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 Monotiro y cartucho

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Zascandil
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MensajeTema: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeSáb 29 Jun 2013, 12:21

Hola a todos,

Se me ha metido en la cabeza comprar un monotiro para rececho de todo lo cazable en la península, con especial atención al corzo, rebeco/sarrio y macho montés. Además haría alguna espera y rara vez un rececho de ciervo. Tengo un par de dudas:

1. El cartucho. Tengo casi decidido que sea un 6,5x65R, ya que aunque la munición comercial es casi nula, tengo quien me recargue Very Happy . Aunque el cartucho sobre las tablas parece hecho a la medida de mis circunstancias, me gustaría conocer vuestra experciencia u opiniones al respecto.

2. El rifle. Tres candidatos: Blaser K95, Merkel K3 y Haenel Jaeger 9 (de más caro a más barato). ¿Alguien los ha probado? ¿Merece la pena el sobrecoste del Blaser (3600€ vs 2700€)? La idea es hacerme con dos juegos de cañones, 6,5x65R y 30R Blaser.

Gracias por adelantado.

Saludos!
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EBP
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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeSáb 29 Jun 2013, 14:09

7x65 R para todo lo que pides sería mi elección . Si sólo fueras a tirar caza hasta 40 kilos entonces si que el 6 , pero pensando en machos, esperas y demás , buscaría algo mayor. Una punta no muy pesada para el rececho y algo más pesada para las esperas aunque no deberías tener ningún problema

Por aquí te informarán bien del 7x65 recientemente hemos hablado bastante de el .

Sin R también hay unos calibres y buenas puntas que valdrán para lo que buscas .

Saludos
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faconazo
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faconazo

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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeSáb 29 Jun 2013, 20:36

Puesto a elegir, compraría el Blaser K95 "Stutzen", que me parece finísimo y entre los mejores monotiros del mercado. Y coincido con EBP, yo eligiría el 7x65 R, para un buen macho de ciervo.
Si no quieres gastar tanto, pues el Merkel K3 es también muy bueno y fiable, aunque para mi un escalon mas abajo que el Blaser.
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Ael05
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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeDom 30 Jun 2013, 22:15

Yo elegiría sin pensarlo un k95 por su precisión y si te lo puedes permitir un k95 stutzen edition. Yo me compre un k95 estandar en 270 w y desde entonces no uso otra cosa.

Saludos,
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TOTEM

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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeLun 01 Jul 2013, 13:12

Hola Zascandil,

He estado en tu misma situación desde hace unos meses y hasta hace bien poco cuando ya adquirí un K95.

MODELO:

Después de darle muchísimas vueltas, leer y releer, preguntar y tener en las manos tanto los que comentas como el Krieghoff Hubertus, el Blaser K77, el Brno Effect, algún Zanardini y Ruger Nº 1, me decidí por el K95 por las siguientes razones:

- Estéticamente me gusta más el Hubertus e incluso el Zanardini (aunque mayor peso), pero entre los otros, personalmente me gusta bastante más el K95.

- Económicas: Dentro de los tres que ofreces, si bien el K95 es el más caro de los tres, si tienes pensado comprar un 2º cañón, éste es bastante más barato en el K95 que en el Merkel, por lo que, echando números no sale más barato el MErkel. El HAenel no sé cuanto cuesta el 2º cañón, pero no andará muy lejos del merkel. Si en tu planteamiento es además hacerte con un 3er, 4º,... .cñón, progresivamente es más rentable el K95. PAra darte una referencia me cosnta de ventas de 2os. cañones por 500-600 EUROS, cuando el de Merkel encontrarlo de 2ª mano es más complicado (menos oferta en el mercado) y nuevo te sale por 2000 EUROS.

- Oferta de 2ª mano: Hay un gran numero de K95 en el mercado al ser probablemente el monotiro más vendido (dejando fuera baikales, outfiters y demás), por lo que teniendo un poco de paciencia puedes hacerte de un arma de 2ª mano en perfecto estado a un precio muy interesante y bastante menor al precio del arma nueva. Además, es un arma que llama la atención y ya sabes lo caprichoso que es el cazador con las armas, por lo que, bastante gente después de probar el monotiro y enfrentarse a situaciones como la de fallar unos lances y no poder repetir tiro en un lance, rápidamente decide vender el arma.

- Fiabilidad del arma: No es que sea un defensor de los blaser, ni mucho menos; es más, es un marca a la que tengo hasta cierta manía, pero en cuanto a los monotiros parece que está fuera de discusión, entre todos sus usuarios y entendidos, la garantía del arma.

CARTUCHO:

Mis objetivos son los mismos que los tuyos. Me decidí por el 7x65R con, no obstante, la intención de hacerme de un 2º cañón del 6.5x57R en un futuro próximo.

También me plantée el 6,5x65R, pero como dices, la escasez de munición me echó para atrás; dices quien tienes que te recargue, pero ésto te obligará siempre a depender de terceros, que estarán o no en el futuro ahí para que tú le des el coñazo; por otra parte, miralo desde otro punto de vista: Si un día decides vender este arma, por no hacerte a él o por la razón que fuere, te costará mucho más vender el arma en este cartucho que en otro más común.

Respecto al 30Rblaser, por lo que pude leer entre usuarios de este arma y cartucho, entiendo que ya sabes a lo que te enfrentas: Un arma muy ligera y a un cartucho potente.

Suerte en la compra.
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Capreolus
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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeLun 01 Jul 2013, 23:56

Yo comparto casi todo con Tótem salvo su penúltimo y último párrafo Monotiro y cartucho 1532208870 
He sido feliz propietario de un Merkel 6,5x65R y quedé encantado con el cartucho. Es cierto que no vas a encontrar tanta variedad de munición como en un rifle recamarado al 30-06 por ejemplo,pero la que existe es muy buena para los propósitos que persigues. Personalmente compré 4 cajas de Blaser CDP y puse patas arriba varios corzos y jabalís sin ningún problema.También usé la WR alemana. Si tu rifle la escupe con alegría,que seguro que sí,es una excelente opción además de que ha comentado que su amigo puede recargarle. Le hará una buena provisión de balas y siempre puede recurrir al mercado de lo estándar y comercial.

Respecto al 30 RBlaser conozco a unos cuantos usuarios del dichoso calibre. Yo sólo maté un jabalí con él y nada puedo opinar pero estos amigos tiran unas cuantas decenas de tiros al año e incluso uno es Outffiter, y absolutamente todos me hablan de las bondades de dicho calibre. Cuando pueda me pensaré muy seriamente comprar un monotiro en ese cartucho o un doble superpuesto de Blaser para batidas en el mismo 30R.

En fin,creo que muy acertadamente has elegido dos soberbios cartuchos y para mí quisiera la discusión interna de qué tipo de bala meter en la recámara del K95. Con una óptica correcta vas a disfrutar una barbaridad.Monotiro y cartucho 2581835946 Monotiro y cartucho 1609180486 

Tótem ha hecho una magnífica exposición de porqué elegir un Blaser K95 y no quito ni pongo una coma a su escrito.

Yo apoyo tu decisión : 6,5x65 R y 30R.

P.D. Mucha caza.....
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jonaspi

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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeMar 02 Jul 2013, 20:00

Como usuario de un k95 estuve en el mismo punto que totem y tu, merkel cuando cambio de importador pegaron una subida muy importante al precio de estos, los krieghoff más pesados, en mi elección tuvo que ver mucho el calibre ya que estaba empeñado en un 257 wtbhy y sólo blaser lo fabricaba, además de la facilidad de encontrar cañones nuevas y de segunda mano, ha día de hoy no cambió este rifle por ningún otro, eso sí me costó mucho hacerme a su gatillo..


Saludos
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jonaspi

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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeMar 02 Jul 2013, 20:13

Eso sí busca bien si lo compras nuevo yo encontre diferencias de hasta 450 euros en el mismo rifle, de segunda mano también aparecen cosas buenas.
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Zascandil
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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeJue 19 Sep 2013, 19:59

Bueno pues al final cayó un K95 de ocasión. Lo único "malo" es que es en 6,5x57R, o al menos eso me parecía. El  pasado fin de semana estuve probándolo  con las balas que amablemente me cedió su anterior propietario y.... Es el rifle más preciso que he tenido en las manos!
El primer disparo lo hice con "miedo" dada la ligereza del rifle, pero cuando vi el impacto a través del visor me vine arriba... y es que es impresionante lo que ayuda que el rifle ni se mueva al apretar el gatillo. Todos los tiros en menos de 2cm a 100 metros tirando apoyado en una mochila en posición tumbado.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Ahora la segunda parte, tengo que comprar munición ya que gasté la que tenía tirando al blanco. El rifle está puesto a tiro con KS de 127 grains, pero las de 108 las agrupa igual (más bajas pero centradas). Para un uso de rececho de corzo, sarrio/rebeco y macho montés, ¿qué punta elegiríais?

Para un rececho de selectiva de ciervo a corta distanca o esperas tengo CDP de blaser, más consistentes.

Saludos
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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeVie 20 Sep 2013, 09:04

Muy buenas Zascandil,

Me alegro que te guste la adquisición, y como ya comentamos preciso si que es. Espero que lo disfrutes y te de muchas alegrías....

No dejes de probar la TM de 93, que es que con las que mejores agrupaciones conseguí, y para rebeco y corzo son ideales. Quizás para el macho montés yo me tiraría por las Ks de 127, y para las esperas sin duda la CDP de blaser.

La ventaja que tienes es que con la puesta a tiro de la KS de 127 a +6cm a 100m, la CDP de blaser agrupa ligeramente unos dos centímetros por debajo, suficiente para las esperas.

Un saludo y espero que lo disfrutes...

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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeVie 20 Sep 2013, 09:29

Disfrútalo mucho Zascandil.

Enhorabuena por la adquisiciòn. Es una magnífica arma.
¿Qué visor le has colocado?
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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeVie 20 Sep 2013, 09:33

Capreolus escribió:
Disfrútalo mucho Zascandil.

Enhorabuena por la adquisiciòn. Es una magnífica arma.
¿Qué visor le has colocado?  
Me has quitado de la boca , mejor dicho, del teclado, todo lo que iba a decir.
Monotiro y cartucho 2700823864 me picaba la curiosidad.
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Capreolus
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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeVie 20 Sep 2013, 10:31

Por cierto : lo mejor las alfombrillas del coche para no mancharse uno la camisa y piense la mujer que en lugar de poner el rifle a tiro hemos estado revolcándonos cual jabalí encelado Monotiro y cartucho 2291288673

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TOTEM

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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeVie 20 Sep 2013, 11:16

"lo malo es que es en 6,5x57R" dices: Pues, porque es el cañón original con el endrá guiada el arma, y, por tanto, nunca lo podrás vender suelto en caso contrario, te haría una oferta ahora mismo.

Si la KS 127 le gusta a tu rifle, yo me quedaría con esa sin darle muchas más vueltas.

Enhorabuena por la adquisición y a disfrutarlo.
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Miguel G.M
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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeVie 20 Sep 2013, 16:17

Disfrutalo y la ks de 127 te dara muchas alegrias y el "pequeñin" da mas caña de la que prece a los bichos y encima es una pasada disparar con el

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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeVie 20 Sep 2013, 16:59

Hola Zascandil, enhorabuena por tu elección. No ya por el arma, que es magnífica, sino por el calibre. Lo llevo utilizando para todo, menos para montería, lógicamente, ja,ja. Tengo la ventaja de recargarlo y jugar con la elección de proyectiles, pero con lo que encontrarás en las armerías, tendrás suficiente para no tener problemas. Un saludo
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Tino

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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeVie 20 Sep 2013, 21:39

Hola. En la revista ARMAS Y MUNICIONES, nº 329, aparece un monotiro austríaco de la manufactura Johann Fanzoj. Presenta un rifle bonito, pero lo realmente novedoso es el cartucho que dispara: 8,5 x 68 R. Han leído bien. Monta un proyectil del 0.338" en una vaina del 8x68 con reborde.
Pero no queda ahí la cosa. Diseña otro cartucho de las mismas características, este sin reborde para armas de cerrojo.
Transcribo una parte de lo que escribe al respecto D. Saúl Braceras.
 No obstante, en los artículos comparativos citados, siempre se habla de uno y otro, (se refiere al 338 WM y al 8x68S) y de las ventajas de un calibre 0,5 mm. mayor a favor del 338 y de un mejor diseño de vaina  en el 8x68S de August Schuler. En Fanzoj han decidido acabar con esta cuestión y le han montado un proyectil calibre .338" a una vaina del 8x68S. Por todo esto, el nuevo cartucho puede usarse perfectamente en cualquier acción Mauser standard en su versión sin pestaña y el peso del proyectil  va de 11 gramos , (170 grains) a 19 (295), dando una trayectoria muy tensa en el primer caso y una gran penetración en el segundo.
 Ya tenemos dos nuevos cartuchos europeos para estudiar y opinar.
Saludos
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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeSáb 21 Sep 2013, 17:43

Tino escribió:
Hola. En la revista ARMAS Y MUNICIONES, nº 329, aparece un monotiro austríaco de la manufactura Johann Fanzoj. Presenta un rifle bonito, pero lo realmente novedoso es el cartucho que dispara: 8,5 x 68 R. Han leído bien. Monta un proyectil del 0.338" en una vaina del 8x68 con reborde.
Pero no queda ahí la cosa. Diseña otro cartucho de las mismas características, este sin reborde para armas de cerrojo.
Transcribo una parte de lo que escribe al respecto D. Saúl Braceras.
 No obstante, en los artículos comparativos citados, siempre se habla de uno y otro, (se refiere al 338 WM y al 8x68S) y de las ventajas de un calibre 0,5 mm. mayor a favor del 338 y de un mejor diseño de vaina  en el 8x68S de August Schuler. En Fanzoj han decidido acabar con esta cuestión y le han montado un proyectil calibre .338" a una vaina del 8x68S. Por todo esto, el nuevo cartucho puede usarse perfectamente en cualquier acción Mauser standard en su versión sin pestaña y el peso del proyectil  va de 11 gramos , (170 grains) a 19 (295), dando una trayectoria muy tensa en el primer caso y una gran penetración en el segundo.
 Ya tenemos dos nuevos cartuchos europeos para estudiar y opinar.
Saludos
Si no fuera porque ahora a ese excelente cartucho le queda lo más difícil , es decir su expansión comercial para que no se quede en un producto de laboratorio, te diría que ha sido un gran acierto del señor Fanzoj y que coge lo mejor de ambos cartuchos.
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Zascandil
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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitimeDom 22 Sep 2013, 11:16

Gracias a todos por vuestras respuestas. Por partes:

Agradecer al forero Golfo, anterior propietario del arma, su amabilidad, sinceridad, y su ayuda en todo el proceso. Todo un SEÑOR.

En cuanto al visor, es un Zeiss Victory 3-12x56 ret 44 iluminada. El visor es impresionante, lo único que no me "gusta" es que la retícula es en primer plano, no me parecen ningún adelanto en una retícula iluminada, y perjudican la precisión.

Y en cuanto al cartucho, un segundo visor irá con una punta de alrededor de 100 grains para el corzo y rebeco, aunque de momento y hasta que se recupere la cartera las cosas se quedan como están, con la KS 127 grains.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Monotiro y cartucho   Monotiro y cartucho Icon_minitime

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