestas

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Ataecina
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Fecha de inscripción : 08/05/2014

MensajeTema: Opinión sobre superpuestas   Vie Mayo 16, 2014 8:02 am

Hola, desearía conocer las opiniones, y algún consejo sobre una escopeta que ando buscando. Tras ser muy reacio a dejar la yuxtapuesta, llevo ya muchos años utilizando la semiautomática para la caza. En la actualidad cazo en un coto con bancales, donde los conejos se tiran entre los 3 y 10 metros. Esto no seria problema, pero también se tiran perdices y palomas, y entonces hace falta tener chokes mas cerrados. En consecuencia, he decidido buscarme una superpuesta de batalla, ya que no se si me haré a ella, estoy mirando las lauronas y las ayas, estas últimas como es obvio me gustan más, pero tienen unos precios bastante elevados, y son pocas las que tienen chokes intercambiables. ¿Que me proponeis? Gracias de antemano. Question 
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zatan
Mostacilla
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MensajeTema: Re: Opinión sobre superpuestas   Miér Mayo 21, 2014 7:14 am

Creo que tu mismo te estás respondiendo. Buscas una superpuesta de "batalla", y en esa categoría casi lo mejor es lo nacional, lanber o laurona, por economía por supuesto, aunque ya no fabriquen o estén cerradas sus fábricas. Busca una de éstas con polichoques y cañones no muy largos, (máximo 71 cm). que no sean muy "pesonas", aunque sobre todo las lauronas pecan de peso. Son escopetas un poco toscas y simplonas, pero cumplen su función. Busca que sean modelos de caza, no sporting, que pesan más y te dificultará el tiro a tenazón (al conejo). Laurona tenía un modelo de doble gatillo que a su vez era selectivo, o sea, con el primero y con el segundo puedes disparar los dos caños, pero según en el orden que has elegido, si es a recibir, dispara con el trasero, y si es normal (la pieza se aleja de ti) dispara con el delantero. También las hay con único disparador y selector de tiro en el seguro.
Yo tengo una laurona de trap y cumple bien su función, pero no le puedo pedir "peras al olmo", es lo que es, y nada más. Cuando tengas localizada alguna pruebala en plancha de plomeo y en una serie o dos de compak, si te satisface, a por ella. Todo lo demás está en que necesites adaptar la culata a tu fisonomía, pero eso, como en todas las armas.
Espero haberte ayudado.


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pepdark
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MensajeTema: Re: Opinión sobre superpuestas   Miér Mayo 21, 2014 7:35 am

Yo me buscaría una pr con dos disparadores cañón derecho liso-4 estrellas anchas y izquierdo full choque para eso que cuentas.
Ese problema amigo (tirar cerca o lejos según salga la pieza) lo tenemos todos, a mi me lo solucionan los dos gatillos y no hacen falta los polichoques para nada.Por cierto una aya estaría de lujo, no creo que ahora como esta el mercado los precios sean excesivos por lo que te llevas pero claro para gustos los colores.
Saludos.
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Ataecina
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MensajeTema: Re: Opinión sobre superpuestas   Jue Mayo 22, 2014 6:33 am

Hola amigos, gracias por vuestros consejos. Llevo 3 meses buscando, y de este tipo de escopeta se mueve poco el mercado, las lauronas tienen el problema de que sus propietarios, en muchos casos, han perdido los chokes intercambiables. Las ayas, las encuentro un poco desorbitadas de precio, si además quiero mecanizarla, ya que en su mayoria no son polichokes. Mi pregunta seria, ¿que veis mejor, un gatillo o dos? Yo no lo tengo claro. Gracias.
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Galguillo

8ª
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MensajeTema: Re: Opinión sobre superpuestas   Jue Mayo 22, 2014 7:37 am

Buenas. Yo prefiero dos disparadores. En mi coto también ocurre igual con los conejos, y me he hecho de una yuxtapuesta del 16 con **** y **. Tengo también una superpuesta Beretta del 12, *** y *, un disparador y selector, que me va estupendamente para las torcaces y tórtolas, suelo tener grandes tiradas y la superpuesta es ideal en esas condiciones. Por cierto, éste año han sembrado guisantes en mi coto y no se si van a tener cartuchos suficientes en las armerias, pues son una perdición para las torcaces que entran a inflarse en bandos que parecen nublos.
Saludos cordiales.
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Ataecina
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MensajeTema: Re: Opinión sobre superpuestas   Jue Mayo 22, 2014 8:14 am

Hola Galguillo, yo al principio tiraba con yuxtapuesta y creo que me adaptaría mejor a los dos gatillos, pero llevo tanto tiempo con la semi que no se que pasará. Me pones los dientes largos con las torcaces, son mi debilidad. rabbit rabbit Smile 
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Holland
Vieja Gloria
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MensajeTema: Re: Opinión sobre superpuestas   Jue Mayo 22, 2014 2:56 pm

Ataecina escribió:
En la actualidad cazo en un coto con bancales, donde los conejos se tiran entre los 3 y 10 metros. Esto no seria problema,  

Me parece que tu verdadero problema es que pretendes tirar los conejos a una distancia que en mi opinión no deberías. No es cuestión de polichoque, es que a 6 m. no se puede tirar un conejo, a menos de 10 m. tampoco y a 3 m. ni te cuento.
En tu caso, si no hubiera otra posibilidad de dispararlos algo más lejos creo que optaría por una escopeta de 12mm. y me dedicaría a los conejos casi en exclusiva, y digo casi porque con la 12mm y menos de 25 m. las perdices van al suelo sin mayor dificultad; y siempre podría cuando me apeteciera cambiar de escopeta e irme tras las perdices.

Eso por no hablarte del calibre 28.

        
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Ataecina
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MensajeTema: Re: Opinión sobre superpuestas   Miér Mayo 28, 2014 8:25 am

No sabes el enfado que coges cuando estas cazando con un choke abierto, y te pasa una perdiz para un tiro bonito, y sabes que con lo que llevas no la vas a caer............es un lance perdido de los que dejan recuerdo  Sad Mad Razz Embarassed 
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juandeoviedo
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MensajeTema: Re: Opinión sobre superpuestas   Miér Jun 03, 2015 2:34 am

Hola. Quisiera plantear una pregunta a los más expertos. Soy cazador de menor y recientemente me he aficionado al compak, al que ya me confieso devoto seguidor por muchos años. Yo en caza soy de paralela y al compak llevo las dos que tengo, pero al día siguiente me levanto con el hombro morado para una semana. Por eso quiero hacerme con una superpuesta de segunda mano, que si me acaba enganchando igual usaré para caza también. Tengo dos opciones, una fabarm select de tiro al plato, 3.7 Kg, en buen estado y una bereta s56 de caza, casi sin usar, y logicamente más cara aunque bien de precio también comparando con una nueva. Mis dudas son: ¿si beretta es muy superior a fabarm para que compense la diferencia de precio?, ¿Y qué me aconsejais en cuanto al modelo de caza o plato?, ¿me costará cambiar de la paralela?...
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podenco

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MensajeTema: Re: Opinión sobre superpuestas   Miér Jun 03, 2015 2:55 am

Hola a todos:

Respondiendo a Ataecina, yo me cogería una escopeta de becada, de las que suelen tener el primer cañon cilindrico o rayado y el segundo con polichoke, con cañones mas bien cortos. Suelen pesar menos de tres kilos y ser muy rápidas de swing por su tipo de equilibrio, que es lo que requiere el conejo a esas distancias. Son fáciles de encontrar de segunda mano a buen precio. Si llevas en el cañon rayado un cartucho de 28 grs con taco de fieltro, vas sobrado entre los 7 u ocho metros ( a tres los destrozas con seguridad) y los 25 m. en el segundo cañon, con tres estrellas y un buen cartucho de 32 grs, puedes tirar muuuuuy lejos.

A Juandeovideo, le diría que sólo si te vas a dedicar a competir en compak tires con una superpuesta especial para compak. Tanto el Skeet como el Compak y Recorridos se diseñaron pensando en un entrenamiento para la caza, a practicar con la misma escopeta que cazamos. Lo que pasas es que luego el marketing y otras historias nos hacen invertir en escopetas 'especiales' para estas modalidades.

Si tiras con una escopeta que te esté bien de culata y cartuchos de 28 grs. no puede dolerte el hombro por muchos tiros que pegues.
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juandeoviedo
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MensajeTema: Re: Opinión sobre superpuestas   Miér Jun 03, 2015 3:29 am

Gracias podenco. Quizá el problema venga de la diferencia tan importante en número de tiros de cuando cazo o voy al compak y debo concentrarme más en ajustar bien la culata al hombro al disparar. Por lo demás soy de paralela y encantado de seguir con ellas. La Ugartecehea sí que me parece que tengo que ponerle una cantonera más estrecha. La Crucelegui me va bien de medidas. Saludos
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viti
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MensajeTema: Re: Opinión sobre superpuestas   Miér Jun 03, 2015 3:45 am

TOTALMENTE de acuerdo con lo que dice podenco, peroooo como somos unos enredas terminaras comprando una... y sino al tiempo

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pepdark
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MensajeTema: Re: Opinión sobre superpuestas   Miér Jun 03, 2015 6:18 am

A mi me gustan las de caza
Una beretta 686 con polichoques para todo por ej,
pesa sobre 3200g
De siempre oí decir que para conseguir buenos resultados una sola escopeta para todo.
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cazadorcordobes
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MensajeTema: Re: Opinión sobre superpuestas   Jue Jun 04, 2015 6:11 am

Buenas tardes a todos

Para Ataecina, recientemente he estado en la misma tesitura que tu, y creo que el doble gatillo te da la ventaja de poder escoger cual tirar primero. Con gatillo único selector, creo que es muy difícil cambiar en plena acción de caza, aunque a fuerza de acostumbrarse es posible que lo consigas. Las Lauronas con gatillos dobles gemelos te ofrecen esa posibilidad, aunque son bastante pesadas y normalmente con este peso descompensado hacia delante, lo que te procura unos buenos culatazos porque se te descoloca mucho el arma al tirar. Eso lo sé por experiencia propia.
Por otra parte, si compras una superpuesta sin polichoques y se los quieres poner, deberás tener en cuenta que es un trabajo bastante delicado. Si te lo hace un armero competente te va a costar un dinerito, tanto su trabajo como los propios choques, lo que harán que el conjunto de la operación no sea nada económico.
Si tienes una paralela y tiras bien con ella, podrías abrirle el choque derecho y tirar, como te han recomendado ya, con cartuchos con taco de fieltro, pero por más que tires con cilíndrico y taco de fieltro, no debes de tirar esos conejos a menos de 8 metros porque no los vas a aprovechar.
Si no quieres gastarte dinero, hay miles de Lanber nuevecitas con doble gatillo a precios de regalo. Para ser tan económicas, son unas escopetas muy dignas, y de mayor calidad que las Low Cost modernas. Puedes abrirle el choque inferior para tirar a esas distancias tan cortas y usar el superior para tiros medios o largos. Para probar no necesitas mucha inversión.

Para Juandeoviedo. La decisión más correcta sería que revisaras el encare de esas armas que tanto daño te hacen al tirar. Los cartuchos de 28 gramos son muy suaves, así que es muy probable que el arma no te caiga bien al hombro. Por otra parte, como te ha dicho Viti, si te lo puedes permitir y pretendes competir en compak, puedes comprar una escopeta específica para ello. Son muy similares pero con báscula reforzada (lo que le da también mayor peso) y menor caída de culata para ver algo de banda.
Si vas a tirar de forma esporádica como práctica para la caza debes usar la misma con la que vayas a cazar.
De cualquier forma, hemos de confesar que nos gusta enredar y probar cosas, por lo que es posible que acabes comprándote otra escopeta, aunque no siempre sea lo más recomendable.


Saludos a todos



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cazadorcordobes
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MensajeTema: Re: Opinión sobre superpuestas   Jue Jun 04, 2015 6:13 am

pepdark escribió:
A mi me gustan las de caza
Una beretta 686 con polichoques para todo por ej,
pesa sobre 3200g
De siempre oí decir que para conseguir buenos resultados una sola escopeta para todo.

Jajaja. Eso es lo que siempre dice mi padre: "una sóla escopeta para todo", parece que lo estoy oyendo. Y a juzgar por cómo le ha ido en su vida cinegética (ya apenas va) y deportiva (algunos pinitos en foso), con su vieja Beretta 301 con choque fijo que de dos estrellas (de cerca, lejos y de más para allá), no se puede decir que le falte razón.

Saludos
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J.C.M
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MensajeTema: Re: Opinión sobre superpuestas   Jue Jun 04, 2015 9:56 am

Me parecen acertadisimos los apuntes sobre tirar tan cerca, sin dejar de menos a ningún otro, humildemente un conejo o una pieza cualquiera a menos de 10m no esta en tiro, de la misma forma que no lo esta una perdiz a 80. Lo de mejor patatas con pelo que patatas solas por fortuna debe quedar atrás.
Mi forma de cazar me da la impresión de que se asemeja a la tuya Ataencina, cazo con superpuesta (para mas señas acabo de comprar una Beretta sv10 perennia con 67cm, que ya presentare) y bajo mi experiencia condiciona mucho mas el tiro el tipo de cartucho que chokes y longitudes de cañón, aunque todo suma.
Desde cartuchos de fieltro, disperdantes e incluso probé unos Delsur en los que el taco dejaba "al aire" parte de la carga de perdigon al estilo antiguo cuando se cortaba el taco a navaja.
Yo buscaría una escopeta de hasta 67cm, superpuesta o paralela, por ende selector o doble gatillo al gusto. En los chokes suscribo lo dicho, desde cilindrico y 4* a 3-2* para el segundo tiro.
Y quitaros el miedo a las escopetas cortas, que llegan igual de lejos que las de 71cm.
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