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 454 casull versus 45 long colt

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roncador

8ª


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MensajeTema: 454 casull versus 45 long colt   Sáb 22 Feb 2014, 02:20

espero no aburrir con esta pregunta y haber si hay alguien que me pueda dar sabiduria,ya que en estos dos cartuchos perdido,perdido
Segun me han comentado,he leido en algun foro y su logica tiene un 45 long colt puede ser disparado en un arma con recamara 454 casull,como tambien sucedia con el 38 special en recamaras del 357 magnum,pero ¿eso sucede solo en tambores de arma corta por la longitud de sus cilindros ò tambien serian intercambiables en rifles de palanca?,imaginemos un rossi puma 454 casull
2ª cuestion,¿si tienes un palanquero recamarado en 454 casull y vas a comprar municion a una armeria y te dicen que no tienen,pero tienen 45 long colt y tu aun perdiendo potencia te la quieres comprar porque quieres tirar como sea con el cacharro,en la guardia civil te la darian de paso ò te mandan a freir....,gracias de antemano,yo es que el 45long colt lo puedo conseguir con relativa facilidad,pero el otro ni a 500 km a la redonda,y ando detras de un rossi puma para los jabalis enzarzados,y me da que solo con el long colt voy a hacer el primo
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Tino

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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Sáb 22 Feb 2014, 14:52

Hola!. Problemas legales aparte, ni se te ocurra intentar disparar el casull con un 45 LC. Para suicidarse, hay sistemas menos escandalosos,,,,demasiado ruido,,,, mucha sangre,,,,. Prueba con otra cosa.
Saludos!.
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Enjarao
Vieja Gloria
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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Sáb 22 Feb 2014, 17:33

Y no te vale el 44 Mg. ??
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roncador

8ª


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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Sáb 22 Feb 2014, 17:35

hola tino,la pregunta si te das cuenta no esta hecha al derecho si no al reves,esta claro que el casull en el 45 es inviable y peligroso,pero como expongo en el post,¿ y al reves?,osea imaginate una carabina puma calibre 454 casull disparando municion del 45 colt,que es mas corta,¿se podria?,a mi la duda me surge por si hubiera algun tipo de atasco en recamara,ya que esta carabina expulsa hacia arriba y el colt es mas corto que el casull
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8ª


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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Sáb 22 Feb 2014, 17:45

el 44 magnum le conozco mas,tengo un amigo que tiene un ruger 44 magnum,y municion se consigue facil,pero la rossi puma viene recamarada en 45 long colt,44-40,44 magnum y 454 casull,y todas valen el mismo precio,pero sin embargo sobre el papel el casull es bastante mas potente por eso haberme fijado en el,sin embargo la duda surge solo por el echo de conseguir municion y si para salir del paso tuviera que irme al colt,pues tendria una cierto plus,hasta ahora ese tipo de caza lo estoy practiando con una escopeta de cañon slug,por lo que si esta opcion que barajo no fuera factible preferiria seguir igual antes de barajar un 44 magnun,aun asi gracias por la ayuda
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Tino

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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Sáb 22 Feb 2014, 21:06

Una escopeta de 12/76, magnum, con cañon estriado, sirve mejor que todas esas opciones que barajas.
Un saludo.
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8ª


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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Sáb 22 Feb 2014, 23:26

estoy usando una mosberg con cañon estriado de 60 cm y ported con municion remingtom accutip 385 grains,le tenia montado un punto rojo pero hace dos temporadas le instale un visor 1,5-6x44 de cruz iluminada y estoy bastante contento de las prestaciones del conjunto,pero es que es inherente a mi andar siempre con enredos,es la salsa de este vicio,gracias pero seguire dandole vueltas a la cuestion
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ValdAsun
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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Miér 26 Feb 2014, 17:13

En un palanquero recamarado en 454 casull se puede disparar munición 45 long colt.
Precisamente conozco a alguien (aficionado al tiro, no a la caza) que se compró uno, porque quería tener un palanquero y era la única manera de tirar en su club donde sólo puede usar calibres de arma corta.
Usa el 454 en otros campos de tiro a los que va de vez en cuando.
Respecto a la compra de munición, no puedo decirte, ya que él recarga.
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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Miér 26 Feb 2014, 23:39

muchas gracias por la informacion,pero ya me lo han aclarado usuarios del casull(dos en concreto),se puede usar el 45 long colt en cualquier arma recamarada para el 454 casull,no da problemas de extraccion en los palanqueros al ser algo mas corto,se extrae bien,pero no al reves como ya varios me indicasteis y yo mismo imaginaba,el problema surge con la municion ya que ante la benemerita solo se puede comprar para que sea legal la misma municion que pone en la guia del arma,con lo que si compras un 454 casull si te quedas sin municion te tendras que rascar el sobaco,ya que aunque encontraras 45 colt en alguna armeria para salir del paso,no te la venderian,y es que aunque los dos son calibre 45 en el long colt pone 45lc y en el casull pone 454 casull,que se le va ha hacer,habra que seguir con la del 12,un saludo
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Wildcat

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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Miér 28 Mayo 2014, 00:28

Si tienes un palanquero del .454 Cassull, puedes perfectamente disparar en él el calibre 45 L.C., lo que pasa es que la munición comercial que encuentras es de muy bajas prestaciones ya que lo comercializan con cargas suaves pra su uso en revolveres S.A., y el tiro se te va a quedar un poco escaso par la caza. Cartuchos del 454, se encuentran, aúnque depende dónde estes ubicado, lo mismo no es facil. Tendrias el problema solucionado con la recarga, además de abaratar costos sustancialmente. En cuanto a que tengas problemas legales, pues consultalo en tu intervención. El caso similar de adquirir cartuchos del .38 SPL en guias del .357 Mag, está admitido, aunque sus polemicas las ha habido, antesde llegar a eso.
  
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avilo
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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Miér 28 Mayo 2014, 01:38

Y por que no valoras buscar en el mercado de ocasión un Marlin del 444 o inclusive del 45-70? . Hoy en día hay muy buenas oportunidades y comprarás en mi opinión un rifle de mucha mas calidad que el Rosi con un cartucho más fácil de encontrar y más versátil y preciso que tu escopeta del 12 también.
El 45-70 alcanza con la recarga su verdadero potencial, ya que a España me temo que lleguen cargas flojas, pero con su carga óptima es más contundente que el 454 .
Los Rossi son rifles aceptables con una buena relación precio/calidad, pero para cartuchos con la presión que desarrolla el 454 o similares, yo me iría sin duda a un Marlin.
El 444 es preciso y contundente para nuestra caza mayor dentro de los 150 metros y más..y hay rifles y munición a porrillo y creo que también lo encontrarás en Winchester.
Cualquiera de las dos opciones son más prácticas que irte a un cartucho poco prodigado por estas tierras.
Un saludo
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8ª


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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Miér 28 Mayo 2014, 22:34

ya llevaba algun tiempo sin entrar en el foro,ya que he estado liado,os cuento,al final compre un rosi,cal. 45 lc,cañon octogonal de 61 cm de largo,las maderas son muy bonitas y el hierro en acero inoxidable,la verdad que el rifle es una chulada,no pasa desapercibido,cuando me lo guiaron fue la caña,y en las manos te da sensacion de rifle de ¨bufalos¨,el cartucho es gordo y lentorro,pero hace unos ¨afuracos¨bien gordos,su bala es de plomo tal cual,solo he encontrado selliert-bellot LFN 250 grains y remington LRN 250 GRAINS,estas ultimas tienen un poquito mas de salsa,aunque las selliert son muy constantes en las agrupaciones,le puse a tiro a 50 mts,y ya he matado un corzo a 38 mts,no dijo ni hay,solo se desplomo,pero un buen jabali a mas de 70 mts,se me antoja una tarea dificil,que no creo ni intentare,primero lo intentare en alguna espera con luna,ya que el punto de mira brilla bastante,y que la distancia no supere los 30mts y segun los resultados,me ire haciendo una idea,lo suyo seria conseguir municion +P,pero eso en españa va a ser una utopia y aunque recargara tampoco me han ofrecido mucho donde escoger en las armerias,lo mejor que me han ofrecido la punta flex-tip de hornady,lo demas,todo plomo y wadcuter,seguire experimentando con el a ver de lo que es capaz,ahora me ha dado por lo nostalgico,no se si acabare en la avancarga

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Wildcat

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MensajeTema: Sobre el Rossi 454 Cassul   Miér 28 Mayo 2014, 23:32

En la revista Armas y Municiones de éste mes (Nº 338) viene un articulo muy interesante sobre éste arma y pruebas de la misma. Os puedo asegurar, que cargado a su potencia de uso y con proyectiles Hornady XTP, es demoledor y supera al 44 Mag. A pesar de ello, no deja de ser un arma y cartucho, para divertirse, por ejemplo en tiradas (Donde las haya) de Cowboy Action Shooting y cazar a no más de 70/80 mts.
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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Jue 29 Mayo 2014, 14:30

gracias,por el apunte,intentare conseguir esa revista que comentas,por cierto que antes no lo comente,la caja de las sellier-bellot,50 cartuchos 30€,las remingtom 50 cartuchos 62€,y no creo que este justificada esa diferencia,por poner una pega a la carabina rosi,que no se le puede poner visor,no viene taladrada y la expulsion es por arriba,aunque es una tonteria poner visor a este tipo de arma,pero un punto rojo a alguien que le falle la vista podia venirle bien,aun asi trae un tornillo de repuesto mas largo por si te apetece un diopter
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MensajeTema: Carabina Rossi R92   Jue 29 Mayo 2014, 16:08

Roncador, además de lo que apuntas en la mencionada carabina, la carga con cartuchos Cassul, hay que hacerla por la parte delantera del deposito (Boca del cañón) , ya que como han empleado los armazones tamaño .45 LC, por la venta de carga habitual, no entran. No es que sea un gran problema, pero si eres un poco purista con esas armas, desmotiva un poco. Ahora bien, si por el motivo que sea, decides utilizar cartuchos del .45 LC, entonces si la puedes cargar por la trampilla del armazón. Lo dicho, no son muy caras, y cubren las expectativas de los aficionados a las armas de sabor antiguo, aúnque sea una réplica.
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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Jue 29 Mayo 2014, 23:14

he estado ojeando la revista y hay matices que quiero aclarar,mi carabina-rifle no es un rossi puma 92,sino,un rossi m 175 stainless,los mecanismos son los mismos,pero esteticamente hay diferencias,la puma tiene cantonera de goma,la mia lleva una chapa incrustada en la culata de acero inoxidable,la puma tiene cañon de 51 cm redondo,en la mia el cañon mide 61 cm y es octogonal (tiene 8 caras) ademas de ser mucho mas grueso,el punto de mira es diferente,las alzas no,la madera es un poco mas vistosa en la mia que en la puma y esta ultima lleva la tipica brida que abraza cañon y guardamanos,en la mia el guardamanos acaba en una vitola redondeada atornillada de acero inoxidable,el volumen de carga en la puma es inferior ya que el almacen tubular de debajo del cañon es mas corto al ir enrasado con el cañon que es 10 cm mas corto,el peso es notablemente superior en el modelo que yo poseo,dandome en la bascula sin municion 3.600 gramos,en catalogo la puma 2.700 gramos,y lo mas importante mi carabina es cal. 45LC,cartucho notablemente inferior en prestaciones a un 454 casull,segun tablas este ultimo casi triplica en potencia al mio,con lo que visto las pruebas realizadas hasta ahora con el viejo colt,me atreveria a cazar con el casull hasta los 150mts,cosa que no se me pasa dispararle a nada a esa distancia con mi colt,por lo menos con la municion comercial que he conseguido,lo que comentas del shooting cowboy tienes razon,tanto el 45 colt como el 44-40 son tipicos de esta modalidad,mientras que el 454 no se consiente por ser cartucho moderno,aun asi practicar esto por mis lares es imposible(campos de tiro nulos),solo te puedes echar unos tirascazos en dias de caza ò usar el rifle para recechar corzo,que es lo que estoy haciendo yo,pero hasta ahora corzo que veo a mas de 100 yardas,le dejo tranquilo,menos el infeliz del otro dia que le tire dentro de un robledal a menos de 50mts,59 pasos exactamente,unos 38mts,un saludo
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Wildcat

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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Jue 29 Mayo 2014, 23:44

O.K. Roncador. Entendi que tu carabina era del Cassul. La que tienes en acero Inox, la conozco y personalmente me gusta bastante más que la mod. 92. Reproduce mejor los detalles del modelo original. Que la disfrutes.
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roncador

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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Vie 30 Mayo 2014, 00:22

gracias,la verdad que estaba un poco cansado de cartuchos mega eficaces,tengo varios weatherby,tres magnums convencionales y varios calibres standart,con megamiras telescopicas y me he llegado a cansar un poco de cazar a mega distancias y tirar a todo lo que se ve y donde lo veas,sobre todo como lleves guia y creo que estaba perdiendo un poco mis origenes,recechos a la huella como cuando era mozo,dejando el coche muy,muy lejos,abandonandome por la sierra,ultimamente era tiro disparado pieza cobrada y me estaba empezando a agobiar un poco,este año es todo otra vez como mas natural,intentando acercarte hasta oir casi respirar al corzo y dejar las lejanias de los tiros,a los misiles teledirigidos y demas batiburrios armamentisticos,aunque cuando lleguen las batidas habra que coger de nuevo el 338 wm,ya que a parte que no quiero llevar broncas,tampoco veo el 45 LC como arma cochinera con la adrenalina que llevan esos bichos en las batidas y dejar caza herida pues como que no
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Wildcat

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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Vie 30 Mayo 2014, 12:43

Estoy contigo en tus apreciaciones. El arma arma que tienes se queda cortita para ir de caza. Conozco a varios tiradores en mi Club, que tienen una igual a la tuya y la emplean en tiradas de precisión a 50 mts, con cartuchos cargados con pólvora negra y tambien en tiradas de Cowboy. Para eso van muy bien.   
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sniper

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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Vie 30 Mayo 2014, 13:15

Si no tienes bastante con el 444 y 45-70 como te recomiende Avilo,pues tienes el 450-Marlin y el importador de Hornady la
tiene en su catalogo con punta de polimero y 325grains igual que el 444 y 45-70 municion de ultima generacion para los
amantes de los rifles de palanca,saludos,Sniper.
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herrdoktor
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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   Dom 10 Ago 2014, 19:25

Tuve un Rossi de palanca del 454 y se podía cargar su munición del 454 por la ventana de carga del armazón sin la menor dificultad. La munición no era cara y tiraba muy bien. Los cartuchos del 45 Long Colt entran y funcionan perfectamente, pero solo te servirán para tirar al blanco, por ser muy flojitos y ser un proyectil de plomo poco adecuado para cazar.
El rifle era una monada, muy pequeño y ligero, y funcionaba de maravilla. Le metías todos los cartuchos que admite (creo que como diez) y podías ir a la guerra o a las monterías de un mes sin recargar...
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MensajeTema: Re: 454 casull versus 45 long colt   

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