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 300 VS 30.06 VS 7X64

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Vicente

7ª
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MensajeTema: 300 VS 30.06 VS 7X64   Mar 15 Ene 2013, 23:36

El rifle lo tengo más o menos claro. El Heym SR21 Standard. Ahora viene elegir el calibre, el 300 es el que he usado siempre y aunque va bien lo encuentro algo brusco pero no me gustaría perder muchas prestaciones con los otros. El cañón en calibre magnun mide 61cm y en Standard 58cm
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roncador

8ª


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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Mar 15 Ene 2013, 23:53

De ciervo para abajo el 7x64,para todo el 30-06,de ciervo para arriba el 300
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Vicente

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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Miér 16 Ene 2013, 00:29

Sería para esperas y recechos principalmente y monterías. Vamos cazar todo de la península, no me da para safari
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Paterna

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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Miér 16 Ene 2013, 09:24

El 7x64 y el 30-06 son primos hermanos; cada uno tiene sus ventajas y sus inconvenientes. El 30-06 tiene a su favor la gran disponibilidad de munición y de puntas para todos los gustos, si bien a mi particularmente me gusta más el cartucho europeo al tener un poco más de rasante y por tanto más enfocado a los recechos.

El 300 W es otra historia completamente distinta al ser un calibre mágnum, más brusco y con una mayor energía, rasante y poder de parada. El calibre perfecto no existe y por tanto debes valorar si prefieres un calibre estándar con un rifle cortito, ligero y suave de disparar o prefieres unas mayores prestaciones balísticas en calibre mágnum, a cambio de portar un rifle más pesado, con cañón más largo y con un disparo más brusco.

Mi consejo es que si lo vas a destinar fundamentalmente para cazar en rececho y esperas te decantes por el 7x64. Es un calibre que vengo utilizando hace unos años y estoy verdaderamente encantado, es tremendamente eficaz y resolutivo tanto con venados, corzos o jabalíes. Ahora bien, si se va a utilizar mucho en montería, aunque el 7x64 es perfectamente válido, considero que hay calibres mejores. En este caso me decantaría no ya por el 300 W sino por el 338 w o el 8x68 S.
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Vicente

7ª
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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Miér 16 Ene 2013, 11:02

Entonces el 7x64 para montear no es el mas adecuado? En cuanto al cañón, cual es la medida adecuada? En calibre Magnum creo que ese rifle lleva 60-61cm y en Standard 58cm.
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Pizarro
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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Miér 16 Ene 2013, 11:32

Vicente escribió:
Entonces el 7x64 para montear no es el mas adecuado? En cuanto al cañón, cual es la medida adecuada? En calibre Magnum creo que ese rifle lleva 60-61cm y en Standard 58cm.

Cierto, no es el más adecuado pero te sirve perfectamente, con puntas blandas de 170 grains y ese cañón de 58cm cazarás estupéndamente. Si te pudieran servir el rifle con cañón de 61cm, mejor aún.

Ej de puntas:

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Vicente

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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Miér 16 Ene 2013, 11:41

Pizarro escribió:
Vicente escribió:
Entonces el 7x64 para montear no es el mas adecuado? En cuanto al cañón, cual es la medida adecuada? En calibre Magnum creo que ese rifle lleva 60-61cm y en Standard 58cm.

Cierto, no es el más adecuado pero te sirve perfectamente, con puntas blandas de 170 grains y ese cañón de 58cm cazarás estupéndamente. Si te pudieran servir el rifle con cañón de 61cm, mejor.

Lo del cañón creo que no va a poder ser. En cuanto a las puntas sabeis si Winchester fabrica la Power Point en este calibre? Imagino que la 170 grains irá bien para todo.
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Holland
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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Miér 16 Ene 2013, 17:22

Vicente escribió:
El rifle lo tengo más o menos claro. El Heym SR21 Standard. Ahora viene elegir el calibre, el 300 es el que he usado siempre y aunque va bien lo encuentro algo brusco pero no me gustaría perder muchas prestaciones con los otros. El cañón en calibre magnun mide 61cm y en Standard 58cm

Vicente escribió:
Sería para esperas y recechos principalmente y monterías. Vamos cazar todo de la península, no me da para safari

Para cubrir esas tres modalidades como ya te han dicho te servirá cualquiera de los 3 calibres que has preseleccionado, de hecho dependerá más de lo bien que te adaptes al rifle que del calibre en cuestión. Que dicho sea de paso yo no elegiría ninguno de los tres, si van a primar recechos y esperas sobre monterías el calibre a elegir sería un 7mmRMg, y si van a primar las monterías entonces un 338, como ves te recomiendo la misma vaina pero con diferente calibre.

Has elegido un gran rifle.
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Calera
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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Miér 16 Ene 2013, 19:55

Yo tambien estoy pensando en comprarme ese mismo rifle,o en su defecto el sauer202.
De los tres calibres q nombras,yo me iria de cabeza al 300 wm,tiene un poder de parada increible y tampoco es tan desagradable de tirar(llevo mchas temporadas tirando con uno),otro calibre que puede valer para "todo" seria el 8*68,pero no esta entre tus prioridades.
Un saludo
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Vicente

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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Miér 16 Ene 2013, 22:00

El 300 es el que siempre he usado. Pero en ocasiones lo encuentro algo brusco, por eso es lo de preguntar si hay algo más suave y que me de casi lo mismo.
Para que me voy a comprar un Ferrari si no paso de 120, pues me compro un Citroen, que para mi uso me va a servir igual y más barato, no?
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Vicente

7ª
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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Jue 17 Ene 2013, 23:02

Pensaba que se habia borrado affraid y es que lo han cambiado a esta sección, porque era donde lo debía haber puesto desde el principio
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victor alvarez
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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Vie 18 Ene 2013, 22:25

Holland escribió:

si van a primar recechos y esperas sobre monterías el calibre a elegir sería un 7mmRMg, y si van a primar las monterías entonces un 338, como ves te recomiendo la misma vaina pero con diferente calibre.


Tenia entendido que la vaina del .338 era la del 458 wm. scratch scratch
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herrdoktor
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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Sáb 19 Ene 2013, 18:01

La vaina del 338 es la del 458, reducida de calibre ("agolletada"). Y la del 7 mm es prácticamente igual, más reducida de calibre. Curiosamente, la que no es igual es la del 300 Win Mag, es un pelín más larga y con el hombro más adelantado, unos 3-4 mm.
Y hablando de tu pregunta, en mi humilde opinión, si no vas a tirar a más de 250 metros (que es, al menos para mí, lejísimos), todo lo que hagas en España con un 300 lo puedes hacer con un 30.06. Y con menos retroceso y con un cañón más corto, lo que hace el rifle más ligero y manejable... y que conste que tengo un 300.
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Vicente

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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Lun 18 Feb 2013, 10:49

Un 30.06 con cañón de 60 es igual de valido que u 300 con cañón de 60? Y el 7mm tampoco lo descarto que me podéis decir
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sniper

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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Lun 18 Feb 2013, 12:26

Para el cal.300.Win.Mag y el 7mm Rem.Mag los cañones ideales son de 65.cm de largo con el fin de quemar toda la carga de polvora que contienen dichos cal.
El 30.06 funciona con 56cm de cañon hasta los 60cm si problemas,saludos Esniper.
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Holland
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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Lun 18 Feb 2013, 12:54

victor alvarez escribió:
Holland escribió:

si van a primar recechos y esperas sobre monterías el calibre a elegir sería un 7mmRMg, y si van a primar las monterías entonces un 338, como ves te recomiendo la misma vaina pero con diferente calibre.


Tenia entendido que la vaina del .338 era la del 458 wm. scratch scratch

Disculpa pero no había visto tu mensaje hasta ahora mismo. Te lo aclaro.

Cogiendo la vaina del 375HHMg y cortándola un poco nació el 458WM.
Después con esa misma vaina del 458WM procende del 375 se crearon entre otros el 338WM y el 7mmRMg, naturalmente agolletando a la medida de cada uno de ellos. Hay algún cartucho más que utiliza esa misma vaina pero ahora no lo recuerdo, además de un montón de wilcad.


Última edición por Holland el Lun 18 Feb 2013, 23:26, editado 1 vez
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Enjarao
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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Lun 18 Feb 2013, 20:29

Como ya te han dicho, el 30.06 con un cañon de 58 cms quema toda su polvora, no así el 300 W.Mg. el cual necesita 65-66 cms. de cañón.

Sin embargo, el 338 hace todo lo que buscas, por las balas que puedes conseguir para el, y encima con un cañón de 60-61 cms. Es mas, los Sako de los 70-80 hacían este cartucho con 58 de cañón, y nadie jamás le puso un pero.

Con respecto al 7 R. Mg. con cañón de 60-61 cms. no echarás de menos mas largo de cañón. Y para Europa es muy completo. Tuve un Sako Stutzen en ese calibre, e iba de fábula. Eso si, jamás tiré mas allá de 300 y pocos mts. pues no lo necesité.

Lo mas importante, es conocer a la perfección tu rifle, el o los visores que montes y las diferentes municiones que uses, según lo que vayas a tirar. Lo malo, es que metemos en el armero 3-4 rifles (o mas), cada uno de ellos con varios tipos de balas y con varios visores, y con... la biblia en pasta. Y acabamos no dándole a un burro ni montado en él.

Un buen calibre, con un par de tipos de munición, y un par de visores (como mucho). Practicar mucho, apuntar tus experiencias y entonces sabes siempre lo que puedes hacer con tu equipo.

Un claro ejemplo lo tenemos en D. Ricardo Médem (D.E.P), este hombre, extraodinario recechista de alta montaña internacional, además de cazar todo lo que pudo cazar en todo el mundo, y que en su tiempo era mucho, en una entrevista que le hicieron, reconocía que desde que en 1963 apareció el 300 W. Mg. lo había cazado todo con el, y que los animales que necesitaban mas calibre, los cazaba con un arma mas potente que previamente le alquilaba a la organización. Solo cuando empezó a sonar su nombre para entrar en la lista de los Weatherby, cambió su 300 W. Mg. por un 300 Wtby. Mg. Digamos que por "ayudar" un poco mas a su causa.
Todo lo demás... enrredos e inventos que nos divierten.

Saludos... Enjarao
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Vicente

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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Lun 18 Feb 2013, 22:38

Eso precisamente es lo que pretendo. Un único rifle y calibre para todo. Incluso el visor puede que sea único un 2,5-10x50, aunque no descarto un visor de batida nato de esos de 1-6x24. Yo creo que por eso le doy 100000 vueltas y no me decido por nada porque busco el equipo perfecto que sea para toda la vida y situaciones, la verdad no se que escoger.
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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Lun 18 Feb 2013, 23:11

Vicente escribió:
, aunque no descarto un visor de batida nato de esos de 1-6x24.
Pues ese no es precisamente un visor para todo....

_________________
Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Lun 18 Feb 2013, 23:56

no, muy polivalente no es que sea ese visor... geek
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Enjarao
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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Mar 19 Feb 2013, 02:59

A lo que Vicente se ha querido referir, es que el visor para todo, puede
ser el 2,5-10 X 50, y que aparte, no descarta tener un visor exclusivo
para batidas del 1-6 X 24.

Pero con lo del visor, no tendrá mucho problema para elgir uno, donde si lo tiene, es en elegir SU calibre para todo.

Lo que si tiene muy claro, es que lo quiere para batidas, esperas, rececho (lo que no dice es que animales recechará, pues no es lo mismo un corzo que una buena cabra, ni sus habitats suelen ser los mismos), y principalmente monterías.

Descarta los safaris, y actualmente usa un 300 W. Mg. que aunque le parece brusco, no quiere perder potencia.

Y yo creo, que su calibre debe seguir siendo el 300 W. Mg., aunque a mi no me guste, pues para todo me gusta mas el 338 W. Mg. o el 8 X 68 S aunque este último, necesita un cañón de 65-66 cms y el 338 con 60-61 cms va perfecto, y no pega mucho mas que el 300, al menos a mi me resulta mas seco y molesto el 300 que el 338, este empuja, no pega.

El 338 con puntas de 180 grains recechas cualquier cosa a mucha distancia, y con 200-210 grains haces todo lo demás con absoluta autoridad... tambien a mucha distancia. Lo mismo que con el 300 recechas con 150 grains en españa cualquier cosa (mucho para corzos), y con 180 grains haces todo lo demás. Y si me apuras, con 165 grains lo haces todo, con la ventaja de que al utilizar el mismo peso de munición para todo,te acostumbras y sabes siempre lo que debes hacer para no fallar, y se te convierte en... lo que andas buscando. Y que es lo que usaba (e imagino que aún usa), un viejo amigo mio desde hace 20 años.

El visor universal... Zeiss punto rojo 2.5-10 X 50, Z6 2.5-15 x 56 retícula 4Ai, y el que mas me gusta el Z6 2-12 x 50 ret. A4i. Y aún los compañeros te dirán algunos mas.

Hala a pensar, ya nos dirás con que te quedas.

Saludos... Enjarao.
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sniper

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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Mar 19 Feb 2013, 08:57

De la vaina del cal.458.Win.Mag se montan el 264.Win.Mag.el 7mm.Rem.Mag y el 338.Win.Mag magnificos calibres de caza,Saludos,Sniper.
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Holland
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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Mar 19 Feb 2013, 10:55

Holland escribió:
victor alvarez escribió:
Holland escribió:

si van a primar recechos y esperas sobre monterías el calibre a elegir sería un 7mmRMg, y si van a primar las monterías entonces un 338, como ves te recomiendo la misma vaina pero con diferente calibre.


Tenia entendido que la vaina del .338 era la del 458 wm. scratch scratch

Disculpa pero no había visto tu mensaje hasta ahora mismo. Te lo aclaro.

Cogiendo la vaina del 375HHMg y cortándola un poco nació el 458WM.
Después con esa misma vaina del 458WM procende del 375 se crearon entre otros el 338WM y el 7mmRMg, naturalmente agolletando a la medida de cada uno de ellos. Hay algún cartucho más que utiliza esa misma vaina pero ahora no lo recuerdo, además de un montón de wilcad.

sniper escribió:
De la vaina del cal.458.Win.Mag se montan el 264.Win.Mag.el 7mm.Rem.Mag y el 338.Win.Mag magnificos calibres de caza,Saludos,Sniper.

El 264 era el que no recordaba.


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Enjarao
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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Mar 19 Feb 2013, 18:48

Joder, el 264 W., jamás lo probé, pero un conocido y viejo cazador que conocí en los 70, no quería otra cosa. Este calibre y su bala de 140 grains, le servía para todo en España según me decía el. Según los que monteaban con el, mataba tanto como el que mas, y en los recechos que eran su especialidad, arrasaba.

Y que decir de Jack O´connor y el 270 W. con bala de 130 grains... mas de lo mismo. Lo cazó todo con él en USA, creo que llegó a conseguir el Grand Slam de USA con este equipo, además del resto de especies americanas.

Otra vez se repite lo que dije antes, un calibre y un peso de bala para todo.

Aunque comprendo que todos no somos iguales, ni podemos funcionar igual... yo el primero.

Saludos... Enjarao.
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Vicente

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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   Mar 19 Feb 2013, 19:04

Percutor escribió:
Vicente escribió:
, aunque no descarto un visor de batida nato de esos de 1-6x24.
Pues ese no es precisamente un visor para todo....

Lo decía por completar un poco mejor el equipo. Ya tengo un Varipoint 2,5-10x50.
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MensajeTema: Re: 300 VS 30.06 VS 7X64   

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300 VS 30.06 VS 7X64
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