ÍndiceÍndice  PortalPortal  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

Comparte
 

 punto de impacto según pesos proyectiles

Ir abajo 
AutorMensaje
Alfonso Pérez Briz

5ª
Alfonso Pérez Briz

Mensajes : 1017
Fecha de inscripción : 20/03/2011
Edad : 61

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeMiér 8 Jun 2011 - 4:40

Una cosa que influye de manera determinante en el punto de impacto es el peso del proyectil y para demostrar algo que es tan obvio me he permitido el hacer una prueba de campo para demostrar esto.

He utilizado un monotiro Blaser K 95 del calibre 243 Winchester Magnum y la siguiente munición:

Winchester con punta Ballistic Silvertip de 55 Grains

RWS con punta KS de 96 grains

Norma con punta Oryx de 100 grais

Decir que la distancia a la diana fueron los consabidos 100 metros y que la lógica, en principio, nos dice que la que mas debe caer es la de 100 grains, seguida de la de 96 y que la de 55 grains debería ir muy por encima de las dos anteriores.....¡¡¡ o no ???

Le envío una fotografía de la diana a uno de nuestros compañeros para que la suba y seguimos comentando.



Volver arriba Ir abajo
LuisB
Mostacilla
Mostacilla
LuisB

Mensajes : 45
Fecha de inscripción : 20/04/2011
Edad : 58

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeMiér 8 Jun 2011 - 7:55

Pues no.
Yo rececho el corzo con un monotiro 6,5x57Rcon TM de 6gr (92.6 grains V0=985m/s). antes de la temporada lopongo a tiro a 100m en campo de tiro y con mesa de apoyo. Después tiro con las CDPde Blaser de 8,2g (127 grains V0=845 m/s) para saber dónde pegan,por si me encuentro un navajero y cambio la bala. Pues bien, la CDP pega unos 8-10cm más alta que la otra. Question
LuisB
Volver arriba Ir abajo
zkm22
Mostacilla
Mostacilla


Mensajes : 61
Fecha de inscripción : 25/05/2011

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeMiér 8 Jun 2011 - 8:22

poniendo el rifle a 100 m. aunque parezca contradictorio,siempre pege mas baja la mas rapida(osea la mas ligera normalmente)como ejemplo en el 8x68 la ks 180 pega 10 cm. mas baja que la h-mantel 187,la 165 grains de bst en el 300 weatherby pega 7 cm. mas baja que la bst de 180,y asi suele ser siempre,otra cosa es la caida a larga distancia una vez afinado a 100 o 200 m,ahi ya influyen muchas mas cosas,c.b,velocidad,peso,diseño de la punta,carga regular, etc.
Volver arriba Ir abajo
Pacense
Vieja Gloria
Vieja Gloria
Pacense

Mensajes : 501
Fecha de inscripción : 06/04/2011

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeMiér 8 Jun 2011 - 9:25

Ay amigo¡¡, si sólo variaran en la vertical, a mí lo que realmente me preocupan son las variaciones en deriva, incluso usando el mismo peso de punta....

Un saludo
Volver arriba Ir abajo
zkm22
Mostacilla
Mostacilla


Mensajes : 61
Fecha de inscripción : 25/05/2011

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeMiér 8 Jun 2011 - 18:51

no si en deriva tambien,yo solo me referia a que la mas rapida siempre impacta mas baja.
Volver arriba Ir abajo
Coronel
Administrador
Administrador
Coronel

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 20/03/2011

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeMiér 8 Jun 2011 - 19:06

Hay Alfonso, no sabes bien lo que me elegro que saques a debate este tema, pues a mi me ha pasado exactamente igual solo que con el 9,3x74R, puesto a tiro a 50 metros y con balas de 201, 247, 286 grains. Los impactos iban más bajos a medida que la bala era más ligera. Así mismo abría más la agrupación lateralmente, supongo que es que cruzaba antes.
Este efecto o paradoja balística, se da tanto más cuanto más lento es el calibre y mayor diferencia en peso de bala, pues probé con el 7 mmRM (150 y 177 grains) y la diferencia era inapreciable a esa distancia. Lo que nos lleva a pensar que tiene una explicación lógica. Pero desde luego yo no la encuentro. Que si está subiendo. Que si el efecto Coriolis. Nada de Nada,
A ver si los que realmente saben nos sacan de dudas.

Un saludo
Volver arriba Ir abajo
Pacense
Vieja Gloria
Vieja Gloria
Pacense

Mensajes : 501
Fecha de inscripción : 06/04/2011

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeMiér 8 Jun 2011 - 19:20

zkm22 escribió:
no si en deriva tambien,yo solo me referia a que la mas rapida siempre impacta mas baja.

Así es, se debe a la compensación de la linea visual, para que quede mas en angulo en relacion al eje del cañon.

Un saludo
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeMiér 8 Jun 2011 - 21:16

veis los dolores de cabeza que os quitariais si me hicierais caso y aplicarais mi teoria de "1 solo rifle. 1 solo calibre. 1 solo tipo de bala"
Volver arriba Ir abajo
Pacense
Vieja Gloria
Vieja Gloria
Pacense

Mensajes : 501
Fecha de inscripción : 06/04/2011

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeMiér 8 Jun 2011 - 21:36

mambo escribió:
veis los dolores de cabeza que os quitariais si me hicierais caso y aplicarais mi teoria de "1 solo rifle. 1 solo calibre. 1 solo tipo de bala"

Más razón que un Santo,..., pero y lo divertido que es estar todo el día cacharreando? punto de impacto según pesos proyectiles 2700823864

Un abrazo
Volver arriba Ir abajo
Alfonso Pérez Briz

5ª
Alfonso Pérez Briz

Mensajes : 1017
Fecha de inscripción : 20/03/2011
Edad : 61

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeJue 9 Jun 2011 - 4:40

Ayer le envié a Viti la prueba de la diana, primero por correo y luego por SMS y no le llegan. A ver si hoy veo a mi hijo, se las enviamos a Viti y una vez que las suba seguimos debatiendo porque el tema tiene muuucha miga y si entramos en el tema de los " dobles " ni os cuento.

Volver arriba Ir abajo
Coronel
Administrador
Administrador
Coronel

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 20/03/2011

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeJue 9 Jun 2011 - 4:40

Pacense escribió:
zkm22 escribió:
no si en deriva tambien,yo solo me referia a que la mas rapida siempre impacta mas baja.

Así es, se debe a la compensación de la linea visual, para que quede mas en angulo en relacion al eje del cañon.

Un saludo

Perdón Pacense. Mi no entender. me lo explique por favor
Volver arriba Ir abajo
Miguel G.M
Administrador
Administrador
Miguel G.M

Mensajes : 3312
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Edad : 41

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeJue 9 Jun 2011 - 10:20

Esa diana ya porfa

_________________
La Caza una forma de entender la Vida, las Armas una devoción
Volver arriba Ir abajo
http://www.cazayarmas.org
DAVID H.
Vieja Gloria
Vieja Gloria
DAVID H.

Mensajes : 4780
Fecha de inscripción : 21/03/2011
Edad : 44

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeJue 9 Jun 2011 - 18:17

NO se de que manera, pero tenemos que conseguir que Maese Briz aprenda a colgar fotos study
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeJue 9 Jun 2011 - 19:54

desde lo del iphone, el maese va a peor.... antes aun llegaban las fotos desde su email...ahora ya ni eso... el otro dia dice tambien haberme mandado algunas a mi, que nunca llegaron.

me temo que hasta que no le pille el punto al aparato, ni vamos a ver fotos, ni va a matar mas guarros que el del san martin de casa para chorizos y jamones...
Volver arriba Ir abajo
Morral

2ª
Morral

Mensajes : 1835
Fecha de inscripción : 24/03/2011
Edad : 35

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeJue 9 Jun 2011 - 20:11

punto de impacto según pesos proyectiles 2008538726 punto de impacto según pesos proyectiles 2008538726 punto de impacto según pesos proyectiles 2008538726 punto de impacto según pesos proyectiles 2008538726

A ver si con esto lo solucionamos. Surfeando en youtube he dado con algo que puede valer. Aunque el segundo es más breve, el primero me parece más "didáctico" y además sube a un foro un cochino de piedra... ¡JAJAJAJAJA!



Volver arriba Ir abajo
freres

8ª
freres

Mensajes : 349
Fecha de inscripción : 18/04/2011

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeJue 9 Jun 2011 - 20:33

La mas pesada es mas lenta y seguro que pega mas alto que la mas rápida y menos pesada ¡¡¡¡

Sr Briz interesante este post.
El mismo caso me ocurrió a mi tirando con el 8x68 las puntas KS de 180 gr y la TIG de brenneke (creo que se escribe así o muy parecido ) de 196 gr.

La TIG pegaba unos 10 cm por encima de la mosca a 100m o diez cm mas que la ks ¡¡¡¡¡ ( otro dia tirare a 200 m y seguro que la TIG caerá y la Ks aguantara el tipo ).

Creo aunque no lo tengo comprobado que la forma de la punta y el coeficiente de esta tendrá mucho que decir ¡¡¡

Sr Briz el tema de los dobles si que tiene miga y tema para dar y tomar.

Sr Mambo tiene mas razón que un santo ( Un solo calibre,punta,mira y puesta a punto )... Pero es que somos unos enredas ¡¡¡¡ cheers cheers
Volver arriba Ir abajo
Alfonso Pérez Briz

5ª
Alfonso Pérez Briz

Mensajes : 1017
Fecha de inscripción : 20/03/2011
Edad : 61

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeVie 10 Jun 2011 - 0:30

Cagon en too, las foto la tengo en el iphone y esta mañana un amigo y yo hemos estado intentado enviarla desde mi iphone al suyo y nada, sin embargo el mío si recibe correos del suyo.

Me estoy cansando de ser tan inutil y al final voy a hacer un curso de informática para discapacitados mentales.
Volver arriba Ir abajo
Pizarro
Moderador
Moderador
Pizarro

Mensajes : 4980
Fecha de inscripción : 18/04/2011

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeVie 10 Jun 2011 - 4:01

Alfonso Pérez Briz escribió:
Cagon en too, las foto la tengo en el iphone y esta mañana un amigo y yo hemos estado intentado enviarla desde mi iphone al suyo y nada, sin embargo el mío si recibe correos del suyo.

Me estoy cansando de ser tan inutil y al final voy a hacer un curso de informática para discapacitados mentales.


Pon el iphone a 100m con la foto de la diana y lárgale un tirascazo, a ver si así llega a algún sitio lol!

_________________
"Papá he oido un crac..."

Un saludo

C.G.LL.
Volver arriba Ir abajo
Miguel G.M
Administrador
Administrador
Miguel G.M

Mensajes : 3312
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Edad : 41

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeVie 10 Jun 2011 - 4:42

Por partes. Sr Briz configure bien su Iphone, con el servidor de correo saliente correcto. Eso es lo que le pasa.


Lo de las balas, corrijanme si me equivoco: La mas pesada suele ir mas alta porque suelen cargarlas mas picantes de polvora para compensar un poco su peso y peor aerodinamica, una tonteria, digo yo porque pa eso precisamente quiero 2 pesos diferentes de balas pa que tenga diferencias que vuele mas y mejor y con las pesadas mas lentas mas poder de parada pero como casi todo el mundo mira la velocidad de salida en boca y la caida hasta 200m pues lo que intentan es que todas sean muy parecidas pa que quede bonito.
Es lo que creo que hacen despues de probar muchas pal 7mm y pal 375.
Lo de los dobles es pa echar de comer a parte. pues tengo 2 del mismo calibre y al tirar con una bien y al cambiar a mas peso uno abre y el otro cierra es la leche. Pero esto es de otro post.
Un saludo y corrijanme por favor que me parece muy interesante este tema

_________________
La Caza una forma de entender la Vida, las Armas una devoción
Volver arriba Ir abajo
http://www.cazayarmas.org
zkm22
Mostacilla
Mostacilla


Mensajes : 61
Fecha de inscripción : 25/05/2011

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeVie 10 Jun 2011 - 4:57

como digeron por ahi,se debe a la compensacion con la linea visual y el eje del cañon o linea de tiro.
Volver arriba Ir abajo
Coronel
Administrador
Administrador
Coronel

Mensajes : 3428
Fecha de inscripción : 20/03/2011

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeVie 10 Jun 2011 - 5:17

zkm22 escribió:
como digeron por ahi,se debe a la compensacion con la linea visual y el eje del cañon o linea de tiro.

Lo siento zkm22, pero sigo sin entenderlo.

Con una u otra bala, la posición del conjunto tirador/rifle/visor es la misma apuntando al mismo punto de la diana, por lo que cualquiera de ellas sale del cañon en la misma dirección y con la misma inclinación. Así la parábola de la trayectoria (aunque no sea exactamente una parábola) debería ser más pronunciada cuanto más peso y por tanto menor velocidad lleve la punta.

Volver arriba Ir abajo
Miguel G.M
Administrador
Administrador
Miguel G.M

Mensajes : 3312
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Edad : 41

punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitimeVie 10 Jun 2011 - 5:18

Coronel todo lo que dices es cierto si tirasemos con la misma cantidad y marca de polvora, pero es aqui donde los fabricantes nos engañan, si recargaramos seguro que seria asi a misma cantidad y tipo de polvora, este es el truco

_________________
La Caza una forma de entender la Vida, las Armas una devoción
Volver arriba Ir abajo
http://www.cazayarmas.org
Contenido patrocinado




punto de impacto según pesos proyectiles Empty
MensajeTema: Re: punto de impacto según pesos proyectiles   punto de impacto según pesos proyectiles Icon_minitime

Volver arriba Ir abajo
 
punto de impacto según pesos proyectiles
Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Caza & Armas :: punto de impacto según pesos proyectiles Zzzzzz12 LA ARMERIA :: El Rifle-
Cambiar a: