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 Consejos para tirar con bala.

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rafa1001
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MensajeTema: Consejos para tirar con bala.   Dom 23 Feb 2014, 11:53

Tengo una escopeta cortita de cañon cilindrico y liso, de corredera, a la que me gustaria llevar alguna vez a alguna monteria donde te toca un puesto super corto, con esas caracteristicas, que balas recomendais?
Gracias y saludos
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Antonio7RM
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Dom 23 Feb 2014, 12:02

Yo tuve una mossberg de corredera precisamente para eso y la alimentaba con la sauvestre del 12/76... luego me enteré de mi error puesto que, al parecer, esa bala está diseñada para su uso en cañoñes lisos.

No obstante mi error te diré que con ella en las manos me cumplieron 6 cochinos en el único año en el que la empleé y que cobré los 6 sin decir ni mu... fueron tiros cortos y nada complicados pero la bala hizo lo suyo

Así que no te puedo aconsejar porque lo que yo hice fue equivocarme... aunque el error me diera buen resultado!
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Pizarro
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Dom 23 Feb 2014, 12:47

La remington slug de toda la vida.

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"Papá he oido un crac..."

Un saludo

C.G.LL.
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Dersu Uzala

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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Dom 23 Feb 2014, 16:16

La nueva Trust Sabot, también es una opción. Producto nacional, con una buena relación calidad precio. Apta para cañones estriados, y tiros hasta 90m-100m (Teóricamente).
Para cañón liso cualquiera de buena calidad te vale pero para máx. 45m-50m.
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monterocyl
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Dom 23 Feb 2014, 20:20

Hola ,yo con mi escopeta repetidora beretta ,he matado varios cochinos con la bala sauvestre y con la mg y los cochinos no se movieron del sitio donde calleron abatidos ,pero tambien hay otras balas buenas para escopeta,espero haberle ayudado,un saludo
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rafa1001
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Lun 24 Feb 2014, 18:54

es que el problema es el siguiente aunque parezca mentira pregunto en una armeria y medicen MG
en otra sauvstre, en otra Legia
es evidente que te dicen la que tienen
yo no tengo prisa, ahora hasta la proxima vez que vaya a cochinos......
pero si es verdad que tengo una de corredera que va muy bien, es muy rapida y corta, no pesa demasiado y me gustaria llevar en ella las balas mas apropiadas para su cañon CILINDRICO Y LISO
gracias.
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AC
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MensajeTema: Una humilde opinión mas. AC.   Mar 25 Feb 2014, 13:29

Personalmete y despues de haber usado mucho el binomio escopeta-bala, y cobrando digamos que un buen puñado de reses entre cochinos, ciervas y venados, para distancias de 1 a unos 30 metros, la que mejores resultados me dió fue la Brenneke de toda la vida cargada en cartuchos Legia del 12-70, para distancias de mas metros hasta unos 70, la Sauvestre, como bala unica eligiria la Sauvestre, en cañón liso, si fuese cañón rayado me iria a las tipo sabot, seguramente las Winchester.

Un abrazo.
Antonio.
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Antonio7RM
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Mar 25 Feb 2014, 14:06

rafa1001 escribió:
es que el problema es el siguiente aunque parezca mentira pregunto en una armeria y medicen MG
en otra sauvstre, en otra Legia
es evidente que te dicen la que tienen
yo no tengo prisa, ahora hasta la proxima vez que vaya a cochinos......
pero si es verdad que tengo una de corredera que va muy bien, es muy rapida y corta, no pesa demasiado y me gustaria llevar en ella las balas mas apropiadas para su cañon CILINDRICO Y LISO
gracias.

está claro que cada vendedor trata de venderte lo que tiene... es que sus hijos comen de eso!

yo aprovecharía que, como bien dices, tienes tiempo hasta la próxima temporada para ir comprobando qué munición concreta es la que más le gusta a tu escopeta... en resumidas cuentas es cuestión de comprar unas cuantas cartulinas y de ir probando hasta que encuentres la que mejor le apañe a tu escopeta.
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Oldupai
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Mar 25 Feb 2014, 14:29

Con escopeta cañón liso he tirado

BALA REMINGTON SLUGGER Bala maciza

Mi primer jabalí lo maté con ella.

He visto en internet un artículo de trofeo caza que me ha parecido interesante. Supongo que es correcto plantearlo citando la referencia.

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Un saludo.
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ms
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Mar 25 Feb 2014, 14:32

rafa1001 escribió:
es que el problema es el siguiente aunque parezca mentira pregunto en una armeria y medicen MG
en otra sauvstre, en otra Legia
es evidente que te dicen la que tienen
yo no tengo prisa, ahora hasta la proxima vez que vaya a cochinos......
pero si es verdad que tengo una de corredera que va muy bien, es muy rapida y corta, no pesa demasiado y me gustaria llevar en ella las balas mas apropiadas para su cañon CILINDRICO Y LISO
gracias.

MG no te la recomendaría. En pruebas a mi me salían rotas, o giradas.....

No te calientes la cabeza; para cerca, una brenneke. La remington verde a todo el mundo le gusta y pese a que cae muy rápido es bastante precisa, y barata (7€ 5 balas). A mi me parece que mueve mucho la escopeta. Una que probé hace muy poco, la trust star (en decahtlon 8€ 10 balas). Del estilo de la brenneke. La probé sobre un navajerete de 80-90kg, a unos 25m, y le puse las tres en un palmo en el pecho. Traspasaron al animal y tardó en morir.......al igual que sucede con la bala gualandi (jg). Es muy precisa (pesan unos 28g esta y la star), pero traspasan y el animal tarda en morir. Si pudiese encontrar la jg haría acopio sin duda ya que es buena y barata.

Y para tiros largos la sauvestre; de cerca traspasa y no mata, pero es la que mejor precisión tiene en tiros largos.

Y para tiros muy muy cercanos, a menos de 20m.....la munición óptima está prohibido emplearla.

Saludos
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martinal
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Mar 25 Feb 2014, 20:14

ms escribió:

.....
Y para tiros muy muy cercanos, a menos de 20m.....la munición óptima está prohibido emplearla.

....




Para distancias hasta 20 m. las balas huecas antiguas son mano de santo, incluso mejor que la munición prohibida que a 20 metros dispersaban más de 1 m.




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Luis M.
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Antonio7RM
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Mar 25 Feb 2014, 20:35

martinal escribió:
ms escribió:

.....
Y para tiros muy muy cercanos, a menos de 20m.....la munición óptima está prohibido emplearla.

....




Para distancias hasta 20 m. las balas huecas antiguas son mano de santo, incluso mejor que la munición prohibida que a 20 metros dispersaban más de 1 m.





Sin duda Luis
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J.C.M
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Mar 25 Feb 2014, 23:42

Antonio7RM escribió:
martinal escribió:
ms escribió:

.....
Y para tiros muy muy cercanos, a menos de 20m.....la munición óptima está prohibido emplearla.

....




Para distancias hasta 20 m. las balas huecas antiguas son mano de santo, incluso mejor que la munición prohibida que a 20 metros dispersaban más de 1 m.





Sin duda Luis

Sin olvidar los peligrosisimos rebotes.
Yo te puedo recomendar un par de balas, con las RIO MG (la "forrada" de plastico rojo) y me a ido bastante bien, con la pega de que dejaba algun fragmento en la carne. Y en segundo lugar y para tirar corto y enmontado me va genial la JG Breneke de 39gr, hiendo a la menor he parado ya un buen ramillete de cochinos con ellas.
Aunque contradiga en parte mi propio comentario, para tiros de escopeta cercanos como son, hasta la bala de plomo mas simple cumplira si nos preocupamos en centrar el tiro.
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L.I.G.

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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Miér 26 Feb 2014, 00:54

La Remington slug (las de la vaina verde) es la que mejor resultado me ha dado, en distancias de hasta 60 metros.
Las Browning (no recuerdo el tipo o modelo de bala) también me ha dado buenos resultados, pero en distancias todavía más cortas.
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Ferni 338
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Miér 26 Feb 2014, 10:14

Yo hace ya bastante tiempo que no voy de mayor con escopeta, pero cuando la utilizaba, (que no han sido pocas veces), no me dieras otras que no fueran la Breneke o la Slug de Remintong.
Me imagino que desde entonces habrán salido nuevos modelos que no las he probado. Por aquel entonces probé todo lo que había en el mercado y lo único que no fallaba nunca eran esas dos, y si siguen en el mercado será por algo.
Con respecto al garbancillo yo recomendaría que lo usarais solo para el cocido. He hecho pruebas de plomeo en sabanas a varias distancias y es imprevisible. Aunque hay gente enamorada de esta munición a mi me parece peligrosisima.
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Oldupai
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Miér 26 Feb 2014, 10:35

Ferni 338 escribió:
Con respecto al garbancillo yo recomendaría que lo usarais solo para el cocido. He hecho pruebas de plomeo en sabanas a varias distancias y es imprevisible. Aunque hay gente enamorada de esta munición a mi me parece peligrosisima.

Se decía "Mata perros y pierde caza".

Un saludo.
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ms
Mostacilla
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Miér 26 Feb 2014, 10:39

martinal escribió:
ms escribió:

.....
Y para tiros muy muy cercanos, a menos de 20m.....la munición óptima está prohibido emplearla.

....




Para distancias hasta 20 m. las balas huecas antiguas son mano de santo, incluso mejor que la munición prohibida que a 20 metros dispersaban más de 1 m.




¿se siguen vendiendo esas huecas???

Tengo varias, que mínimo tienen casi 50 años (alguna la tengo más de 30). Evidentemente no me la juego y uso munición nueva (las guardo como reliquias)....o en todo caso para recargarlas de nuevo. El tema es que si se siguieran fabricando sería interesante probarlas....más que nada porque su "perfil aerodinámico" no se hasta qué punto las hará efectivas en la distancia.

Respecto los garbanzos, sus principales inconvenientes son que están prohibidas, que multiplican por 9 (como mínimo) los peligros frente a tirar con bala y que debido a su mayor dispersión frente al proyectil único, con la distancia son peligrosísimas para todo lo que haya cerca de donde apuntemos. Opino que es físicamente imposible eso de que por rebotes entre ellas salgan perpendiculares a la dirección de tiro. Ahora bien, por rebotes en árboles, piedras, agua.....sin ninguna duda, lo mismo que con bala. Solo por eso yo prohibiría hasta su fabricación/venta. Con las medidas de seguridad no hay que escatimar.

Sobre su efectividad....pues lo que comentáis. Imprevisibles, lo mismo que un plomeo a partir de 50m. En mis pruebas a mi me han dado resultados sorprendentes....creo que hasta 20m es casi imposible que se escape un animal medio apuntado. Con bala se me han ido varios, incluso apuntados (mal  Rolling Eyes ), a esa y a menor distancia que luego he dudado en que hasta con el plomo del 6 que llevaba igual hubiesen caído seguramente. Con garbanzos he visto revolcar como un conejo un jabalí ya decente a más de 40m (3 impactos). Y matar instantáneamente un jabalí a la carrera, entre el monte, con escopeta y bala a más de 40m.....para mi es una chamboná (y no me considero mal tirador).

En todo caso no hay discusión que valga. Están prohibidas y punto. Ningún jabalí vale la vida de una persona.

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martinal
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Miér 26 Feb 2014, 19:26

ms escribió:


¿se siguen vendiendo esas huecas???

Tengo varias, que mínimo tienen casi 50 años (alguna la tengo más de 30). Evidentemente no me la juego y uso munición nueva (las guardo como reliquias)....o en todo caso para recargarlas de nuevo. El tema es que si se siguieran fabricando sería interesante probarlas....más que nada porque su "perfil aerodinámico"  no se hasta qué punto las hará efectivas en la distancia.

....



Al parecer si, aunque hace mucho que no compro ..

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Del catálogo SAGA 2013:

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Luis M.
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Miér 26 Feb 2014, 20:21

Para tiros asta 30 metros para mi sin duda la saga expansiva(de ella salen 4 petalos y el embolo central)es mortal de cerca y para tiros asta los 60-70 metros,fue la primera que me recomendaron y no la cambio Rotweill Breneke Clasica,dos veces e tirado sauvestre en aguardo y los dos guarros pinchados(bien pegados)uno lo recupere al dia siguiente con un Teckel a mas de 250m del cebo y el otro aun sigo buscandolo,apenas dejaba sangre y no dimos con el,asi que a mi personalmente no me gustan.
Saludos.

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J.C.M
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Miér 26 Feb 2014, 23:39

elburgo escribió:
Para tiros asta 30 metros para mi sin duda la saga expansiva(de ella salen 4 petalos y el embolo central)es mortal de cerca y para tiros asta los 60-70 metros,fue la primera que me recomendaron y no la cambio Rotweill Breneke Clasica,dos veces e tirado sauvestre en aguardo y los dos guarros pinchados(bien pegados)uno lo recupere al dia siguiente con un Teckel a mas de 250m del cebo y el otro aun sigo buscandolo,apenas dejaba sangre y no dimos con el,asi que a mi personalmente no me gustan.
Saludos.

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A esas me referia yo, pero las confundi. Me reitero, gran cartucho con la pega de la fragmentacion en la carne.
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ms
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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Jue 27 Feb 2014, 08:59

He revisado las huecas que tengo, y están cargadas por ERT, gevelot, orbea y creo recordar que también en vaina fiocchi .

Con todo lo expuesto creo que no se ha comentado lo más importante....la influencia del choke.
Con cilíndrico todas las que he probado funcionan correctamente (salvo la MG, aquel modelo "oro" que "ridiculizaba a muchos rifles"; las últimas las regalé), siendo la brenneke de las que mejor rendimiento saca.

Con choque nunca he probado. Mis pruebas han sido en encuentros casuales practicando la menor. Y con choque de ** y no recuerdo que bala (rio brenneke, o la remington), tirándole a un jabalí de culo a unos 60-70m, bien apuntado, y por poco mato a un perro. La bala se desvió más de 4m!!! Lo mismo que tirarle a otro, perfectamente apuntado a unos 40m.....y se me fue 1m por encima el tiro, esta vez con la remington.
Estos fallos los achaco al choke, por eso el llevar en esos casos las francesas. O ahora otras como las de solognac subcalibradas (que no son más que una bala brenneke del cal16 dentro de un taco del 12....cobradas al triple!!!).
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Tino

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MensajeTema: Re: Consejos para tirar con bala.   Jue 27 Feb 2014, 10:29

Hola!. En algún sitio lo escribí y voy a volver a repetirlo. En escopetas de cañón estriado, hay que utilizar balas con "sabot". Esto es, encamisadas con su protector. Si se usan balas de plomo desnudas, tipo Brenneke, Remington, etc. las dos o tres primeras, pasarán por el cañón, pero.....con el consiguiente emplomado y disminución del diámetro del ánima. Cuidado!!!. Cuidado!!!! mucho cuidado con esto. El tendero te venderá lo que sea y dirá que no hay problema, hasta que ya no hay solución.
En cañones lisos, se puede tirar plomo, sabot, acero recubierto, y toda la paranfernalia comercial.
Saludos.
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Consejos para tirar con bala.
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