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 Una de cañones

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Bladerunner

3ª


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Fecha de inscripción : 04/02/2013
Edad : 50

MensajeTema: Una de cañones   Sáb 26 Oct 2013, 16:21

Hola a todos.

A ver si ilumináis a una mente obtusa como la mía con respecto al tema de moda, dicese chokes.

Recientemente he adquirido una sucesores de Joaquín Fernández con dos juegos de cañones . La susodicha parece ser que pertenecía a un ser perteneciente a esa esotérica secta de los llamados pichoneros , en concreto a brazo y la configuración de dichos cañones es....

Cañón 1
75 cm de longitud
Cañón derecho 18,5 - 18 *** plus
Cañón izquierdo 18,5-17,3 , antiaéreo ( 12 décimas )
Diámetro de salida de recámara 18,2 en ambos

Cañón 2
68 cm de longitud
Cañón derecho 18,6~18'5 **** plus
Cañon izquierdo 18,6-17,5 , 11 décimas , otro antiaéreo
Salida de recámara 18,3 en ambos

Mi pensamiento es reconvertir uno para tiro a perdiz y otro para conejo y codorniz , las canchas no son lo mío .
¿Qué modificaciones me recomendáis hacer?


No me gusta tirar a perdices largas , cazo en zona de monte bajo donde la perdiz se puede tirar a distancias prudentes

Además , para vuestra información , soy un inútil tirando.

Espero vuestras ideas:Por favor!!: 
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Zascandil

8ª


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Edad : 34

MensajeTema: Re: Una de cañones   Sáb 26 Oct 2013, 21:50

Yo dejaría el cañón corto para el conejo y codorniz, y le abriría el cañón de * a ***. El cañón largo lo dejaría como está, o como mucho abriría algo el cañón cerrado, hasta un máximo de **.

Saludos.
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viti
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MensajeTema: Re: Una de cañones   Sáb 26 Oct 2013, 22:55

opino lo mismo
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http://www.cazayarmas.org
Bladerunner

3ª


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MensajeTema: Re: Una de cañones   Dom 27 Oct 2013, 11:49

Muchas gracias a los dos.
Mas o menos esas era mi idea . Lo que me sorprende es lo cerrado de los chokes izquierdos en ambos cañones y lo muy abierto del cañón derecho de 68 , una combinación algo extraña . ¿tiene alguna razón?

A ver si en breve puedo colgar alguna foto del arma en cuestión.

Un abrazo a todos
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pepdark
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MensajeTema: Re: Una de cañones   Dom 27 Oct 2013, 13:09

Yo opino como los otros foreros, el cañón de corto que te quede 4 y 3 y el largo 3y 2 o si quieres tirar muy largo casi que ni lo tocaría.Si la escopeta fuese para becadas pondría 5 y 3 al corto.
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Enjarao
Vieja Gloria
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MensajeTema: Re: Una de cañones   Dom 27 Oct 2013, 15:50

Cañón 75 cms. para perdiz

derecho déjalo como está o que te lo dejen en 4 décimas.
Izquierdo que te lo dejen en 8 décimas pues con el largo que tiene no te hace falta mas cerrado.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Cañón de 68 cms. para conejo y codorniz. (para la codorniz según el cazadero y la temporada también te puede valer el cañón largo con los choques que te he indicado).

derecho déjalo como está
izquierdo déjalo en 4 décimas.

Jugando con los cartuchos entre 28 y 32 gr. y entre 6 y 10 de calibre de perdigón lo cazas todo.

Saludos... Enjarao.

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Bladerunner

3ª


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MensajeTema: Re: Una de cañones   Dom 27 Oct 2013, 18:13

Muchas gracias Pepark y Enjarao.
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BLASER-2

8ª


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MensajeTema: Re: Una de cañones   Dom 27 Oct 2013, 18:42

Gracias por el piropo hacia los pichoneros, si crees que somos una Secta Esoterica, estoy muy orgulloso de de pertenecer a dicho grupo, como tambien estoy muy orgulloso de ser CAZADOR.
Como bien te dicen los compañeros son buenas opciones.

Un cordial saludo
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Enjarao
Vieja Gloria
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MensajeTema: Re: Una de cañones   Dom 27 Oct 2013, 19:44

Jooooo... Blaser, yo tenía un amigo compañero de mi partida de caza, al cual llevé un día a una prueba del Campeonato de España de Pichón para que viera el ambiente y por si se animaba, pues le veía yo cualidades para el asunto. Y ese día no me dijo nada, pero al cabo de onos días me dice:

- Perdona Paco, pero eso no es pa mi, aquello parece una congregación de los Caballeros Templarios    . Me partía el pito de la risa.
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Bladerunner

3ª


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MensajeTema: Re: Una de cañones   Dom 27 Oct 2013, 20:44

BLASER-2 escribió:
Gracias por el piropo hacia los pichoneros, si crees que somos una Secta Esoterica, estoy muy orgulloso de de pertenecer a dicho grupo, como tambien estoy muy orgulloso de ser CAZADOR.
Como bien te dicen los compañeros son buenas opciones.

Un cordial saludo
Hola Blaser :
Para nada he hecho el comentario de forma peyorativa o intentando molestar a nadie , lo siento si así ha sido.
Con dicho comentario me refería a las múltiples manías y extrañas combinaciones que hacen , culatas , cañones etc etc , que para muchos se nos antoja críptico y a veces incomprensible
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BLASER-2

8ª


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MensajeTema: Re: Una de cañones   Dom 27 Oct 2013, 21:29

Yo tan poco me he molestado, mi comentario era sin acritud.
Lo reconozco que soy un fanatico del pichon tanto a Brazo como a Caja. y si que somos unos maniaticos de las culatas y los caños pero no mas que los plateros.
Cualquier disciplina que dependa de una maquina, la tienes que llevar al maximo.
Veo a los Italianos cuando vienen (ellos hacen el Campeonato Italinao aqui) que llegan a limites insospechados, por ejemplo de poner trozos de plomos adhesivos en la culata de 20-25gramos para tararlas, contrapesos en los cañones etc.

Un cordial saludo
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cazuma

9ª


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MensajeTema: Re: Una de cañones   Lun 28 Oct 2013, 08:19

El cañón corto es el clásico que utilizaban hace muchos años atrás para el tiro de pichón a brazo aquí en Valencia, ya que en esa época algunos tiradores disparaban a tenazón el primer tiro, es decir en cuanto el palomo pasaba la cuerda, si mataban perfecto, pero si erraban que era dificil o solo lo herian, tenian un 2º tiro muy cerrado para apuntar bien al palomo y poder hacerse con él aunque ya estuviese a una distancia considerable.
He visto algunas escopetas antiguas con esos choques y eran pichoneras.

Saludos.
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Antonio7RM
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MensajeTema: Re: Una de cañones   Lun 28 Oct 2013, 08:29

Yo me pongo en la postura que mantiene Zascandil pero antes de tocar cañones (operaciones que son irreversibles) trataría bien de conseguir lo que quieres combinando cartuchería

Por cierto, a qué peso se suben los cañones de 75 cm?
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Bladerunner

3ª


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MensajeTema: Re: Una de cañones   Lun 28 Oct 2013, 14:33

Efectivamente , como comenta Cazuma , es la escopeta de un pichonero clásico que ya hace tiempo que dejó las canchas.
Antonio , esa opción también la había pensado , pero ambos izquierdos son muy cerrados , 11 y 12 décimas respectivamente y hoy en día cualquier cartucho de de 32 gr 12/70 tiene taco contenedor que suelen cerrar bastante y en esta no me planteo en principio el uso de cartuchos de fieltro , eso lo dejo para la Schilling con 12/65 , 30gr y taco de fieltro.
Los 75 cm y las décimas que gasta en el izquierdo se me antoja muy cerrado para los tiros que suelo hacer y creo que abriendo ambos a ** puede ser una buena combinación . Posiblemente los derechos no los toque , por lo que quedaría un cañón de 68 cm y ** y **** para conejo y codorniz y el de 75 cm con ** y*** para la temporada perdicera y la posibilidad de poder utilizar cualquier cartucho aún con taco contenedor
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Jager
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MensajeTema: Re: Una de cañones   Lun 28 Oct 2013, 21:47

Estimado Bladerunner, antes de hace nada con los cañones te recomendaría que los pruebes en una plancha de plomeo o en una cartulina de medidas reglamentarias para comprobar que realmente son tan cerrados como indica su choque.

En primer lugar por que una cosa es la teoría y otra es cómo plomea un arma en la realidad, y en segundo por tener los choques un máximo estrangulamiento admisible para que cumplan su trabajo y no provoquen plomeos erráticos y sobrepresiones y concretamente los que pasan de 11 décimas de estrangulación según algunos antiguos autores en la materia no todos plomean correctamente, con 12 ó 13 ó más décimas pueden provocar el efecto contrario y aumentar la dispersión respecto a lo esperado ya que se pueden producir choques internos y rebotes entre perdigones por exceso de estrechamiento en la boca del arma, además de un exceso de presión.

No digo que estos cañones se vayan a comportar así ya que al pertenecer a un fabricante de prestigio lo normal es que cumplan expectativas, no obstante, este tipos de choques extracerrados hay que probarlos con varios modelos de cartuchos ya que con alguno te puedes llevar alguna sorpresa.

Un cordial saludo.
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Zascandil

8ª


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MensajeTema: Re: Una de cañones   Lun 28 Oct 2013, 22:16

Eley tiene una serie de cartuchos llamada Grand Prix que tiene a su vez una versión con taco de fieltro. Los he probado en calibre 20 en una escopeta que tiene los choques MUY cerrados (no sé para qué narices quiere alguien una escopeta del 20 con * cerrada y **). Los resultados han sido muy buenos, con unos plomeos muy regulares y sin destrozar la caza de cerca.

Saludos.
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Bladerunner

3ª


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MensajeTema: Re: Una de cañones   Lun 28 Oct 2013, 23:18

Muchas gracias o todos por vuestros consejos.
Jager , sabias palabras las tuyas , a ver si este fin de semana me llevo unos cartones al coto y hago una prueba de plomeo , aunque me da que esos cañones tan cerrados me van a gustar poco. Como orientación os diré que normalmente tiro las perdices entre 25 y 35 mts , es raro que arriesgue mas allá de los 40 , aunque como todos lo he hecho. Además he de confesar mi mala puntería , por lo que mi choque habitual es el 4**** , que mas de una vez me ha sorprendido. Mi cartuchería mas habitual es el C 32 del CI , que por lo que sea me va muy bien . También me gustan el Remington y el FAM . Otros que he probado , ya sea por mala suerte o por mala puntería o por que no era mi día no me han acabado de convencer. Para la caza en general siempre gasto 32 gr , habitualmente del 8 y cuando hace frío subo a séptima . Para la codorniz siempre décima y 31 gr. Otros cartuchos de diferente gramaje y ese número es muy complicado de encontrar en mi zona .

Los Eley me están costando mucho de encontrar , por fin los he localizado a una distancia prudencial de casa , pero por ahora solo del 6 . Llevan prometiendome los del 7 y 8 mas de un mes . No los he probado , pero he leído buenas críticas y es el cartucho que he elegido para la Schilling , (tampoco tengo muchas mas opciones) . En el cal 12 son de 65mm y el taco es de fieltro , la carga 30gr , ideal para ella.

Dado que hay tiempo para realizar modificaciones , haré pruebas con los Eley en la Shilling y en la PA a ver que tal se da y a su vez lo haré en la Joaquín Fdez con mis cartuchos habituales y los Eley. Probar muchos cartuchos me consume demasiado tiempo y de este desgraciadamente , no dispongo mucho , pero tengo la impresión que con la cartuchería habitual 11 y 12 décimas se me antoja muy , muy cerrado , (los derechos creo que puedo respetarlos)

Muchas gracias de nuevo a todos
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