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 Una Sarasqueta poco común

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Karamojo Bell

2ª
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Mar 02 Abr 2013, 18:27

Pizarro escribió:
Yo sólo veo y leo por no emborronar el hilo.

Me apunto a esto.
Gústame leer, muchas gracias.
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Mar 02 Abr 2013, 18:30

Ustedes me abruman, señores.

Enjarao escribió:

Solo hay una cosa que no entiendo, y es, ¿¿ donde encaja ese bulón inferior ??, ¿¿ o su misión es solo presionar por la parte inferior la pletina del cierre Greener??. Aunque así fuera, no veo la necesidad de ello, pues el Greener si está ajustado perfectamente, no necesita ayuda de nigún otro tipo de cierre para ayudarle en la sujección de las inercias que ocasiona los movimientos de los cañones en la báscula durante el disparo. La sujección lateral y vertical queda perfectamente garantizada solo dicho cierre.
Yo tampoco, pero ya dije que lo de "la mejora" es sólo una percepción personal. A ver si vuelvo con ella en breve y puedo contar más cosas al respecto.

Enjarao escribió:

De hecho, es tal vez, el único, que cuando se dispone de una báscula de escopeta de esa marca y con ese cierre y en el calibre adecuado (normalmente el 16), los armeros fabrican para ella y sin ningún temor, cañones de express en calibres entre el 450 y el 475 NE. Su fortaleza está ampliamente demostrada a través de los años.
De hecho con las Treble-Wedge Fast Action de los Modelos Empire, que resúltase que son los más básicos. Y que más que por muy resistentes, también porque la longitud de los planos es más larga de lo normal.

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Super strong long bar action, typically border engraved w embellished screws/pins, late gun. Very good stout 2 3/4" x 28" NP barrels proofed for 1 1/4oz, strongly blacked and clearly lettered, tight.

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In any case, the Greener 'Empire' is the only British action I would trust. Ex-Century Arms gunsmith Rolph Bachnick has made several double rifles on this action, and a number of cape guns. No trouble with any of them as far as I know. Full nitro loads should probably be out of the question, although W. Ellis Brown has published a list of ‘Low Intensity’ candidate cartridges in his book, which includes the 8x57R, .303 British, and all the popular flanged Nitro Express cartridges up to and including the full nitro .577! Nevertheless, keeping pressure below 7 or 8 tons (10 tons max!) would be a very good idea in my humble opinion.
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campero

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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Mar 02 Abr 2013, 22:18

¡Soberbia disección de su nueva compañera! Una escopeta muy singular, sí señor, y espero y confío que la disfrutará (en mejores manos no ha podido caer). Ah, y cuando usted guste le cedo mis humildes compañeras para que las desnude y, llegado el caso, las ponga a caer de un burro llegado el caso.

Saludos.
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Miér 03 Abr 2013, 08:01

un servidor escribió:
CONCLUSIÓN
Las armas son lo que son. Modelos de apariencia extraordinaria que no tardan en sufrir los efectos del tiempo, los tiros y las pólvoras. Y modelos de apariencia humildísima a los que no hay güevos a arañar con la lima. Mecanismos extraordinariamente complejos que pueden convertir un buen arma en chatarra (hace ya unos días que mandé a destruir la Greener que aparece en las fotos), y mecanismos que, se miren como se miren son sencillamente insuperables y casi infalibles. Cuestiones que a veces perdemos de vista.
Pues mire usted por donde, acabo de leer un artículo escrito [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], y que se puede traducir como sigue:

¿Cuándo una Charles Osborne es mejor que una Purdey?

Cualquier persona que pase tiempo suficiente mirando armas inglesas ha resuelto que no siempre se puede comprar la calidad mediante la selección de un nombre o marca. ¿Cuánto cuesta una William Powell de calibre 12 boxlock ? es típico de las preguntas que me hacen y la respuesta es simple: no lo sé. No hay un equivalente de la “Guía Glass” para escopetas victorianas.

Las Boxlocks en particular pueden confundir al comprador casual y coleccionista, ya que se hicieron en un desconcertante número de grados y calidades. Una boxlock que Powell hizo en 1900 puede ser totalmente diferente a otra realizada en el mismo año. El nombre da pocas indicaciones útiles sobre la calidad.

Webley & Scott, por ejemplo, que surtió a un gran número de fabricantes de armas con sus boxlocks, ofreció al Comercio su "A & W", que es una acción Anson & Deeley con la patente Webley & Brain de 1884 en cinco grados. En 1914, la más barata costaba 21 Libras y la más cara con “la mejor calidad extra" costaba 50, alrededor de la mitad del precio de venta de una Purdey de pletina larga, aun así una suma considerable. La mejor Webley de pletina larga costaba 61 libras y su boxlock más barata 13,5 Libras.

Estas armas Webley fueron suministradas a los fabricantes de todo el país, ya sea totalmente terminadas, en parte o en blanco. Por lo general aparecen con nombres como Army & Navy, William Evans, Pape WR y bastantes otros. Cuando mire su box-lock de Powell, Pape, Armstrong o Evans, es necesario evaluar qué grado es para poder valorarla. El nombre es irrelevante.

Muchos fabricantes de Londres menospreciaron a las box-locks vendiendo siempre sus armas de pletina larga, las de acción delantera como su mejor producto y las de acción trasera como segunda calidad.

Por lo tanto, cuando usted compra una boxlock de Purdey, usted está comprando un arma de grado 'D'. Pero si compra una boxlock de primera calidad de Osborne, está comprando una pieza de calidad muy superior. ¿Qué prima estaría usted dispuesto a pagar por el nombre de Purdey? Mucho. ¿Cuánto le costará el nombre “Osborne” ? Nada. ¿Cuál es el mejor negocio? Ate cabos.


Westley Richards ofreció boxlocks del Modelo “Grand Luxe” en más de 200 guineas y las más económicas, las de grado 'D', por 26 en el mismo catálogo de 1912. Una vez más, el grado del arma determinará el valor más que el nombre del fabricante - o debería hacerlo!
El problema es que el mercado valora algunos nombres sobre los demás, sobre todo a través de la ignorancia. Si desea obtener el valor verdadero, busque la calidad e ignore el nombre.
Algunos armeros de provincias y los pequeños fabricantes de Birmingham son buenos lugares para buscar la calidad. Tendrá usted que bucear a través de una gran cantidad de armas de bajo y medio grado muy comunes para encontrar las cosas buenas, pero están ahí y no hay mucha gente buscando porque andan más preocupados en buscar armas sólo por su nombre.

Algunas armas de Birmingham surgieron de los trabajadores que pudieron haber sido basculeros o terminadores, que de vez en cuando hacían por completo algún arma para complementar sus salarios. Estas armas pueden ser de calidad extraordinaria. En las provincias, los pedidos ocasionales de la alta burguesía local o industriales indujo a los fabricantes pequeños a fabricar o terminar box-locks a un nivel muy alto.

Las Box-locks escocesas son frecuentemente muy bien conocidas por su calidad de acabado excepcional pero hay muchos armeros ingleses, de los cuales la mayoría de la gente nunca ha oído hablar, que produjeron un trabajo igual de bueno. No pase por alto tampoco a los fabricantes de Birmingham, mejor conocidos como productores masivos de armas de mediana calidad. Todos ellos produjeron magníficos trabajos cuando era necesario hacerlo y estas son las armas que ahora busco yo más activamente, ya que son un buen valor. Solamente para los grabados y las maderas de una box-lock de calidad suprema hay que poner hoy sobre la mesa 5.000 libras. Por menos de esa cifra se puede comprar una box-lock hecha en provincias o en Birmingham con un grabado extraordinario, la mejor madera y con clase por dondequiera que se mire, si es que puede encontrar una.
La próxima vez que entre usted en la armería o en la sala de subastas, mire de cerca las box-locks "sin nombre" para ver si hay un tesoro escondido que está siendo ignorado, porque carece de un nombre que todos en su oficina conocen.


Lo que viene a cuento también de eso que me dijo Godoy o Maguregui hace años; "que casi todos los armeros tenían su corazoncito y era raro el que alguna vez no produjo un arma de gran calidad".
Lo que hay es que dar con ella.


Última edición por Beltenebros el Jue 04 Abr 2013, 00:29, editado 1 vez
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Enjarao
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Miér 03 Abr 2013, 15:06

Pues si Beltenebros, el caballero de la foto con el búfalo de agua, creo que su nombre (o nick) es Marrakay, y ese Greener, lleva cañones del 577 N. 2 3/4" el cual utiliza para sus actividades en Nueva Zelanda (o Australia).

Sobre el articulo que has puesto, al igual que te decía a ti Godoy, me decía a mi otro ya desaparecido armero vasco cuando le preguntaba que marca de escopeta es mejor.

- Mira chaval, hasta que yo no vea la escopeta por fuera y por dentro, no te puedo decir su calidad, las marcas me traen sin cuidado, pues solo ponen eso, la marca. Lo que hay que ver, es el trabajo del que la ha hecho, y eso teniendo en cuenta que habrán intervenido varios en su ejecución. Por lo cual hay que evaluarla por partes.

Y me enseñaba una paralela que tenía por allí y me decía:

- Mira esta, y ahora busca en toda España e Inglaterra a ver quien ha hecho una mejor que esta. Y como verás no tiene marca ninguna. Y cuesta menos de la mitad que la mejor que se haga en Eibar.

Era una escopeta hecha por varios artesanos que trabajaban en diversas fábricas de afamadas marcas eibarresas, y que en sus ratos libres sacaban al guna joya para venderla aparte... y sin marca.

Saludos... Enjarao.
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elisa
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Miér 03 Abr 2013, 21:01

Una auténtica clase magistral. Mil gracias por mostrarnos de ésta manera tan didáctica a su nueva moza y compañera. Ha estado Vd. soberbio Very Happy

Respecto a la posible cesión, en fín, voy a hacer como que no lo he leído

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La Generala, ejem... de tú, por favorrrr ... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]  
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Palimpsesto
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Jue 04 Abr 2013, 13:00



Excelente trabajo. Gracias por obsequiarnos con tu tiempo, conocimientos y dedicación.
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Dom 07 Abr 2013, 20:54

Beltenebros escribió:

Enjarao escribió:

De hecho, es tal vez, el único, que cuando se dispone de una báscula de escopeta de esa marca y con ese cierre y en el calibre adecuado (normalmente el 16), los armeros fabrican para ella y sin ningún temor, cañones de express en calibres entre el 450 y el 475 NE. Su fortaleza está ampliamente demostrada a través de los años.
De hecho con las Treble-Wedge Fast Action de los Modelos Empire, que resúltase que son los más básicos. Y que más que por muy resistentes, también porque la longitud de los planos es más larga de lo normal.
Bueno, parece que la Zabala no le va a la zaga scratch scratch

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Enjarao
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Lun 08 Abr 2013, 01:59

Ya lo creo Beltenebros, de hecho, había un fabricante de express en USA (no es Searcy), que pedía las básculas a Zabala de su cal. 10 de media pletina para hacer express en 577 y 600 NE. Pero no recuerdo el nombre. Tremendo.
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Aprendiz87

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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Vie 10 Mayo 2013, 18:04

Gracias por todo lo descrito, pues me está sirviendo de utilidad Hace poco adquirí la licencia de armas, llevaba buscándola desde los 16 años, pero en casa el que quiere algo se lo paga, y no ha sido hasta hace poco cuando he decidido ahorrar en copas para gastar en en otro vicio.

Cuento esto porque he recibido dos escopetas en herencia, que me estaban esperando. Una de ellas es una Sarasqueta del 12, de mi bisabuelo, ni más ni menos.

Está muy usada, soy la 4ª generación que la va usar. Ha llegado a mi sin filigranas que conservar. En la GC me dijeron que para haber estado algo más de 20 años en un armario sin usarse, estaban bastante bien conservada en cuanto a la maquinaria.

Por lo poco que se ve, he intuido que es una Eder patente nº 46255 de entre 1910 y 1920, ésto último por los punzones, que son bastante arcaicos, y algunos hay que intuirlos.

No pongo las fotos, soy novato y tengo que esperar 7 días para hacerlo.... Me gustaría saber lo que tengo entre las manos. Aunque he de decir, que el solo hecho de que perteneciese a mi bisabuelo y que tanto mi abuelo como mi padre la hayan usado, me llena de orgullo.

Un saludo y gracias!!

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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Vie 10 Mayo 2013, 19:53

Aprendiz87 escribió:
Me gustaría saber lo que tengo entre las manos.
Aunque he de decir, que el solo hecho de que perteneciese a mi bisabuelo y que tanto mi abuelo como mi padre la hayan usado, me llena de orgullo.
Pues eso es lo que tienes, que ya es mucho.
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Aprendiz87

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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Vie 10 Mayo 2013, 20:22

jajajajajaja. Perfecto entonces!!! Lo que me esperaba. Aun con todas, las seguiré mimando. En cuando pueda iré a probarla, mi padre insiste en lo bien que tiraba él con ella.
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Enjarao
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Sáb 11 Mayo 2013, 20:25

Enjarao escribió:
Ya lo creo Beltenebros, de hecho, había un fabricante de express en USA (no es Searcy), que pedía las básculas a Zabala de su cal. 10 de media pletina para hacer express en 577 y 600 NE. Pero no recuerdo el nombre. Tremendo.

Me acordé del armero... era Owen.
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Mar 15 Abr 2014, 13:34

Como dije en otra parte y con otras palabras, me gusta ver envejecer a una escopeta, pero me gusta más verla renacer. No creo que don Victor fuera a echarme un rapapolvo por hacer esto (o mandar a hacerlo, más justamente) con su escopeta.
Sea como fuere, aquí está el resultado del 213-A:

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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Mar 15 Abr 2014, 13:51

Buen gusto por tu parte, y buen hacer de quien se lo encomendaste.  
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Jager
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Mar 15 Abr 2014, 14:04

¡Preciosa, Oscar!, en mi opinión lo has hecho con buen gusto. ¡A disfrutarla!

Un cordial saludo,
Andrés
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llabanquetu

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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Mar 15 Abr 2014, 15:11

Ha quedado muy chula,gracias por reabrir este hilo que nunca habia visto,y que me parecio super didactico y entretenido.Menuda peazo escopeta te gastas
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Coronel
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Mar 15 Abr 2014, 16:21

¡Un trabajo espectacular Oscar!.

La madera, el jaspeado, los ajustes. Lo dicho un buen trabajo que en nada desmerece el buen hacer de D. Victor Sarasqueta
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viti
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Mar 15 Abr 2014, 16:35

Muy guapa sí señor

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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Mar 15 Abr 2014, 17:03

Preciosa escopeta e impresionante trabajo, ¡enhorabuena!. Beltenerbros, es usted el Orts Llorca de las escopetas.
Saludos cordiales.
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cooper
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Mar 15 Abr 2014, 18:56

Fué un verdadedor placer tenerla en las manos en tan noble compañía . Gracias Oscar por tu buena disposición fue un placer para ambos.

     
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Mar 15 Abr 2014, 20:03

cooper escribió:
Gracias Oscar por tu buena disposición fue un placer para ambos.

Disposición muchísima, pero con los fusiles no dí ni una. Ni con la del 16 ni na de na. Ofusuquéme con tanto artefacto. Y gracias a vosotros por tan buena acogida.
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Bladerunner

4ª


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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Mar 15 Abr 2014, 22:25

Este seguro Don Oscar que Don Victor estaría muy satisfecho de su trabajo
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Gusi

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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Mar 15 Abr 2014, 22:50

Preciosa escopeta te ha quedado. Me gusta mucho. Enhorabuena.
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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Una Sarasqueta poco común   Miér 16 Abr 2014, 00:19

Releyendo el post me he dado cuenta de que dejé sin aclarar la cuestión de la identidad de don Nicolás Sarasqueta, que quedó perfectamente resuelta a la vista de la copia del documento de la patente.
Don Nicolás nunca exitió. Fue un error de transcripción del escribiente del Gobierno Civil de Guipúzcoa, y que posteriormente (no se sabe cuándo) rectificó sobreescribiendo el nombre de Victor.

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