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 7,65x54

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salvadorec

8ª
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MensajeTema: 7,65x54   Lun 21 Abr 2014, 09:24

Supongo que la respuesta es que no se puede,me ronda la duda si un rifle de esta munición podría disparar 7,62 x54, razón de la pregunta es que el precio de la segunda es menos de la mirat y yo de momento no las quiero para cazar, es la munición de mossin nagant.
Según he leído esta varia de 7,62 a 7,77 de ahí mi duda, aunque creo que el 7,65 en realidad mide 7,92mm.
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Pizarro
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MensajeTema: Re: 7,65x54   Lun 21 Abr 2014, 11:12

Me he perdido...

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salvadorec

8ª
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MensajeTema: Re: 7,65x54   Lun 21 Abr 2014, 12:37

Ok, yo tengo un mauser que usa 7,65x54 o por 53
Un mossin nagant usa 7,62x54
Podría yo usar la munición del mossin?
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llabanquetu

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MensajeTema: Re: 7,65x54   Lun 21 Abr 2014, 12:53

Ni zorra idea.Que respondan los mas versados,pero como decia Goytisolo los experimentos con gaseosa
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Pizarro
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MensajeTema: Re: 7,65x54   Lun 21 Abr 2014, 13:23

salvadorec escribió:
Ok, yo tengo un mauser que usa 7,65x54 o por 53
Un mossin nagant usa 7,62x54
Podría yo usar la munición del mossin?

El problema es la vaina. El mossin usa munición con pestaña 7.62x54R y el Mauser utiliza el 7.65x54 que no la lleva. Además hay que considerar el largo de la vaina y el asentamiento del hombro del cartucho en la recámara. Yo no me la jugaba...

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salvadorec

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MensajeTema: Re: 7,65x54   Lun 21 Abr 2014, 15:56

No jugársela para nada , sólo era la pregunta y si la vaina no engancha igual nada, el largo de vaina y largo total son iguales o décimas de diferencia .
Pero nada a por la suya , es que no entiendo que pueda haber tanta diferencia entre el precio de uno y el otro , siendo tan similares .
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Jager
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MensajeTema: Re: 7,65x54   Lun 21 Abr 2014, 18:13

Pizarro escribió:
salvadorec escribió:
Ok, yo tengo un mauser que usa 7,65x54 o por 53
Un mossin nagant usa 7,62x54
Podría yo usar la munición del mossin?

El problema es la vaina. El mossin usa munición con pestaña 7.62x54R y el Mauser utiliza el 7.65x54 que no la lleva. Además hay que considerar el largo de la vaina y el asentamiento del hombro del cartucho en la recámara. Yo no me la jugaba...

Efectivamente, poco más que decir     

Únicamente señalar que el hecho de que tengan la misma longitud de vaina, no quiere decir que la forma y dimensiones de las vainas sean iguales y que una pueda entrar en una recámara para el otro cartucho.

Un cordial saludo.
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salvadorec

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MensajeTema: Re: 7,65x54   Lun 21 Abr 2014, 22:28

Muchas gracias pues , es una pena que el mercado tenga tanta variedad de munición para el mossin y tan poca para el mauser que poseo, aún así no me puedo quejar ,porque gracias a compañeros del foro la tengo a poco más de 100 km de mi casa a un precio razonable .
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salvadorec

8ª
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MensajeTema: Re: 7,65x54   Mar 22 Abr 2014, 13:51

Otra pregunta compañeros , sería como veis el tema de recargar uno mismo.
Supongo que es amortizable solo a largo plazo.
Ayer me compre la revista trofeo y hablaban algo sobre ello, sobre todo como puede llegas a ser mucho mas precisó el recargado , comentaban que lo producido en serie nunca solía respetar al 100% ni los tamaños ni las cargas .
Será como todo y una munición cara podrá ser casi perfecta aunque sea de serie y viceversa,no?
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viti
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MensajeTema: Re: 7,65x54   Mar 22 Abr 2014, 13:56

eso siempre es lo ideal, pero se requiere de sacar el curso y gastarse minimo unos 400 euros en material, con 400 euros compras mucha mucha municion
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Josete

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MensajeTema: Re: 7,65x54   Mar 22 Abr 2014, 14:02

viti escribió:
eso siempre es lo ideal, pero se requiere de sacar el curso y gastarse minimo unos 400 euros en material, con 400 euros compras mucha mucha municion
Y añadir que; a pesar de no ser algo extremadamente dificultoso, el recargar munición es un arte de esos que logras la pericia con el tiempo, como casi todo.

Con esto quiero decir que hasta que logres que la munición esté a tu gusto, vas a echarle horas, puntas, vainas y pólvora a saco.
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salvadorec

8ª
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MensajeTema: Re: 7,65x54   Mar 22 Abr 2014, 14:51

Ostia un curso?
Yo sabía de los manuales de recarga ...
No se puede comprar sin el curso?
Si es así quien da ese curso u cuanto cuesta viti?
Otra duda que tengo es si todos los elementos que necesites , digase prensa y algo para lavar vainas , pesa y todo esto , me serviría para todos los calibres, porque bueno sería más fácil el amortizarlo.
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Josete

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MensajeTema: Re: 7,65x54   Mar 22 Abr 2014, 15:06

salvadorec escribió:
Ostia un curso?
Yo sabía de los manuales de recarga ...
No se puede comprar sin el curso?
Si es así quien da ese curso u cuanto cuesta viti?
Otra duda que tengo es si todos los elementos que necesites , digase prensa y algo para lavar vainas , pesa y todo esto , me serviría para todos los calibres, porque bueno sería más fácil el amortizarlo.
Unos 60 €, lo tienes en las armerias estas online para inscribirte. Suelen durar 1 día.

Lo que no puedes comprar sin curso ... mejor dicho, sin la licencia de recarga, puesto que el curso es uno de los requisitos que te piden, son los componentes de recarga ... pistones, pólvora y ahora mismo dudo incluso las puntas.

Creo que si, las lavadoras, desempistonadoras y prensas te valen para todos los calibres ... o al menos los más usuales, lo mismo un .50 no te entra ... y podrás incluir en tu permiso de recarga de cartuchería metálica todos aquellos calibres que tengas guiados a tu nombre.

Respecto a los requisitos, depende bastante de cada IA, ya sabes, pero creo que te piden armero grado I, te preguntan sobre seguridad adicional en el domicilio ...

También ten en cuenta otra cosa; ya puedes tener a mano un campo de tiro donde centrar el rifle ¿eh? Porque esto es probar una serie recargada, ir a ver como agrupa, corregir, probar, corregir, probar ... que si cambio las puntas, que si cambio la pólvora ... y todo eso es martín martín.

Vamos, que yo no tengo ni puta idea ... pero fabricarse su propia munición es casi requisito necesario para la gente que hace precisión en grueso calibre (38, 9mm, 45 ...) y de escucharlos hablar (y jurar en hebreo) me queda a mi la copla de que tiene su injundia.
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salvadorec

8ª
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MensajeTema: Re: 7,65x54   Mar 22 Abr 2014, 16:43

Me habías asustado con lo del armero , creía que un grado I era el de arma corta, pero creo que un grado uno es el que tengo de arma larga.
Parece un poco lío si ,
Lo que no me queda claro del curso , si dices que dura un día , donde se hace ?
En la IA?
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Josete

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MensajeTema: Re: 7,65x54   Mar 22 Abr 2014, 16:51

salvadorec escribió:
Me habías asustado con lo del armero , creía que un grado I era el de arma corta, pero creo que un grado uno es el que tengo de arma larga.
Parece un poco lío si ,
Lo que no me queda claro del curso , si dices que dura un día , donde se hace ?
En la IA?
Mira, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] tienes el enlace de la Guardia Civil con los requisitos.

Los cursos se ofertan en armerias, federaciones de tiro ... no, no se hace en la IA. Tú mete en google curso recarga munición metálica y ahí te salen las armerias que lo ofertan (es por no hacer publi de esa).

Yo estoy apuntado para hacer el curso en mi federación de tiro. Total, no tengo prisa, porque no creo que recargue a corto plazo ... así que me he apuntado aquí, donde se va sumando gente hasta que el pago sale a X € por barba.
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Pizarro
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MensajeTema: Re: 7,65x54   Mar 22 Abr 2014, 17:02

Yo tengo el curso de recarga, tablas y algún libro. Pero la cuestión final es si compensa económicamente y ahí incluyo el tiempo, que dicen que es oro. Mejor te lo digo, es más que oro, es lo único no recuperable. A partir de ahí, lo que quieras. En mi caso, la recarga me serviría para coger lotes de munición comprada y optimizar la carga de pólvora para hacer homogéneo el grupo de disparo. Otros te dirán que el sabor de disparar con la munición recargada por ellos mismos no tiene parangón, etc... pero un pseudoromántico como yo, al menos en esa fase estoy, considera que o te cumple en todo la recarga o no compensa. Si disparas mucha munición y necesitas mucha precisión, entonces sí. Si es por vicio, entonces sí, a pesar de lo dicho anteriormente. Si no cuadra puedes recargar una munición o lo que es mejor negocio, vende el rifle del que no consigues la munición adecuada o es muy cara.

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salvadorec

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MensajeTema: Re: 7,65x54   Mar 22 Abr 2014, 21:22

La cosa parece más complicada de lo que pensaba , no tenía ni idea de que se pedía un permiso.
Lo único si un día pertenezco a un club de tiro de manera qe salga más barato, porque donde he mirado son 90€ y me ha hecho gracia que te regalan ciertas mariconadillas , pero luego el libro de recargas o el DVD te lo venden claro. Que regalen eso coño , que las pijadas no son imprecindibles.
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salvadorec

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MensajeTema: Re: 7,65x54   Mar 22 Abr 2014, 21:27

Gracias Pizarro y josete , creo que todo va a depender como use el mauser ya que aún no lo se , si sólo en alguna cacería pues me olvidare del tema , si por el contrario me apunto a concursos de tiro con esas armas y en club facilitan los tamites ,pues igual me ánimo.
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Josete

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MensajeTema: Re: 7,65x54   Mar 22 Abr 2014, 22:00

salvadorec escribió:
La cosa parece más complicada de lo que pensaba , no tenía ni idea de que se pedía un permiso.
Lo único si un día pertenezco a un club de tiro de manera qe salga más barato, porque donde he mirado son 90€ y me ha hecho gracia que te regalan ciertas mariconadillas , pero luego el libro de recargas o el DVD te lo venden claro. Que regalen eso coño , que las pijadas no son imprecindibles.
Pues no creas, en los clubes no suele salir por menos de esto ... en los modestos al menos.

Hay que pagar al instructor (honorarios + dietas), algo al club por las molestias y demás (el mío creo que no se lleva un duro, pero suele ser habitual) ... vaya, que por experiencia te digo que cuesta llenar una lista de asistentes para que salga por debajo de los 100 per cápita.

Lo más barato es irte a Madrid o Barcelona, cuestan unos 60€ y tienes mínimo un curso al mes.

Mantenme informado de tus progresos eh? La recarga no es algo que vaya a hacer de inmediato (no tengo donde montar la mesa de trabajo en el puto piso), pero me interesa mucho el tema.
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salvadorec

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MensajeTema: Re: 7,65x54   Mar 22 Abr 2014, 23:48

Así lo haré josete.
Leyendo el artículo de la revista más a fondo , ponen a parir a nuestra administración , ya que debemos ser prácticamente el único país con esta norma para la recarga, también para el número máximo de ella , comentan como les parece más temerario , tener la pólvora dentro de un armero que fuera. No creo que les falté razón , ya que si ningún país lo obliga así por algo será.
El colmo es como explican que después de sacar todo los papeleos ,   la oferta es insuficiente en pólvoras y pistones , a causa de las normas que también afectan a las armerías .

La duda que me queda es como hacen los aficionados a la avancarga , no es el mismo tipo de pólvora ?
Porque que yo sepa no disponen del permiso de recarga .
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Josete

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MensajeTema: Re: 7,65x54   Miér 23 Abr 2014, 08:19

salvadorec escribió:
Así lo haré josete.
Leyendo el artículo de la revista más a fondo , ponen a parir a nuestra administración , ya que debemos ser prácticamente el único país con esta norma para la recarga, también para el número máximo de ella , comentan como les parece más temerario , tener la pólvora dentro de un armero que fuera. No creo que les falté razón , ya que si ningún país lo obliga así por algo será.
El colmo es como explican que después de sacar todo los papeleos ,   la oferta es insuficiente en pólvoras y pistones , a causa de las normas que también afectan a las armerías .

La duda que me queda es como hacen los aficionados a la avancarga , no es el mismo tipo de pólvora ?
Porque que yo sepa no disponen del permiso de recarga .
jajajajajajaja no demos ideas, no demos ideas  lol! 

No, para la avancarga no es el mismo tipo de pólvora, ni de pistones ni de nada. De hecho, el cursillo en el que tú estás interesado es para recarga de munición metálica y ningún arma de avancarga (hasta donde llegan mis escasos conocimientos) utiliza este tipo de munición. Es más, tampoco fabricamos munición, sino que echamos los distintos componentes necesarios para el disparo dentro del arma.

Quizá el error te viene inducido por la modificación del permiso especial AE, tradicionalmente de avancargueros, por el cual desde el año 2012 se pueden guiar bajo este permiso especial armas cuya fecha de fabricación o modelo sea anterior al año 1890. Esto da nuevas y excitantes posibilidades, como por ejemplo guiar revólveres del far west que tiren munición metálica del 45LC o 40-44 ... recargada, por supuesto, con pólvora negra. Hasta hace bien poco ni se comercializaba y había que recurrir a la recarga ... ahora si hay armerías que lo tienen, pero cuesta un ojo de la cara.

¿La legislación Española? Pues que te voy a contar que tú ya no sepas. En lo que a la tenencia de armas se refiere y sus actividades perimetrales; kafkiana.
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salvadorec

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MensajeTema: Re: 7,65x54   Jue 24 Abr 2014, 09:31

Bueno he encontrado una armería que lo hace y sobre todo que tiene un kit a un precio razonable.
En principio yo el gasto veo que sería , 90€ de curso y el kit con muy buena pinta unos 130, luego el permiso que te darán en la IA supongo que algún gasto tendrá también .
Pero bueno si a este kit no le falta mayormente gran cosa para empezar , no me parece un precio desorbitado.
Lo que me fastidia es un poco lo que se comentaba, la poca oferta, para mi calibre solo hay una .
No se , yo creo que la recarga debería de dar más libertad de elección .
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viti
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MensajeTema: Re: 7,65x54   Jue 24 Abr 2014, 09:35

Lo mejor es empezar con alguien y que te. Enseñe todos los trucos que la cosa no echar pólvora y ya esta
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salvadorec

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MensajeTema: Re: 7,65x54   Jue 24 Abr 2014, 10:04

Suppngo que si claro,el curso de un día poco más que a usar la prensa te enseñara.
Y los manuales son eso manuales.
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salvadorec

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MensajeTema: Re: 7,65x54   Jue 24 Abr 2014, 13:48

salvadorec escribió:
Suppngo que si claro,el curso de un día poco más que a usar la prensa te enseñara.
Y los manuales son eso manuales.

Maestro, tu recargas ?
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MensajeTema: Re: 7,65x54   

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