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 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.

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Pizarro
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Miér 25 Mayo 2011, 20:21

Alejo, has pedido que seamos serios y este ejemplo que has puesto es el típico de rentabilizar la inversión a toda costa. Ese supuesto corzo lo caza el guarda y lo tira D. Fulano. Algo que se da en la caza internacional de forma obligada y siempre y cuando el paganini no ponga límites a ello y reconduzca la cacería. Pero esto tiene poco que ver con los cartuchos a debate.
Cuando hablas de distancias y su catalogación de corta, media, larga o muy larga, más o menos todos coincidimos y dado que tú prefieres tirar largo o muy largo con cierta seguridad te decantas por el RUM y te he leido decir que las entradas son fáciles y el tirar lejos no. Yo en cambio considero que este tipo de munición/cartuchos son precisamente para usarlos cuando la entrada no es posible o muy difícil, lo que implica salvar la ventaja que te tiene el animal y que es más dificil de salvar que darle el pildorazo, dicho de otro modo, es más dificil la entrada que dispararle lejos o muy lejos. Y esto me hace pensar que a distancias normales de caza otros cartuchos menos tensos son perfectamente válidos e incluso mejores en la corta distancia para el mismo animal. Y otros menos potentes en esas mismas distancias normales de caza son igual de válidos pues tienen la suficiente energía terminal para abatir el animal con tiro digamos decoroso.

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"Papá he oido un crac..."

Un saludo

C.G.LL.
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Miér 25 Mayo 2011, 20:33

loq ue se trata es de hacer ver que no todo lo que esta aceptado socialmente es lo correcto. el caso se puede extrapolar a un coto cualquiera, africa, asia o papua... el caso es ender que para cazar lo de menos es el tiro y lo de mas los conocimientos. estes donde estes saber y tener informacion de lo que estas matando y un criterio lo mas amplio posible para decidir tu si lo matas o no.

saber cazar es mucho mas que saber acercarse a un animal sin que se espante, maxime haciendolo solo y sin ayuda. es saber valorar el trofeo que estas intentando matar, saber si el animal es lo suficientemente adulto sin que nadie te tenga que estar asesorando. es respetar el animal que matas no haciendoloe sufrir inecesariamente y dandole una muerte digna. cazar es disfrutar del entorno en el que estas y de la gente con la que compartes tu tiempo cazando. estar siempre aprendiendo es fundamental para ser cada dia mejor cazador. aceptar que socialmente tios como el del relato del corzo de soria son cazadores, es negar la pureza real de la caza.

cuando sepas con claridad que es lo que estas matando, respetando el animal e intentando darle una muerte digna, tomando tu las decisones para bien y para mal, estaras cazando. asi da igual la distancia a la que lo hagas y el calibre, el tiro es lo de menos, el ritual anterior es lo importante. al menos para mi. y asi lo voy a seguir haciendo. luego los demas que hagan lo que les salga de los huevos...
antonio, si me permites un consejo. no se si sera por el tipo de puntas que usa cada calibre, pero el rum mata mucho mas y es mucho mas contundente con la swift siroco que el weatherby con las puntas que hay en españa. lo tengo comprobadisimo. no cfeoq ue lo compres, pero si lo haces algun dia tenlo en cuenta.

saludos


Última edición por mambo el Miér 25 Mayo 2011, 20:43, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Miér 25 Mayo 2011, 20:40

ciro, el ejemplo de ese tio lo tienes en soria en todos los cotos cualquier fin de semana de la temporada...vete a cenar a algun hotel de la zona.

lo de tirar lejos, a ver, ya lo he dicho, no es que me guste, es que como hay veces que lo tengo que hacer si no me queda otro remedio y como lo de pegar el tiro es lo de menos de un lance, al menos para mi. los corzos despeus de valorarlos bien y si son tirables los tiro a la distancia a la que esten y de paso que los cazo me entreno... simplemente eso. èro si tubiera dudas de que pudiera dejarlos heridos por hacerlo asi, te aseguro que no los tiraria. de hecho solo lo hago con los corzos, por que se que con el rum como lso toque los mato aunque les pegue mal. machos venados, etc, los tiro a distancias mas razonables donde asegure que los cobro sin problemas.

loq ue pasa es que en ocasones he tenido que tirar lejos por que no habia otro remedio y lo he hecho sin ningun problema y menos sin remordimientos de ningun tipo.

no me gusta usar mas de un rifle. solo un rifle para todo, estoy mas agusto. podria tener 18 rifles sin problema, pero me gusta usar el mismo para todo..manias...pero me doy el capricho y ademas mejoro mucho tirando haciendolo asi.

saludos
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Miér 25 Mayo 2011, 21:32

mambo escribió:
es respetar el animal que matas no haciendoloe sufrir inecesariamente y dandole una muerte digna.
mambo escribió:
y si son tirables los tiro a la distancia a la que esten y de paso que los cazo me entreno...

scratch scratch scratch scratch scratch

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Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Miér 25 Mayo 2011, 21:32

mambo escribió:
loq ue se trata es de hacer ver que no todo lo que esta aceptado socialmente es lo correcto

Bueno, quizas lo acepten algunos, desde luego yo no. Pero tampoco lo juzgo, cada uno que haga lo que le venga en gana, a mi me da absolutamente lo mismo, ni me va, ni me viene. Eso si, lo que no acepto es que se vanaglorien delante mio, por ahí no paso.


Y dicho esto, me he dado cuenta que no hemos hablado ni una linea de los 300 de el por que son los ideales para cazar en montaña, de sus prestaciones etc.......
Haber si encauzamos por ahí el tema.....
Y aunque antes he dicho lo de lanzeroni, diria que con mi 7mm (no otro), me iria a cualquier rececho de montaña del mundo mundial, tan tranquilo.



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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Miér 25 Mayo 2011, 21:55

LuisB escribió:
Desde mi absoluta inexperiencia en la caza de montaña me atrevo a sugerir la lectura de :
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Para mí, clarificador.
LuisB Smile
Me gustan mucho, los articulos de Roque, a pesar de escribir en una revista, siempre me parece muy sensato todo lo que escribe, a la vez que interesante.

Pd. No he leido los enlaces, pero supongo que son en los que habla que con el 270Win, se caza todo lo que haya que cazar en montaña.

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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Miér 25 Mayo 2011, 21:57

Percutor escribió:
mambo escribió:
es respetar el animal que matas no haciendoloe sufrir inecesariamente y dandole una muerte digna.
mambo escribió:
y si son tirables los tiro a la distancia a la que esten y de paso que los cazo me entreno...

scratch scratch scratch scratch scratch

entiendo por una muerte digna no despanzurrarlos, pero sobretodo no dejarlos heridos sufriendo. no hay muerte mas digna que la instantanea.... como la del cochino del video que has colgado.

y hablando de estos calibres, para mi son ideales en montaña por la combinacion de capacidad de parada, tension de tiro, yi sobretodo, por que nose tecnicamente la explicacion, pero a estos dos calibres, especialmente el rum no le afecta tanto el viento lateral como a otros.

para hacer estos tiros, los que te encuentras habitualmente en ese tipod e cacerias, necesitas algo que sea preciso y contundente, que el viento lo altere lo menos posible y que si tocas al animal se note claramente. hay mcha gente que caza con los 7 mm y no hay duda que se mata mucha caza con ellos en montaña, pero el viento les afecta demasiado, o mejor dicho mucho mas que a es que comentamos. y la capacidad de parada del 7 es mucho menor que estos.

son condiciones muy extremas en ocasiones, como para ir demasiado justo. ojo, que un ibex o un argali lo lo caza cualquiera, maxime si no tienes reparos a que te pongan en un collado y te los batan. pero yo eso no lo considero caza en montaña como es debido. para traerse un abuelito de las montañas esas hay qe tener conque aprobechar las escasas ociones que te de.

si tomas como referencia las fotos de los ibex del alticulo del enlace de luisb. comapralas con esta de uno mio tiradoa 566 metros en la unica ocasion que dio... asi igual entiendes la necesidad y el por que de este tipo de calibres. no compito con nadie, nunca lo he hecho, pero una caceria cuesta lo mismo y tiene el mismo esfuerzo para matar un michey mouse como los de la revista esa, o un abuelo como este:



PD.- he hecho 4 viajes anteriores a conseguir este ibex. en todos vi animales y pude matar no uno, sino varios como los mejores de las fotos de la revista. me vine sin tirar 4 veces. los grandes que vi nunca estubienro a tiro. no hice un drama, pero tome nota y el ultimo viaje me traje dos aparatos como dios manda. con esto te digo que no es por rentabilizar, pero cuando se puede cazar algo realmente bueno, hay que tener con que manejar la situacion.
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Miér 25 Mayo 2011, 21:57

Percutor escribió:
siempre me parece muy sensato todo lo que escribe,

Excepto, la defensa que hace de las culatas de plastico. lol! lol!

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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Miér 25 Mayo 2011, 22:07

Creo que se están sacando las cosas de quicio. La caza es algo tan íntimo que, al final, queda resumido en los sentimientos que se lleva uno a la cama después de una jornada. Engañar a los demás es algo tan absurdo como hacerse trampas al solitario.

Además, cada uno tiene que ser consciente de sus limitaciones y posibilidades. Esto es como el golf, juegas contra ti mismo. Si, para ti, seguir al guarda es ya un logro (como decía Óscar, y, en algunas ocasiones, lo es y mucho), pues ahí está tu límite. Si lo es subirte encima del bicho, pues, ea, a intentarlo hasta que lo consigas. Si, como es mi caso, de lo que se trata es de aprender algo todos los días, desestresarme, estar en la naturaleza y mejorar todos los días como cazador y tirador y tener una buena colección de animales, quién puede criticarme???? Prefiero zumbarme un bicho a 500 metros si no hay posibilidad de acercarme más o, habiendola, creo que hay riesgo de espantarles que volverme bolo de un viaje de caza que me ha costado mucha pasta y mucho tiempo. Si esto no es ético para algunos o ellos harían algo distinto, pues de puta madre, pero, ¿tengo yo que pedir perdón?

Así me lo aprendí yo.

PD.- En este país tenemos la jodida manía de intentar hacer comulgar a todo el mundo con las ruedas de nuestro molino y no creo que tenga mucho sentido, la verdad.

En lo balístico, desde el desconocimiento, creo que hablar de tensión no es tan relevante como de sensibilidad a la deriva. Eso es lo que diferencia, fundamentalmente a un 270 W de un 300 RUM y, a éste último, de un .50 BMG.
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Miér 25 Mayo 2011, 22:19

Percutor escribió:
Percutor escribió:
siempre me parece muy sensato todo lo que escribe,

Excepto, la defensa que hace de las culatas de plastico. lol! lol!

solo un pequeño ejemplo...

compara las cabras de la revista que matan con los consejos del sensato y las de los amigos del insensato que le hacen caso y tiran con el 300 rum y no con el 270 de los sensatos...

javi y jesus, con vuestro permiso:






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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Miér 25 Mayo 2011, 22:28

mambo escribió:


compara las cabras de la revista que matan con los consejos del sensato y las de los amigos del insensato que le hacen caso y tiran con el 300 rum y no con el 270 de los sensatos...


No te lo tomes por lo personal

Yo he dicho que me parece sensato lo que escribe, que no quiere decir que este de acuerdo con el en todo, y por supuesto, mucho menos que tu no lo seas.


Y lo del mayor poder de parada que decias de los 300, digo yo que no sera necesario para todas las cabras, por ejmplo, para los carneros americanos etc, en lo que si estoy de acuerdo es en lo del desvio lateral del 7 respecto a los .30, pero tampoco es tantisimo.

Tendre que acercarme aun mas

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No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Miér 25 Mayo 2011, 22:33

no si no es personal para nada... es un claro ejemplo de lo que se consigue cazando con un 270 stuzen y con unblaser 300 rum... como era eso de una imagen y mil palabras????

los carneros americanos son incluso mas jodios, ya que tienen una limitaciones legales, que ahi si que no valen historias, hay que ir por los abuelitos que los jovenzuelos no son legales... el mas dificil todabia.... como para ir a enredar con el stuzen del 270....
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Miér 25 Mayo 2011, 22:37

mambo escribió:
como para ir a enredar con el stuzen del 270....






Siempre he soñado que haría el gran slam americano, y que lo haria con mi 7mm Rem Mag, el resto de carneros me interensan mas bien poco, que no quiere decir, que si estuviese muy aburrido, no intentaria alguno.

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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Jue 26 Mayo 2011, 08:50


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

[/quote]Qué preciosidad de animal y paisaje.Envidia sana me dáis...... Sad Sad Sad
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Jue 26 Mayo 2011, 09:49

Cuando como por efecto esponja, todos hayamos terminado por asumir y por aceptar que la caza puede ser legítimamente practicada en función, no de un código ético no escrito, si no en función de las circunstancias particulares de cada aficionado, entonces no me cabrá duda ninguna de que la caza con mayúsculas habrá desaparecido.

Como el tiburón financiero este, no tiene tiempo, que use el helicóptero, mate y se vuelva corriendo a seguir contando dinero.
Como al ahorrador aquel le supondría una debacle personal y quizá matrimonial si se vuelve bolo de una cacería, asegurémosle el abate.
Como el anciano fulanito es incapaz ya de subir a por un cabrón equis, traigámosle el cabrón equis a un rancho y que lo mate allí.

Que no es el 300 RUM, que no. Que se trata de otra cosa.

Bueno, no os aburro más. Os dejo un video de lo que, a no tardar, podremos encontrarnos por esas montañas de Dios. Ultra preciso, ultra rápido, ultra potente. Vamos, que más digno para el bicho al que toque la bala, imposible. Y advierto, que no lo pongo como caricatura de lo que hablamos, si no como algo que si pasa (que pasará), no nos haga tirarnos de los pelos, porque aquellos polvos, trajeron estos lodos.
Y si alguien piensa que es una exageración, y que cazar con un artefacto así no es ético, legítimo o adecuado, favor de que ponga por escrito sus razones.
Gracias.

http://www.220.ro/funny/The-Jackal-Movie-Scene/eNz8nc4KpP/
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Jue 26 Mayo 2011, 10:56

Óscar, la Caza, con mayúsculas, hace mucho que desapareció, salvo en la esfera particular de unos pocos muy pocos.

¿Es lo mismo ir al Pamir ahora que cuando fue tu padre? ¿y a Mongolia? ¿y a Africa? ¿y a montear? Lo dicho, yace bajo tierra hace años porque, tras tenerla más tiempo del necesario de cuerpo presente, hedionda, llegó el momento de enterrar a los muertos.

Efectivamente, no la mató el 300 RUM, fueron las prisas, la masificación, la facilidad para llegar a los sitios, la avaricia, los helicopteros, las motos de nieve, las medicionas contra el mal de altura, el orgullo, los precios desmedidos, ZP, etc.

Tengo dicho, y me repito, que el mundo de la caza, hoy en día, salvo contadas excepciones que, como las meigas, haberlas haylas, es un auténtico asco. Sin matices.
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Jue 26 Mayo 2011, 11:15

Lucas escribió:
Óscar, la Caza, con mayúsculas, hace mucho que desapareció, salvo en la esfera particular de unos pocos muy pocos.

¿Es lo mismo ir al Pamir ahora que cuando fue tu padre? ¿y a Mongolia? ¿y a Africa? ¿y a montear? Lo dicho, yace bajo tierra hace años porque, tras tenerla más tiempo del necesario de cuerpo presente, hedionda, llegó el momento de enterrar a los muertos.

Efectivamente, no la mató el 300 RUM, fueron las prisas, la masificación, la facilidad para llegar a los sitios, la avaricia, los helicopteros, las motos de nieve, las medicionas contra el mal de altura, el orgullo, los precios desmedidos, ZP, etc.

Tengo dicho, y me repito, que el mundo de la caza, hoy en día, salvo contadas excepciones que, como las meigas, haberlas haylas, es un auténtico asco. Sin matices.

Parece que la he tomado contigo, pero no es así.

La caza no esta muerta ni mucho menos. Son los cazadores los que están muertos, enfermos, y mas o menos contagiados.

La caza esta ahí, como ha estado siempre. Y es elección del cazador exclusivamente ir a buscarla o elegir otras cosas.


Por ejemplo, uno puede ir a buscar un León a África, si tiene güevos, tiempo y dinero, exactamente como se hacia dos siglos atrás, por que existen leones y zonas mas o menos iguales que los de dos siglos atrás. O bien puede ir a un corral a Sudáfrica y matarle en un corral, o bien directamente en una jaula en Extremadura. Las opciones las decide el "cazador", no el León, así que no echemos la culpa al León ni a la caza, por que eso es aliviar nuestra conciencia.

Que los "cazadores" actúen así, no es mas que un fiel reflejo de la actual sociedad, sin valores, del todo vale, de el fin justifica los medios.

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No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.


Última edición por Percutor el Jue 26 Mayo 2011, 11:36, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Jue 26 Mayo 2011, 11:24

simon, el video es una exajeracion en toda regla...

hay modalidades de caza en las que una tradicion y unas reglas no escritas son la base de que sigan existiendo, vease la monteria o el ojeo de perdices.

pero la garndeza de la caza es que cada uno la entienda y la practique segun el titpo de caza y el lugar en el que realice. si nos ponemos purista no nos queda otra que terminar en el arco.

por favor no se me ofenda nadie, pero a mi lo que realmente me molesta es que me quieran dar clases de etica cinegetica gente que mata animales sin saber lo que matan (no se puede demostrar menos respeto por la vida de un animal que eso), que tiene una dependencia absoluta de un profesional para poder cazar (el que ralmente caza es el guia), o estan deseando tener la oportunidad de hacer una sarracina de bichos en un cercon (monteria de postin para monteros de ole), o matar 90 perdices soltadas de una caja 30 seg antes del tiro (el ojeo, tradicion española por excelencia)...etc. osea cazadores de altura sin ninguna duda, capacitados para dar lecciones de etica y explicar como se debe de cazar.

la caza internacional cuesta un huevo y muchas veces tambien la yema del otro. el dejar sin matar el animal que has contratado no beneficia a nadie y el matar una cria o casi cria, es una barbaridad digana de un matarife y no de un cazador. yo no tengo problema en venirme de vacio si no encuentro un animal viejo que cazar. muchas veces me he venido asi. pero tu sabes bien como son esas montañas y lo listo que tiene que ser un carnero o un ibex para sobrevivir 10-12 años a los lobos, las penteras de las nieves, los furtivos, etc. saben latin y en su entorno es casi imposible ponerte a una distancia de tiro que aqui entendamos como razonable.

cada caceria y cada zona tienen sus exigencias y sus particularidades. y una cosa es matar un rebeco en torla a 500 metros y otra un ibex en tadjikistan a esa distancia.... no saquemos las cosas de quicio y seamos rigurosos.

pero la caza, lo que es la caza, no tiene una sola interpretacion, si no tantas como cazaderos, que no como cazadores. y las distancias de tiro no definan la caza y la categoria del cazador. los conocimientos, la experiencia cinegetica, la capacidad de valorar el animal que se caza, el respeto por el animal que se abate, etc, son loq ue realmente define al cazador. al menos para mi.

saludos
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Jue 26 Mayo 2011, 11:26

Percutor escribió:


La caza esta ahí, como ha estado siempre. Y es elección del cazador exclusivamente ir a buscarla o elegir otras cosas.
Por supuesto.
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Jue 26 Mayo 2011, 11:27

Lucas escribió:
Óscar, la Caza, con mayúsculas, hace mucho que desapareció, salvo en la esfera particular de unos pocos muy pocos.


Pues déjame ponértelo de este modo, Lucas.
Creo que la caza con mayúsculas no está ni muerta ni viva. Está simplemente disponible. Como una manzana en un árbol; sólo hay que saber si la manzana está madura para cogerla o bien dejarla donde está. Es el criterio el que te marca la pauta. Si la manzana está madura y tienes criterio, la coges y si no lo está la dejas. Pero si no tienes criterio, dejarás la madura y cogerás la verde.
Lo que sí puedo certificar es que la manzana la tiene el hombre al alcance de su mano.
El reino animal está ahora al alcance de la mano del hombre, como la manzana. Lo único que le queda al hombre es tener criterio o carecer de él.
Una pequeña anécdota:
Estrenamos en 1991, no un campamento, ni un cazadero, estrenamos un pais. Un lugar que había permanecido cerrado al rifle extranjero durante más de 70 años. Los machos que aparecen en las fotos de más arriba, perecen crías comparado con lo que vieron mis ojos.
Juro por la vida de mis hijos que dentro de las lentes de un viejo spotting scope de 45 aumentos tuve, hasta que se me cansaron los ojos de mirarlo, la cabra más impresionante que imaginarse pueda.
Estaba en un plateau aislado que se elevaba en vertical desde el valle y por todos sus lados. Un acceso sólo apto para alpinistas experimentados. Ni los guías estaban dispuestos a intentar el asalto a aquellas paredes heladas. Nos propusieron sin tapujos intentarlo con el helicóptero que nos había traído hasta el campamento y que, por seguridad, se quedaba con nosotros los 16 días de cacería que teníamos por delante.
Creo que ni siquiera hubo un conato de vacilación. Rotundamente no.
Nos acompañaba en la expedición el que por entonces era el agente de caza más conocido del mundo, y perteneciente a una familia cazadora por los cuatro costados: Kris Klineburger, un mito, en la que era también su primera cacería al sitio en cuestión.
Yo maté días después dos grandes machos, y mi padre un modestísimo argali que bien podríamos haber archi-mejorado por otros medios (desde coger cuernas de 60 pulgadas del suelo, hasta lo que ya se sabe) y el americano se llevó –helicópetero mediante- aquel monstruo de 62 pulgadas de cuerno que tuve en la lente del catalejo.
Ni fotos le hice. El “mito americano de la caza” se deshizo en aquel viaje, como se deshace un cubito de hielo en el desierto.
¿Alguno piensa que hicimos algo extraordinario? Siempre he estado firmemente convencido de que no. Hicimos lo que fuimos a hacer allí: cazar.

PS: Perdón, pero no he visto los mensajes posteriores al de Lucas. Mi inicio coincide con el de Percutor.


Última edición por Simón de Hoces el Jue 26 Mayo 2011, 12:00, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Jue 26 Mayo 2011, 11:39

oscar que compares el matar un ibex a 500-600 metros de un tiro, en mi caso despues de venirme 4 veces de vacio, con subirme a un helicoptero para matarlo.... ummm lo siento, pero te estas columpiando. hay comparaciones que no se pueden hacer.

y hoy esos cazaderos que tu conociste hace 30 años, llevan 30 años cazandose y la historia es otra muy diferente.

lo que yo quiero decir, maxime en este caso, es que para mi tirar un abuelito de estos a 500 metros despues de hacerle la entrada en la unica ocasion que te ha dado y te va a dar. es mucho mas cazar que lo que hacen la mayoria de los españoles que van a por esta especie en la actualidad. que es ponerse en un collado a que se lo batan los guias, para tirarlos a 200 mts como maximo y traerte para casa un ibex que con mucha suerte rozara el metro. esa es la realidad de la caza hoy... y muchos de los que hacen eso, tiene los huevos de decirme que yo no soy cazador por tirar a esas distancias.
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Jue 26 Mayo 2011, 11:45

Lo de venirse bolo de una cacería, creo que es algo muy común cuando lo que se busca es la más pura esencia de la caza, la aunténtica caza diríamos muchos. El cazador debe contar siempre con esa posibilidad, si lo que realmente quiere es Cazar, claro.


mambo escribió:

pero la caza, lo que es la caza, no tiene una sola interpretacion, si no tantas como cazaderos, que no como cazadores. y las distancias de tiro no definan la caza y la categoria del cazador. los conocimientos, la experiencia cinegetica, la capacidad de valorar el animal que se caza, el respeto por el animal que se abate, etc, son loq ue realmente define al cazador. al menos para mi.
Estoy de acuerdo contigo Alejo, pero también considero qué siempre que haya posiblilidad de ello, hay que intentar el acercamiento al animal que se pretende cazar.
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Jue 26 Mayo 2011, 11:52

Alejo, te estás tomando este asunto como algo personal y creo que entonces, en lugar de un columpiado hay dos.
Estoy llevando el asunto por los criterios. Por intentar exponer mis razones por las que pienso que en la caza no todo vale, y dentro de lo que no vale, es convertirla en la horma del zapato del que va de caza con sus no-criterios en la mochila.
De la misma manera que, no es que sospeche, es que sé, que el guía cazará en lugar del cliente, cuando el guía cace en lugar del cliente, que en modo alguno es siempre. Lo he vivido en múltiples ocasiones y desde ambos lados, como cliente y como guía. Que he tenido verdaderos zopencos cinegéticos a mi lado, sin duda, pero también he guiado a magníficos aficionados que me han alegrado la vida, porque venían a cazar y han cazado; ellos, no yo.
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Jue 26 Mayo 2011, 12:01

ricardo, soalmente tiros los corzos lejos por capricho... y es para entrenarme para cuando tenga que hacerlo por necesidad. y a los d emi coto que si los fallo los volvere a ver.

fuera de eso, siempre apuro el lance al maximo, maxime cuando me juego perder la unica oportunidad que posiblemente tenga. pero soy yo y no otros, el que decide a lo ue tira y cuando y desde donde lo tira. en españa, en africa y en la conchinchina.

un dato que me hace estar orgulloso de mi mismo como cazador. auqneu para otros eso casi no tenga valor. hace 7 años que no dejo un animal herido y eso que he cazado mucho.

oscar no lo tomo como algo personal, pero enrre el video y lo del chopper, es que pones unos ejemplos que manda huevos que diria federico...

sabes como yo que el mayor placer trabajando en caza es acompañar a un cazador de los de verdad... pero que pocos hay de esos, por desgracia.
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   Jue 26 Mayo 2011, 12:14

Con tanta historia que si ética que si no ética, me estoy quedando con las ganas de saber cual de los 300 es el mejor de todos. Lo que me extraña es que no hayáis cogido también en la encuesta el que en mi opinión podría ser el más apto para la caza de alta montaña y que no es otro que el 300WSM. Conste que a mi no me gusta niguno (aunque cacé bastante con un Sauer 90 del 300 WMg) porque no practico la caza de alta montaña y me parece una ordinariez soplarle un pildorazo a un bicho de Sierra Morena a más de 200m, pero si mi intención fuera la de salir fuera de nuestras fronteras, creo que me inclinaría por este: mismas prestaciones que el 300WMg, que ya está bien, posibilidad de cañones algo más cortos sin perder excesiva velocidad (60cm es suficiente), acciones más cortas y por tanto más sólidas, precisas y ligeras... Lo único el tema de encontrar munición (en EEUU no habría problema) en algunos paises, pero por esa regla de 3 todo el mundo usaría solo el 300WMg.

Saludos.

P.D: AC y yo tenemos un amigo común que compró un Christensen del 300RUM para una cacería de marco polo, nos "delietó" durante una temporada montera con la "música" del susodicho aparato (rifle de una manufactura prevista al mm) para ir cogiéndole "práctica". Al final, por aquellos líos del destino el rifle nunca salió de Barajas, menos mal que al buen hombre le prestaron un Blaser del 300WMg (que por lo visto los tíos aquellos ya han cambiado los kalashnikov por estos) y al final se trajo una rosca que ríete tu de los churros que venden en mi pueblo....
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MensajeTema: Re: 300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.   

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300RUM Vs 300WEATHERBY ó 300 WIM MAG de toda la vida.
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