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 CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO

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duende
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duende

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MensajeTema: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeSáb 02 Mar 2013, 00:37

Hola, quisiera saber cual es el perro ideal(ante mi ignorancia, porque un perro para todo sería la leche si lo hay) para el cobro de palomas, zorzal, perdices y conejo en zarza, pero vamos en mi coto lo más es paloma, zorzal y conejo en zarza y perdices 3 veces en temporada.
Tiene que ser un perro para inexperto o pardillo, puesto que no tengo la suerte de salir de caza acompañado y no tengo experiencia en enseñar.
Que os parece el cocker spagniel?, más porque tengo la posibilidad de disponer de él cuando quiera.
Buenos, vosotros me direis, gracias de antemano y un saludo para todos.



























Buenos vosotros me direis, gracias a todos de antemano y saludos
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Enjarao
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeSáb 02 Mar 2013, 02:55

Hombre yo nunca he cazado con cockers spaniel, quedan muy bonitos sobre una cestita en el salón, y para que los paseen las ancianaitas y niños, pero cazando... no los he visto.

Si eres nuevo, debíeras de buscar compañeros que te vayan enseñando ciertas cosas primarias con los peros de caza y la caza en general.

Perro para todo, yo solo he visto tres razas, braco, epagneul bretón y drattar. El primero es mas rápido en el monte, el segundo mas rebuscón y tranquilo, ambos te puden dar buenos resultados, y el drattar da mucho juego. Cada uno tiene su intringulis propio, que hay que saber.

La realidad, es que he visto razas haciendo cosas que ni me imaginaba que podían hacerlas, pero en realidad, es que detrás de esos, había un buen y experimentado entrenador, y les daba campo y enseñanza a diario.

Saludos... Enjarao.

_________________
Mientras mas practiques... mas suerte tendrás (Fred Bear).
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alberto
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeSáb 02 Mar 2013, 10:39

El problema del cocker como el de otras razas, por ejemplo el setter irlandés, es que la mayoría de sus ejemplares hoy en día, son de perros de compañía y han perdido en gran parte, si no del todo, su instinto de caza. Pero si encuentras alguno que sus padres sean cazadores puede ser un buen perro levantador, que no de muestra. Si quieres un perro de muestra lo mejor, creo yo, es un epagneul bretón o un braco alemán, tal como te ha comentado el compañero.

Saludos.
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Asterix

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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeSáb 02 Mar 2013, 11:02

Compañero duende, he cazado con cocker, bracos y bretones, de estos dos últimos en cantidades masivas, también con otras razas y mi consejo es un bretón, sin dudarlo, varios pluses, inteligencia, tamaño reducío, coraje...
Suerte en la elección.
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Antonio7RM
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeSáb 02 Mar 2013, 12:15

Yo no creo que exista "el mejor perro" per se y que lo que sí puedes conseguir es formar "el mejor tándem"... quiero decir que cada raza tiene unos modos y esas formas van mejor o peor con el cazador; habrá cazadores de bretón y los habrá de podenco y de pointer.

Tampoco creo que podamos buscar un perro buenísimo en todo: no sé porqué siempre buscamos, en los perros, el mejor para todo cuando no lo hacemos con las escopetas (así tenemos distintas armas para distintas modalidades) ni con los coches, ni con nada... es un poco injusto pedirle a un maneto que nos muestre una perdiz o que haga un cobro en el agua o pedirle a un pointer que se meta en una madriguera de zorro.

A pesar de todo lo anterior... mi favorito el Perdiguero de Burgos

En cuanto a los cocker creo que son como todos los perros... si los llevas al campo cazan y se los dejas en el sofá engordan; hay un relato de don Miguel Delibes sobre un cocker que perdieron cazando y recuperaron como un perrillo faldero que lo explica perfectamente.

Abrazos
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El Navajo
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeSáb 02 Mar 2013, 13:24

Creo que los comentarios que te han hecho los compañeros son totalmente acertados.
Como dice el dicho:
"Tarde o temprano el perro igual que el amo"
-La raza mas practica para lo que tu quieres creo que es el Spaniel Breton, por caracter, tamaño y ademas la mayoria cazan bien, cuanto mas campo mejor claro está.
-Sea cual sea la raza que decidas que te guste de verdad pues has de entablar una "relación especial" con tu compañero de jornadas de caza en la que te dará muchas satisfacciones y otras no tanto. CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO 1612022366
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iulium

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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeSáb 02 Mar 2013, 19:51

Mi favorito es el braco alemán. El bretón es una magnifica elección, pero a mí me gusta más el braco.

La educación y el adiestramiento que le des al perro creo que es más importante que la raza, dentro de un orden. Cada raza tiene unas formas distintas de cazar, unos más tranquilos, otros más rápidos, o más listos o más duros, pero al final como tú lo hagas así será tu perro.

No temas por tu inexperiencia. Si le pones ganas, cariño y paciencia te saldrá bien. Y para cualquier duda, nos tienes para consultar.

Saludos.
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macas
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeSáb 02 Mar 2013, 20:46

Yo aparte de las razas ya mencionadas , me gustaria añadir al Grifon-Korthals , yo he tenido dos , y en mi parecer son unos perros completisimos y muy polivalentes , de un olfato finisimo , duros quiza algo tercos , pero de un cobro espectacular aparte de perros que cazan cerca y pendientes siempre del amo , para mi con buena muestra , pero no tan espectacular ni de la belleza de un setter , pero respecto a la caza un 10 sin dudarlo .
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duende
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeSáb 02 Mar 2013, 23:27

Lo comento, porque mi suegro ha sido cazador en mano o al salto y ha cazado siempre con cocker y le ha ido muy bien en zarza y levantando(aparte que son perros de agua) son muy buenos igual que rastreando, pero cobrando son puñeteros.
El siempre me ha dicho que son perros muy buenos para la caza, aunque la mayoría de la gente crea que son perritos para monear, que equivocados están( palabras suyas).
Mi pregunta Bretón, setter son de zarzas. El braco, creo que no.
Ya sé que todo no se puede pedir todo en un solo perro.
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Jarillo
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeSáb 02 Mar 2013, 23:33

Un podenco. Un buen podenco bien enseñado te cumplirá en todo. Te lo digo con conocimiento de causa. Algún que otro forero ha subido vídeos en los que de ven a sus perros cazar, y son auténticas maravillas. Y otra cosa, es una raza autóctona. Orgullo patrio.
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santitos

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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeSáb 02 Mar 2013, 23:52

El breton cada temporada me sorprende mas , he cazado con braco y pointer y no lo vuelvo a dudar BRETON, docil, tranquilo, buscon y lo que mas me gusta caza cerquita.
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duende
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeDom 03 Mar 2013, 00:08

Iba a exponer el podenco, que he visto a compañeros de grupo que lo llevan.

El problema que tengo que solo puedo cazar, por mi trabajo, un domingo al mes y normalmente es al conejo y en zarza con algo de campo entre zarzales y zarzales.

Luego eso sí a la paloma y zorzal( en puesto fijo) cazo muchos dias la necesidad es más del cobro y que el perro se meta en zarzas( que no puede ser un perro corpulento).
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duende
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeDom 03 Mar 2013, 00:10

Quiero decir que necesito un perro que necesite de poco tiempo de aprendizaje, para el conejo en zarza un domingo al mes y de cobro para muchos dias de pluma sobre todo de zorzal
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Calera
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeDom 03 Mar 2013, 09:43

Yo por propia experiencia te recomendaria un breton( tengo dos hembras),son todoterrenos,cazan muy bien las liebres y perdices,y cobrando los zorzales son la os....,en conejos no te puedo decir porque en el.coto no hay casi.
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iulium

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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeDom 03 Mar 2013, 10:37

Citación :
Mi pregunta Bretón, setter son de zarzas. El braco, creo que no.

Hasta ahora no he visto un solo braco rehuir a las zarzas... si el conejo está dentro. De hecho uno de los bracos con los que cazo ahora literalmente bucea dentro de ellas en su búsqueda. Cuando puede entrar más, se abre paso a bocados si tiene al conejo dentro.

A mí me recomendaron el breton como primer perro, incluso los amantes del braco. Pero me regalaron una braca. Y no la cambio por nada. Estoy contentísimo con ella. Estoy convencido cualquier perro cazador (breton, braco, podenco...) pequeño- mediano hará bien lo que le vas a pedir, si le enseñas a ello.

Saludos.
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeDom 03 Mar 2013, 12:42

iulium escribió:
. Estoy convencido cualquier perro cazador (breton, braco, podenco...) pequeño- mediano hará bien lo que le vas a pedir,
Y yo, estoy completamente de acuerdo.
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iulium escribió:
. si le enseñas a ello.
Me temo que en este caso eso va a ser un muro infranqueable.
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estopenc
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeDom 03 Mar 2013, 18:09

Si hay un perro especialista en sacar conejos de zarzas y traer la caza en el puesto, ese perro es el podenco. No hay un conejero mejor. Vale para el pelo y para la pluma y el cobro lo traen innato. Son perros de su amo y punto. Su desempeño en el campo no tiene comparación con ningún otro perro en España. No hay más que probarlo, ahora sin dejarse engañar por muchos anuncios que hay por ahí. Agarrar un podenco de sangre contrastada y salir al campo es salir a aprender a cazar y a aprender del campo.
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TOTEM

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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeDom 03 Mar 2013, 19:01

Creo que lo que pide es basicamente:

1. Un perro polivante.

2. Un perro con buen carácter para alguien inexperto.

Y, en mi humilde experiencia y opinión, el epagneul bretón es el que mejor se ajusta a ambos requerimientos, si bien es cierto que puede faltarle la fuerza que otros para cazar en zarzales pero otras razas, a priori, pecan en el cobro y especialmente en el carácter.
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Calera
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeDom 03 Mar 2013, 19:17

TOTEM escribió:
Creo que lo que pide es basicamente:

1. Un perro polivante.

2. Un perro con buen carácter para alguien inexperto.

Y, en mi humilde experiencia y opinión, el epagneul bretón es el que mejor se ajusta a ambos requerimientos, si bien es cierto que puede faltarle la fuerza que otros para cazar en zarzales pero otras razas, a priori, pecan en el cobro y especialmente en el carácter.

Estoy de acuerdo contigo,el caracter del breton es simplemente increible,es fiel y leal,sin embargo los podencos suelen tener un caracter mas fuerte
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Jarillo
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeDom 03 Mar 2013, 20:24

Victoriano, yo soy más de razas autóctonas. Y créeme, bien adiestrado un podenco no desmerece a cualquier raza continental. Pecan de carácter duro y difícil, pero una buena educación, lo solventa sin problemas. Sí que es verdad que para el cobro las hay más específicas (Labradores, por ejemplo), pero el TT de los perros, para la Península, sin dudarlo, el podenco.
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeLun 04 Mar 2013, 14:34

Jarillo escribió:
Victoriano, yo soy más de razas autóctonas. Y créeme, bien adiestrado un podenco no desmerece a cualquier raza continental. Pecan de carácter duro y difícil, pero una buena educación, lo solventa sin problemas. Sí que es verdad que para el cobro las hay más específicas (Labradores, por ejemplo), pero el TT de los perros, para la Península, sin dudarlo, el podenco.

Estoy seguro de ello, Víctor, pero, en este caso, el forero decía no tener experiencia alguna en adiestramiento.
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enriqueto

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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeLun 04 Mar 2013, 18:35

Creo que deberíamos saber lo que prima nuestro amigo; si la efectividad, la espectacularidad, o la elegancia.

A partir de ahí creo que se puede afinar un poco más.

Los podencos son perros buenísimos, funcionan muy bien en grupo, pero por lo que he visto, necesitan de mucho adiestramiento para sujetar el tirón de su sangre nerviosa
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeMar 05 Mar 2013, 04:55

compañeros probaré con el breton y podenco
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jeffery 16
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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 18:22

Yo te voy a hablar de mi experiencia con un Springer Spaniel English.

Murió mi bretona, y buscando un podenco, llegó a mis manos por casualidad una hembra de esta raza. Ya tenía casi cinco meses cuando un día de esa primavera le solté cinco codornices en un hierbazal bastante tupido dada la época que era.
No dejó ninguna por levantar y me las cobró todas. Estaba fascinado pues no le había enseñado nada.
Ahora tiene cuatro años y medio y es una perra realmente muy completa.
Es rápida,y muy trabajadora, levanta y cobra en zarza con una valentía siempre al limite. En el agua más de lo mismo, levanta, acosa y cobra a la perfección.
Cazo codorniz en media veda, en vega y en monte, tambien es una auxiliar estupenda con la torcaz. En la general, liebre, conejo, perdiz y zorzal en puesto fijo en la prórroga.
Un diez no, pero un notable en todo, si.
Mi experiencia me dice que es una raza que no puede pasar desapercibida para el cazador a rabo.


PD: Nada que no pueda hacer nuestro queridísimo podenco, raza a la que admiro profundamente.


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MensajeTema: Re: CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO   CUAL ES EL PERRO IDEAL PLUMA Y PELO Icon_minitimeMar 12 Mar 2013, 16:49

Yo en principio, lo que primero recomendaria seria un breton, basicamente porque es muy polivalente, y porque es un perro muy docil, de manejo sencillo, fallan muy pocos, etc.
Pero veo que insistes en el tema de que debe de zarzalear, para eso nada como el podenco, al que se le suma que es muy polivalente, cobra a la perfecccion, lo caza todo, zarzalea, es perfecto, pero el caracter de los podencos, no es el de un breton, son mas sensibles, pueden salir esquivos, etc.
Eligas lo que eligas, ten claro las caractersiticas de la raza, y que sea lo que tu buscas, y a partir de ahi, coge un cachorro que tenga buena sangre.
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