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 Mosin Nagant para batida de marranos

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Josete

3ª
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MensajeTema: Mosin Nagant para batida de marranos   Miér 09 Abr 2014, 10:47

¡Buenos días, compañeros!

Os he dado un respiro de mi mismo, pero no penséis que mi melón está en modo de ahorro de energía, no. Más o menos el tema de la escopeta lo tengo claro, ahora estoy esperando encontrar algo que se ajuste a mis necesidades y a la licencia, después iré ya a tiro hecho.

Bien, dicho esto, tal y como os comenté, el otro día estuve hablando con el presi de la asociación de cazadores que gestiona el coto al que iré y me comentó las modalidades de caza que se practican: menor, jabalí batida, corzo batida y zorro.

Si bien no tenía intención de cazar corzo, él me aseguro que las batidas son muy divertidas y que es dificil de narices atizar a un corzo a la carrera ... "bueno, entonces probaré" --me dije. Por lo que corzo + jabalí == necesito un rifle.

En el mercado hay rifles de todos los gustos, colores y sabores. Lo sé. Y quizá para los tiros en este tipo de cacerías se ajuste más un tipo palanquero 30 30 o algo similar ... pero es que tengo una cosa que me puede; me encanta todo lo relacionado con la WWII y he pensado que tal vez podría matar dos pájaros de un tiro.

Encima venden uno de estos en Cantabria, a un precio más que sensato, y yo que se ... si fuera efectivo para las cacerías y a la vez sintiera que tengo entre las manos un trocito de historia ...

¿Cómo veis un Mosin Nagant para batidas de este tipo? Obviamente le pondría un visor -tengo otro hilo en mente en este sentido- ¿Con la punta adecuada sería efectivo para estas distancias cortas? No me gustaría dejar pinchados a los pobres bichos.

Se abre la veda de opiniones.

¡Gracias!
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DAVID H.
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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Miér 09 Abr 2014, 13:23

hace tiempo por esta casa estaba un forero llamado Cervus que en sus inicios cazo con un rifle asi, ademas nos dejo esta perla.

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Josete

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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Miér 09 Abr 2014, 13:27

DAVID H. escribió:
hace tiempo por esta casa estaba un forero llamado Cervus que en sus inicios cazo con un rifle asi, ademas nos dejo esta perla.

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Joder, vaya artista  Shocked 
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viti
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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Miér 09 Abr 2014, 14:08

Josete ya empezamos ..... Very Happy Very Happy Shocked 
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Josete

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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Miér 09 Abr 2014, 14:18

viti escribió:
Josete ya empezamos ..... Very Happy Very Happy Shocked 
shhhhhhhhh jajajajajajaja

Nah, esto va con calma. Vive Dios lo que me gustaría tener un rifle, pero antes tengo otras cosas en el ToDo. Más polivalentes y asequibles. Y no me refiero al precio del arma en si, que está tirado, sino el coño armero.

Ya se que con una del 12 me sobra para batidas de este tipo, pero algún día si que me gustaría acceder a un rifle de este tipo, pepino-histórico. Más o menos mi hoja de ruta es :

Escopeta --> Armero --> Rifle

Es por irme informando a ver que tal se comporta en cacería. Que todo son dudas, oiga.
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llabanquetu

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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Miér 09 Abr 2014, 14:30

Hace bien,en poner a los expertos en dificultades,comprar un rifle y un calibre adecuados y con abundancia d dinero es fscil,y si te equivocas cambias.lo dificil es lo que Josete propone jajaja
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Josete

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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Miér 09 Abr 2014, 19:46

llabanquetu escribió:
Hace bien,en poner a los expertos en dificultades,comprar un rifle y un calibre adecuados y con abundancia d dinero es fscil,y si te equivocas cambias.lo dificil es lo que Josete propone jajaja
Jajajajaja es que esto es un mundo, un mundo de la hostia. Ah! Si! También es un agujero negro en la cuenta corriente.

Y es que esto de las armas/caza/pesca es un verdadero vicio. De la que he vuelto a este mundillo he descubierto algo que antes no existía (hace 10 años que dejé esto), la mini F Class, y me encantaaaaaaaaaaaaaaaaa.

Mira que comencé con buenos propósitos: "Josete, no toques la carabina que te pierdes" "Josete, entrena con la Walther que no te sacas la de segunda ni en un millón de años" "Josete, que te puede el ansia vivaaaaaa!!!"   

Pues hace tres semanas, mi padre "Oye, porque no pruebas a tirar mini F con la carabina? Seguro que se te da bien"
Uffff, deja, deja, prefiero entrenar con la Walther *chirrido de dientes*

Hace dos semanas ... "Pues lo de mini F es divertido, está cogiendo bastante popularidad"
-- Bah ... pero si no tengo bípode, ni mira, y la carabina es de cañón ligero.
-- Coño, yo tengo visor y bípode. La carabina no es la mejor, pero no es mala para tirar em categoría light (Anschutz 1416 con gatillo de pelo)
-- Venga, dame unas dianas match que pruebo ...
Y una caja de balas ...
Y otra caja de balas ...
Y otra caja de balas ...
Y otra más ...
Y otra ...
Y venga ...
Y dale ...
-- uffff este bipode es una caca, cimbrea (ya ando mirando un Harris o un Fito de aluminio)
-- uffff esta mira es una caca, no veo ni la retícula, viti, dime uno que valga para esto y para cazar (ya ando mirando un Nikon 8-32x50)
-- uffff que las Elley normales no agrupan un cagao, viti, que no puedo comprar munición por ahí .

Mejor que me meta en un monasterio, porque me pierdooooooooo ... Y ya no te digo como un día tenga un rifle entre mis manos y empiece a probar a tirar a 100, 200 metros ... miedo me da.

Así que de momento, leer mucho, escuchar a los que saben de esto y poquito a poco, que el que mucho abarca poco aprieta. Con mi hoja de ruta clara.

Escopeta --> Armero --> Rifle
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Almeriense
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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Jue 10 Abr 2014, 05:24

La opción que comentas como herramienta para cazar no es lo más apropiado... gastarás dinero y antes o después acabaras harto de un trasto viejo y pesado pudiendo llevar una verdadera herramienta unica y exclusivamente para cazar... y lo peor de todo es que gastarás el dinero dos veces...
Ahora bien, si a ti te gusta, adelante.
Pero creo que hay rifles modernos que cumplirán tus expectativas aunque no te llenen cuando los tengas en la mano...
Un saludo y espero no haberte ofendido!


P.D.: Puedes comprar un rifle nuevo y económico (los hay a precios increibles...) y si no tienes en tus manos un "pedacito de la historia" podrás entonces crear tu propia historia y la del rifle a medida que los lances se vayan sucediendo y vayas cobrando tus primeras piezas con él...yo lo preferiría así.
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Josete

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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Jue 10 Abr 2014, 09:58

Almeriense escribió:
La opción que comentas como herramienta para cazar no es lo más apropiado... gastarás dinero y antes o después acabaras harto de un trasto viejo y pesado pudiendo llevar una verdadera herramienta unica y exclusivamente para cazar... y lo peor de todo es que gastarás el dinero dos veces...
Ahora bien, si a ti te gusta, adelante.
Pero creo que hay rifles modernos que cumplirán tus expectativas aunque no te llenen cuando los tengas en la mano...
Un saludo y espero no haberte ofendido!


P.D.: Puedes comprar un rifle nuevo y económico (los hay a precios increibles...) y si no tienes en tus manos un "pedacito de la historia" podrás entonces crear tu propia historia y la del rifle a medida que los lances se vayan sucediendo y vayas cobrando tus primeras piezas con él...yo lo preferiría así.
Un comentario de lo más sensato, y acertado.

¿Ofendido? ¡En absoluto! Tu argumentario es inmaculado.

El handicap lo tengo yo, me explico. Vosotros sois cazadores, mientras que yo soy tirador de verdad y cazador de foro (es decir; de momento sólo cazo los bits de este foro). Es mi alma de tirador lo que se siente atraido por los rifles legendarios marksman, cuyos orígenes militares hacen de estas unas herramientas poco eficientes sacados de su ámbito.

Es decir; es perfectamente normal que un cazador vea un K98 o un Nagant como un hierro poco eficiente en cacerías, del mismo modo que un tirador puede que un rifle hunting no le llame la atención  (que no es que sea malo o poco preciso, que no, sino que no pierda el culo por tener uno).

Pero como lo que yo he preguntado es que tal va para la caza, la respuesta es perfecta  Very Happy

Entonces lo suyo es separar. Obtener un rifle tipo hunting fabricado posteriormente a que el hombre pusiera el pié en la luna, y, si es del agrado de uno, tener otro de tipo pleistoceno-legendario para disfrutar engrasándolo en casa y sacarlo a pasear un par de veces al año a la galería de tiro.

Me lo apunto.

¡Mil gracias!
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salvadorec

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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Jue 10 Abr 2014, 12:14

Yo soy un profano en la caza por el momento, pero tristemente ,el hombre y el marrano no tienen tantas diferencias . Algo que se hizo para matar hombres .,seguro que lo hará igual de bien con los marranos.Smile)

A fin de cuentas , serán cacharros , pero no tiran flechas , tiran buenos supositorios.
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llabanquetu

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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Jue 10 Abr 2014, 12:49

A ver si entre todos ayudamos
- ¿pueden servir un Nagant y su calibre para matar un jabali? SI
-¿son lo mas apropiado? NO
Si te gustan ese tipo de armas y las vas a utilizar para turo deportivo ,adelante no lo dudes comprala,esporadicamente te la puedes llevar a alguna batida,teniendo en cuenta que pesan,que no tienen elementos de punteria indicados para la caza, que probablemente secundar tiro con ellas te lleve mas tiempo que con un rifle de caza y que seguramente seras el centro de atencion de la cuadrilla para lo bueno y lo malo.Ahora que generalmente la caza cuando se mata bien es con el primer tiro,apartir de ahi se añaden dificultades

Otra cosa es que te plantees asistir regularmente a batidas de caza mayor en ese caso te recomendaria un arma de caza,porque modificar un fusil militar para adaptarlo a caza es gastar mas dinero y que pierda su esencia militar.

LA DECISION ES TUYA Question 
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viti
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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Jue 10 Abr 2014, 13:57

Joder llabanquetu estas sembrado
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llabanquetu

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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Jue 10 Abr 2014, 14:08

 
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sniper

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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Jue 10 Abr 2014, 19:36

Hola Josete,dejando a un lado las armas militares cosa que no quiero entrar en el tema como cazador te recomiendo un
arma que funciona perfectamente,con un precio de carabina del cal.22 y incluso mas economica que es el rifle MarlinX7 que
es el 3º hierro de mi armero en cal.30-06 y que no deja de impresionarme por su funcionamiento y alta precision,biene de
fabrica con un montaje de carril Picatinny con lo que tienes asegurado facilmente todo tipo de accesorios opticos,visores y
demas artilugios de punteria.
El rifle que tengo despues de unas cuantas pruebas digiere toda clase de pesos a grupando a 100mts en 1/2" pulgada empezando con 125,165 y 180grains que son con los pesos que he realizado las pruebas y que como te indico es un hierro
que con un precio muy contenido cumple como un campeon.
Las municiones empleadas son,Win.125.SPS,RWS,Evo.184,RWS.UNI.180,Hornady-Custom.180.SST,Superformance.SST,180,
Norma,plastic-Point.180 y recargadas la Sierra,GK,SPBT.180,165,Hornady,SST,165,180.grains todas agrupan de cine.saludos,Sniper.
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Josete

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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Jue 10 Abr 2014, 20:43

sniper escribió:
Hola Josete,dejando a un lado las armas militares cosa que no quiero entrar en el tema como cazador te recomiendo un
arma que funciona perfectamente,con un precio de carabina del cal.22 y incluso mas economica que es el rifle MarlinX7 que
es el 3º hierro de mi armero en cal.30-06 y que no deja de impresionarme por su funcionamiento y alta precision,biene de
fabrica con un montaje de carril Picatinny con lo que tienes asegurado facilmente todo tipo de accesorios opticos,visores y
demas artilugios de punteria.
El rifle que tengo despues de unas cuantas pruebas digiere toda clase de pesos a grupando a 100mts en 1/2" pulgada empezando con 125,165 y 180grains que son con los pesos que he realizado las pruebas y que como te indico es un hierro
que con un precio muy contenido cumple como un campeon.
Las municiones empleadas son,Win.125.SPS,RWS,Evo.184,RWS.UNI.180,Hornady-Custom.180.SST,Superformance.SST,180,
Norma,plastic-Point.180 y recargadas la Sierra,GK,SPBT.180,165,Hornady,SST,165,180.grains todas agrupan de cine.saludos,Sniper.
Me lo apunto. (joe, más que dices que no quieres entrar en el tema armas militares más me intriga jajajajaja)

También tengo pendiente contestar los posts anteriores. Si habéis leido las noticias estos días, habréis escuchado algo del HeartBleed ... posiblemente la mayor cagada de la era informática. Seguramente todos los informáticos del planeta llevemos un par de días desquiciados ... yo al menos si Sad
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Coronel
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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Jue 10 Abr 2014, 21:18

Después de leer las acertadísimas intervenciones de Almeriense y llabanquetu, creo que decir algo más se me presenta imposible.

Por tanto y aunque lo que te voy a decir no sea muy acertado, te lo digo.

Haz lo que te pida el cuerpo, que la vida es eso, aprender de los errores.
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Antonio7RM
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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Jue 10 Abr 2014, 21:29

Coronel escribió:
Después de leer las acertadísimas intervenciones de Almeriense y llabanquetu, creo que decir algo más se me presenta imposible.

Por tanto y aunque lo que te voy a decir no sea muy acertado, te lo digo.

Haz lo que te pida el cuerpo, que la vida es eso, aprender de los errores.

eso sí, si el cuerpo te pide ponerte medias de rejilla ... háztelo mirar!!!!  lol! 
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llabanquetu

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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Jue 10 Abr 2014, 21:33

Si se las pone que avise,por si alguno nos da por mirara jajaja
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Jager
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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Sáb 12 Abr 2014, 22:51

Aunque los compañeros prácticamente lo han dejado claro, por si te sirve de algo te daré mi opinión al respecto.

A mediados de los años 90 cuando comenzaron a llegar a España viejos fusiles militares procedentes de restos de arsenales de diversos países (de eso hace ya muchos años), un día visitando uno de los primeros importadores de estas armas en nuestro país  (la desaparecida empresa CAZMAN), me encapriché de una carabina Mosin Nagant modelo 38. El precio de estas armas era realmente barato, unas 17.000 pesetas de entonces (unos 100 Euros).

Pensé que para el tipo de caza que yo practicaba era el arma ideal, la quería básicamente para llevarla colgada al hombro casi todo el día para la caza del jabalí en pequeños ganchos y al salto, en cuadrilla, básicamente  para disparos más o menos cercanos pero casi todos muy rápidos. Parecía el arma ideal para llevarla por monte espeso en los montes por donde me suelo mover, sin miedo a golpes, arañazos, roturas de culatas, etc.

La verdad es que la utilicé una sola temporada y al año siguiente se la regalé a un amigo que todavía la conserva.  Logré abatir con ella tres cochinos (uno de buen tamaño), sin mayores problemas.

El mayor de los problemas me vino de la munición, en aquella época solo estaba disponible una munición China cargada por NORINCO de pésima calidad, con la vaina de hierro que solía rajarse al disparar y proyectil de ojiva blindada tipo militar. Conseguí que un conocido experto en recarga me cambiase las puntas militares por otras del mismo peso de punta de plomo. Después conseguí munición comercial de caza marca Sako de muy buena calidad.

El cartucho el 7,62x54R (7,62x53R en Finlandia) está muy obsoleto para un arma de cerrojo por su forma y reborde, pero es potente, similar a un 30.06 por lo que va sobrado para nuestra fauna.

Respecto al arma, valer para cazar, vale, como lo demostró durante toda la temporada y además es muy robusta, irrompible diría yo y a pesar de la apariencia y rusticidad suelen tirar de p.m. pero le vi más inconvenientes que ventajas. En primer lugar su peso sobre los 4 kg a pesar de ser una carabina con cañón de algo más de 50 cm, al final del día se nota bastante. Después su cerrojo es muy tosco, algo duro y difícil para repetir con rapidez, en el caso de la mía con cierta holgura y a veces casi se gripaba. El seguro va directamente sobre la nuez es muy duro y difícil de manipular, y por último, las miras no son las más indicadas para tiro rápido en la caza, estando además (en el caso de la mía) graduadas en arshins, una unidad de medida rusa distinta del metro y muy antigua, lo que complicaba algo más la cosa. Por último, el cerrojo es recto (sin acodar) por lo que se iba enganchando en el monte continuamente y se abría a menudo, haciéndolo bastante incómodo.

Entiendo que para cazar solo te interesaría la carabina de las cuales hay dos modelos, el 38 y el 44, pues el fusil con sus más de setenta cm de cañón es poco manejable para nuestro deporte.
 
Aunque los compañeros te lo han explicado muy bien, en mi opinión si el fusil te costara unos 250 Euros que sería algo equivalente a lo que costaban entonces, podría interesarte probarlo. Pero al precio que están actualmente (sobre 600 €), hay armas modernas de última generación nuevas y con magníficas prestaciones para cazar.

Siento haberte metido todo este rollo. Espero que te pueda ser útil para decidirte.

Un cordial saludo.
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Josete

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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   Lun 14 Abr 2014, 09:24

A ver, a ver ... que aquí hay mucha chicha jajajajaaj

Me queda perftamente claro; ¿vale? si. ¿es lo adecuado? no.

Asimilada esta máxima, la aplicaré si algún día decido hacerme de un hierro de estas características diferenciando el uso que le vaya a dar; ya sea galería de tiro o espantar guarros.

Jager ... detalladísima tu explicación, muchísimas gracias. En tu comentario he entendido, a parte de que el tamaño y peso del arma no son lo más adecuado para tenerla todo el día en el monte, si que desconocía el problema de la munición. Poca, de mala calidad y no adecuada para la caza por ir blindada ... entendido.

Pues mil gracias a todos; oido cocina, de comprar algo lo haré específico para el uso que lo quiera dar.
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MensajeTema: Re: Mosin Nagant para batida de marranos   

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