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 me paso a la KS

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my09

8ª


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MensajeTema: me paso a la KS   Mar 01 Oct 2013, 10:55

Bueno señores tengo un dilema que por mas que leo no se que hacer, tengo actualmente dos rifles en 30-06 ( calibre que no me gusta en especial despues de haber usado un sauer 202 7mm Rm el cual vendi y echo de menos..)

Bueno volviendo al hilo, los rifles son un Fn Lontrack Plus Fluted y un Brno 531 ( este es del año 89 creo, no se vendio casi ninguno porque no lo veo en ningun foro ) este heredado de mi padre que fue el que me metio este veneno en la sangre...

Yo uso la Plastic Point de 180 grains en el Fn y la Winchester BalisticSilvertip de 150 grains en el Brno, y los dos problemas que tengo son que el Fn no balea o no he conseguido abatir nada por encima de 150 metros ???? y que las winchester compre varias cajas hace no mucho y valian menos de 40 euros y ahora piden 65€ o mas y mi armero pasa de traerlas.

Entonces me he planteado unificar los dos rifles con la Ks en 150 grains, con la intencion de Balear mejor en el Fn y continuar con una punta con buen rasante para el cerrojo, he de decir, que cazo en la Reserva del Saja y algunas veces en Fuentes Carrionas donde hay tiros largos y con el Fn voy al Coto ( norte de Burgos y Palencia..) donde hay mas disparidad de puestos ( Portillos, cortados, o Peñas )

Porque la Ks.. Tiene narices pero esta punta la uso mi padre de antaño, tal es asi que con 12 años +- fue la primera vez que me llevo mi padre por fin al puesto con el ( ahora tengo 38 ..) , y usaba esta en su Brno y mato un jabali a unos 300 metros ( lo que se dice de panda a panda en el lote de Monte Aa) y por aquel entonces casi no habia en las cuadrillas muchos rifles con Telemira ( asi se decia antes ) y le pusieron en duda hasta el disparo, y el la tiene mucha Fe de siempre.

Yo sin embargo no la he usado nunca, pero ahora me lo estoy planteando porque tienen un precio contenido +- 45 euros la caja, vienen calentitas, junto con norma creo que no hay mejor municion comercial ( ojo use -hirtenberger y me fueron de escandalo, ahora esta marca la absorvio el consorcio Rws / Norma para cartucheria comercial si mal no tengo entendido )

Es por esto que os pido consejo de esta bala, en especial para el Fn para mejorar la rasante y el baleo, un saludo

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EBP
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MensajeTema: Re: me paso a la KS   Mar 01 Oct 2013, 11:35

my09 escribió:


Yo uso la Plastic Point de 180 grains en el Fn y la Winchester BalisticSilvertip de 150 grains en el Brno, y los dos problemas que tengo son que el Fn no balea o no he conseguido abatir nada por encima de 150 metros ????
Ahí , primero lo que debes hacer es poner una diana y tirar a 100m a ver que pasa, a ver como tira tu rifle, sin ser Billy el Niño, deberías meter los tiros al menos en un cuadrado de 5x5 cm y siendo malo en un cuadrado de 10x10 cm .Si no agrupas SOLO con ese rifle y si con los demás, llévalo al armero porque algo pasa, bien sean las monturas u otra cosa pero la punta seguro que no .
Hoy en día no hay munición comercial que no balee suficientemente bien a 150m. Cualquier punta  del 30-06 de expansión controlada te va a valer y 180 grain para batidas es lo que yo elegiría
Cambiar de punta no te va a hacer darle al bicho a 150m .


my09 escribió:

 y que las winchester compre varias cajas hace no mucho y valian menos de 40 euros y ahora piden 65€ o mas y mi armero pasa de traerlas.
Si con esas tiras bien , 25 euros por caja no es nada para lo que un mortal tira teniendo otro rifle el FN que es , entiendo yo , el que usas para las batidas.

my09 escribió:
Entonces me he planteado unificar los dos rifles con la Ks en 150 grains, con la intencion de Balear mejor en el Fn y continuar con una punta con buen rasante para el cerrojo, he de decir, que cazo en la Reserva del Saja y algunas veces en Fuentes Carrionas donde hay tiros largos y con el Fn voy al Coto ( norte de Burgos y Palencia..) donde hay mas disparidad de puestos ( Portillos, cortados, o Peñas )

Porque la Ks.. Tiene narices pero esta punta la uso mi padre de antaño, tal es asi que con 12 años +- fue la primera vez que me llevo mi padre por fin al puesto con el ( ahora tengo 38 ..) , y usaba esta en su Brno y mato un jabali a unos 300 metros ( lo que se dice de panda a panda en el lote de Monte Aa) y por aquel entonces casi no habia en las cuadrillas muchos rifles con Telemira ( asi se decia antes ) y le pusieron en duda hasta el disparo, y el la tiene mucha Fe de siempre.

Yo sin embargo no la he usado nunca, pero ahora me lo estoy planteando porque tienen un precio contenido +- 45 euros la caja, vienen calentitas, junto con norma creo que no hay mejor municion comercial ( ojo use -hirtenberger y me fueron de escandalo, ahora esta marca la absorvio el consorcio  Rws / Norma para cartucheria comercial si mal no tengo entendido )

Es por esto que os pido consejo de esta bala, en especial para el Fn para mejorar la rasante y el baleo, un saludo

Para las batidas, yo tiraría 180 grain con tu FN,
Y para el rececho si quieres cambiar , cambia , pero , ya te digo que usando la munición que usas, no deberías tener problema alguno .
Muchas veces el fallar caza es culpa del indio y no de la flecha, con cualquiera de esas puntas que usas y dándole al bicho en el motor, ya te digo, no deberías tener el más mínimo problema
Saludos


Última edición por EBP el Mar 01 Oct 2013, 13:27, editado 1 vez
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viti
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MensajeTema: Re: me paso a la KS   Mar 01 Oct 2013, 12:08

yo primero limpiaria BIEN el cañon por dentro y sin visor titaria bien apoyado a 50 metros si a esa distancia los mete juntos haria lo mismo con el visor y si no lo hace bien juntos mandaría que me revisasen las monturas, la LIMPIEZA del cañon es importantísima, pero ojo, con los medios adecuados y hechos para ese fin ( espuma, aceite y baqueta adecuada ) lo de las monturas es mas normal de lo que muchos creemos


Última edición por viti el Mar 01 Oct 2013, 12:36, editado 1 vez
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Morral

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MensajeTema: Re: me paso a la KS   Mar 01 Oct 2013, 12:26

Ya te han dado las claves los amigos. Si no lo pruebas antes en el campo de tiro, difícil saber que es lo que está fallando.
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DAVID H.
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MensajeTema: Re: me paso a la KS   Mar 01 Oct 2013, 12:46

Yo te vendo un sauer 202 en 7 mm jajajajajaa
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BUFALO
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MensajeTema: Re: me paso a la KS   Mar 01 Oct 2013, 12:58

Si sigues los consejos de los compañeros saldrás de dudas rapidamente, si no, puede que tardes algo mas y gastes muchos euros en ello.
Un saludo

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José I. Ibáñez


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my09

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MensajeTema: Re: me paso a la KS   Mar 01 Oct 2013, 14:51

ok gracias por vuestras rapidas respuestas, el fn limpio y bien cuidado esta, nunca ha fallado nada en la alimentacion, y las escupe de miedo aunque no me da mucho calor un semi cuando tiro, las pocas veces que sale por aqui el bicho le suelto los tres tiros pero sin ese gustillo del cerrojo no se igual soy yo que le tengo igual mania..   aunque las virtudes del fn son muchas pero su cañon corto de 51 cms me tiene mosca, porque si agrupa en la galeria de tiro y en el culo de un bote le meto un cargador pero no se porque a mas de 150 metros no le cojo el tiro  y es lo que  mas me mosquea, igual soy yo solamente pero igual con la ks en 150 grains vuela mejor o simplemente quema mejor en el cañon y aprovecha mas la energia del cartucho, lo digo esto porque hay compañeros que recechan el corzo con el fn y con la Ks a 225 metros el ultimo le mato sin problemas y es lo que me ha animado un poco a cambiar.
Tened en cuenta que cuando sales al monte no sabes si el tiro va a ser abierto o cerrado y la mayoria de las veces tienes el tiro corto pero dominas la panda de enfrente y por alli te sale la pieza y claro a dominar un tiro lejano sin confianza no es facil .

Evidentemente 180 grains es ideal y la punta de plastico norma es buenisima incluso en tiros sucios con maleza, pero 150 grains tiene que matar tambien y la ks abre bien y pasa el animal siendo bastante completa, ademas no he visto que la gente tenga problemas en el fn.
Tambien he de decir que por tiempo y dinero lo de ir a la galeria de tiro no he ido y deberia como el comer, porque he estado dos años un poco apartado de la caza ( solo en la reserva los pocos dias que nos tocan a los regionales ) y antes iba a la galeria a dejar el cañon on fire¡¡  aun asi nunca se me ha desajustado el tiro con la mira porque soy de los que monto el visor en el puesto y lo guardo en su funda de cuero para que no se lleve n¡ngun golpe en el coche o un resbalon y uso monturas apel siempre.

Lo estoy sopesando todo pero igual deberia por empezar en la galeria como bien decís y luego poner a tiro los dos rifles con la ks a 100 metros 4 cm alto como indica el fabricante y asi saber como vuela hasta los 300 metros,

Buff y todo esto viene porque me salio un murlaco el primer dia y se fue a criar, no hay cosa que te carcoma la cabeza más que un fallo de un buen jabali   en fin ya contare que hago, gracias de nuevo a todos.
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EBP
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MensajeTema: Re: me paso a la KS   Mar 01 Oct 2013, 15:20

Si te agrupa a 50m, en las mismas condiciones de apoyo, te agrupara igual o muy parecido y en todos los casos, lo suficiente centrado para impactar en la zona vital de un bicho a 100 y a 150 incluso más lejos.
Las pólvoras modernas hacen que el cartucho queme DE SOBRA para hacer efectiva en la caza a la distancia de la que hablamos cualquier punta en cualquier cartucho.
Si el primer día o el último de la temporada se te va un bicho, la culpa no se la echemos a la punta, eso sí, no dejemos de chequear la precisión del visor, estado de monturas y demás porque, esas cosas SI se mueven a veces y NO SIEMPRE te das cuenta , pero andar cambiando de punta , solo te hará perder el tiempo , el dinero y te dará quebraderos de cabeza.
Otra cosa, cuando vayas a la galería, evita poner el cañón on fire , como indicas , eso si puede hacer que las agrupaciones no sean homogéneas o la puesta a tiro final no sea la que tu quieres con el rifle frío. Déjalo enfriar unos minutos entre serie y serie.

Y ya por curiosidad ¿ qué óptica montas en el Fn ? y ¿ con qué monturas ?

Saludos
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BUFALO
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MensajeTema: Re: me paso a la KS   Mar 01 Oct 2013, 23:02

Un semi con cañón de 51 cm. y 180 grains saca esas puntas a menos de 800 m/s y si no lo dejas de 6 a 7 cm. alto a 100 m. tienes caidas importantes a 200 m. y no te digo nada a 300 m. Como te dice el compañero si el rifle agrupa a 50 m. a 100 debe hacerlo en el doble de diámetro aproximadamente o en menos. Comprueba el montaje porque no es normal y por llevar apel no te creas a salvo de ese problema, es mas, los mayores fiascos los he visto con estas monturas.
Un saludo

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José I. Ibáñez


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my09

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MensajeTema: Re: me paso a la KS   Mar 01 Oct 2013, 23:15

monturas siempre apel eaw originales y optica no quiero polemizar pero tenia la mejor del mercado ( o con esa idea la compre )supuestamente z6i 1-6*24 sr de carril pero acabe descontentisimo por una cuestion que me defraudo, el encare, tenia un problema doble que si le ponias a tiro con una distancia al ojo en la galeria luego lo veia todo negro cazando y tenia que buscar la reticula pa´lante o detras, incluso cambie la cantonera mas gruesa original del Fn pues soy de cuello largo y meto mucho la cara (sin contar que que aqui en el norte hay veces que llevamos siete forros y eso variaba el ancare ) , pero si lo ponia a 1 aumento por ejemplo a 5 aumentos no me iba bien y lo mismo con todo, este problema he leido que a mas gente le ha pasado pero no es la cuestion a tratar y aunque no perdi mucho me costo mas la mira que el rifle pero ... no todo es cuestion de dinero, total que lo vendi y ahora tengo el nikon monarch e 1.5-6*42 que usaba en el sauer el cual compre para salir del paso y me gusto muchisimo y estoy muy contento con el, por nitidez y visibilidad. y garantia de que no se desajustaba ni en 7mm Rmag, ,que hay visores que no aguantan la coz y fallan de ahí... lo unico que le pediria es la reticula Plex o mas fina, cuanto mas fina es la reticula mas me gustan..

Otra cosa lo del cañon on fire es coña hay que tirar pero sin abusar, abriendo el cerrojo para que refijere mientras revisas el impacto etc..( por eso tambien lo compre Fluted no solo por estetica ) el brno-cz cuado tiraba varios tiros seguidos entrenando la velocidad mas que la punteria empieza a levantar el punto de impacto que no veas.. de eso ya he pecado como todos supongo.

Aun asi mi cuestion principal es que mas que cambiar de punta por capricho es hacer balear mejor al Fn y es por eso que tengo que probar igual es solo idea mia que se puede hacer que el Fn cambiando la punta de plastico 180 grains por la ks de 150 lo logre o es otro problema de punteria que se me escapa, de entre las muchas variables que hay, aun asi tambien yo cuento mas los fallos que los aciertos y siempre he dicho que un paisano que ve un jabali al año y tira 5 balas no puede ser un buen tirador y esto de disparar para entrenar es caro pero lo notas un monton, desde el tacto al gatillo hasta el Swim etc... por eso os pedia consejo a todos , gracias de nuevo y pensare por donde empezar..
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MensajeTema: Re: me paso a la KS   Mar 01 Oct 2013, 23:19

gracias Bufalo acabo de leer tu mensaje mientras escribia el anterior, pues ese es el kit de la cuestion hacer mejores registros de Vo en boca igual consigo algo o solo pierdo el tiempo, dinero y encima una gran bala porque la PDP es como diria Jesulin Im-precionante. nada mas ni menos
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Zascandil

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MensajeTema: Re: me paso a la KS   Miér 02 Oct 2013, 00:09

A 50 metros en campo de tiro (sentado y con banco o sacos terreros) deberías meter los tiros en 2 euros mas o menos. Si no es así, revisaría bien todo el equipo: monturas, visor, cañón y limpieza del mismo. Si sigue fallando.... empezaría a pensar que es la forma de tirar. Si puedes, intenta que te grabe alguien cuando tiras, para ver tu actitud tirando, porque es MUY raro fallar con un rifle tiros a 150 metros con buen apoyo y tiempo para apuntar, que con mal apoyo y tirando rápido yo al menos los he fallado a menos de la mitad de distancia.

Saludos y suerte con el problema.
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BUFALO
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MensajeTema: Re: me paso a la KS   Miér 02 Oct 2013, 08:33

Lo que tienes que aclarar es si los tiros a mas de 150 m. los haces con ciertas garantias de acierto o en malas condiciones. Jugar un lance en batida o monteria a 150/200 m. no es nada fácil y es normal que no los "atrapes". Cuando te refieres a que no agrupas a esas distancias, ¿es sobre un blanco o en acción de caza?.
Un saludo

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José I. Ibáñez


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EBP
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MensajeTema: Re: me paso a la KS   Miér 02 Oct 2013, 09:35

BUFALO escribió:
Lo que tienes que aclarar es si los tiros a mas de 150 m. los haces con ciertas garantias de acierto o en malas condiciones. Jugar un lance en batida o monteria a 150/200 m. no es nada fácil y es normal que no los "atrapes". Cuando te refieres a que no agrupas a esas distancias, ¿es sobre un blanco o en acción de caza?.
Un saludo

Ahí está el quid de la cuestión creo yo. A un bicho a la carrera, incluso al trote a 150 hay que correrle la mano un poquito.
Luego , como posible fallo , se me ocurre que las distancias que dices sean a ojímetro y no de telémetro , me ha parecido que comentabas que tirabas de ladera a ladera y ahí es MUY difícil calcular bien las distancias, tienes que tener muchísimas práctica .
El típico " he matado un cochinazo bien grande en el testero de enfrente a 200m " llegar , medir con el telémetro y haber tirado a 110m y encontrarse con un primalón grande de 50kg , pasa y mucho .
Prueba también a reglar el rifle a 180m a ver que pasa , con apoyo PERFECTO , haciendo las cosas bien
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Enjarao
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MensajeTema: Re: me paso a la KS   Lun 07 Oct 2013, 01:50

Déjate de inventos con el 30.06 y vuelve al siete.. to solucionao de momento  
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MensajeTema: Re: me paso a la KS   

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