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 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S

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Ibreño
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MensajeTema: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Sáb 30 Abr 2011, 09:59

Tardé en llegar al 8x68S y no creo que lo deje.

Antes se encontraba la munición Hirtenberger, que amí, con su punta sierra de 175gr me funcionó muy bien en montería y rececho. Tambien usé la KS de 180gr que la descarté pronto,- me dio problemas de falta de penetración en disparos cercanos-, y probé la DK del mismo peso y, en mi opinión-, su comportamiento siempre ha sido excelente de cerca, medias y largas distancias. No entiendo porque RWS la carga,- aparentemente-, más suave que la KS, y digo aparentemente porque medí la velocidad de un lote de KS 180 gr y nodaba lo que decían las tablas; de los 990m/s en boca yo medí 940m/s que sí se correspondían con lo medido con DK. No heprobado otras puntas en este calibre.

Un gran amigo mío pasó del 338 W al 8x68S y dice que le gusta más este último, pero claro es una sola opinión. Yo no he usado el 338.

El 8 tiene el inconveniente del precio de su munición y la dificultad de conseguirla fuera de Europa e incluso en algunos paises europeos, lo cual para el que cace fuera con sus rifles debe de pesar bastante.

Un cordial saludo
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MensajeTema: 338 WINCHESTER MAGNUN Vs 8X68S   Sáb 30 Abr 2011, 11:51

Yo tengo los dos y no me desharía de ninguno de ellos. Simplemente son armas distintas. El 8x68 lo utilizo con munición comercial con Norma con punta nosler de 180 graims, recargado con barnes TSX de 180 y Hornady de 195. Tambien acabo de comprar una puntas alemanas, KJG, de 8,2 gramos. Ideal para recechos en España. A ver si este fin de semana tengo tiempo y las preparo para probarlas.

En el 338 utilizo las Federal de 180 con puntas Nosler y también las Winchester power point de 200 graims. Recargadas las Barnes TSX de 180 y las TTSX de 160.

Seria muy difícil para mi decantarme por uno u otro, como dije la principio las armas son muy distintas y con las dos me encuentro muy confortable.

Una cosa mas hace años tuve un Krieghoff doble en 8x75 y si me pudiese permitir otro doble en estos momentos, esta seria mi elección sin lugar a dudas.

Un saludo y buen fin de semana a todos.
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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Sáb 30 Abr 2011, 16:30

Ibreño y Furas, como os he movido vuestros mensajes del post "[ Sondeos ] EL MEJOR CALIBRE DE CADA GRUPO IV (8mm)", para abrir este nuevo, no se si vuestros votos han quedado registrados, o no, en el otro hilo, así que lo mirais vosotros, por si quereis volver a votar, si es que no ha quedado contabilizado.
gracias.

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Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Sáb 30 Abr 2011, 16:47

Furas comentas que son armas muy distintas, pero ¿ donde estan las diferencias que comentas??.
Pues veo que las cargas son iguales practicamente. Question
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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Sáb 30 Abr 2011, 16:56

Algunos datos balisticos, para que sirvan en la comparacion;

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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Sáb 30 Abr 2011, 19:45

Yo como por práctica no puedo hablar, si por lo leído y reléido, en principio me quedo con el 338 Winchester Magnum, y no porque lo tenga, sino que en algunas cosas aventaja al 8x68S y ojo hablo de oídas, por ejemplo en variedad de puntas, en variedad de rifles que lo recamaran, por otro lado en disparos cortos y medios tiene un poder de parada algo superior al "ocho", pero si que es verdad que en disparos lejanos el "ocho" aventaja al "tres, tres, ocho".

Oscar.
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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Dom 01 Mayo 2011, 00:04

El Navajo escribió:
Furas comentas que son armas muy distintas, pero ¿ donde estan las diferencias que comentas??.
Pues veo que las cargas son iguales practicamente. Question

Me refiero a mis rifles, uno es un Sauer-Weatheby del 8x68, digamos que bastante clásico con culata afinada por Godoy gatillo Timney y aguja Tubb de titanio y el 338 es un Winchester con cerrojo pre-64 con culata sintética e inox. Este le tengo que hcer algunas mejoras pero poco a poco.

Por cierto también tengo un 35 Whelen que aunque no es un 8 mm he igualado con la recarga la energía del 338, bueno casi.

Un saludo.
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El Navajo
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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Dom 01 Mayo 2011, 00:29

Y en la practica, que diferencias encuentras entre uno y otro balisticamente.?
Me refiero a cosas como este pega mas, este tiene mas parada, para lejos este,etcc
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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Dom 01 Mayo 2011, 01:00

Yo personalmente no encuentro diferencias notables. Quizás el 338 Win tiene la facilidad de encontrar mas tipos de bala, pero si recargas esa ventaja desaparece. Solo cambiaria mi 338 Win por un 325 WSM, que por el momento el importador no quiere ni oír hablar del tema. Una pena.
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AC
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MensajeTema: Tanto monta, monta tanto...AC.   Mar 03 Mayo 2011, 13:07

Los dos son calibres mas bien sobrados para la caza en general que se practica en España, Monteria incluida, buscarles diferencias apreciables, es complicado, pues no existen, una bala medianamente colocada de ambos calibres será mortal de necesidad.

Creo que el uso de uno u otro vendra dado por gustos personales mas que por otra cosa, aunque lo importante es colocar bien la bala y tambien usar la punta adecuada.

Conozco a gente que ha cambiado el 8 por el 338 y está encantada y a quien ha cambiado el 338 por el 8 y dice notar gran diferencia, ya se sabe para gustos, colores.

Tambien conozco a quien ha pasado del 270 al 8 y ha vuelto al 270 y quien ha cambiado el 7 mmRM por el 338 y ha vuelto al 7 mmRM. Yo personalmente tiro mejor con calibres pequeños, tipo 7x64 y es que me conciencio mas de que hay que apuntar y apunto mejor, por lo que consigo mejores resultados, parece una paradoja, pero es así.

Un fuerte abrazo.
Antonio.
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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Mar 03 Mayo 2011, 18:57

Le veo algunas ventajas al 338 respecto al 8x68;
.- mayor variedad de puntas.
.- un abanico mas amplio de pesos en las puntas de 180 a 250grains.
.- mayor disponibilidad de Municion en las armerías
.- Municion mas encontrable en todo el mundo.
.- un pelin mas de punch.
.- un pelin mas de calbre.


Y no estoy muy seguro, de que ha igualdad de peso de bala, tenga mejor trayectoria el 8x68.



Todo esto hablando de gente que no recarga, claro.

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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Mar 03 Mayo 2011, 19:08

yo de balistica no se nada pero he usado los dos calibres y tal vez sea que las puntas del 8 no son las adecuadas, pero es un calibre que pasa mucha caza y no tiene el potencial de parada que tiene el 338. yo no los veo parecidos en nada. el 8 tiene un retroceso mucho mas seco y desagradable y no conozco nadie que le haya podido sacar el partido que se deberia de esperar a un cartucho tan rapido.

el 338 es mucho mas contundente, mas suave de disparar y dentro de su rango de distancias cumple a la perfeccion.

sin dudarlo el 338 wm mucho mas que el 8 x68 s, o mejor dicho, dentro del abanico de calibres similares, diria que cuelquiera antes del 8x68, al menos con la municion que hay hoy por hoy a la venta.
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Miguel G.M
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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Mar 03 Mayo 2011, 23:40

Yo tengo el 338 desde hace 2 años y me lo lleve de batida, de monteria, de espera y de rececho a los venaos y con la partittion de 210 grains no le puedo poner ni un solo pero todo lo que toque quedo listo solo remate 2 y no eran tiros especialmente buenos muchos, en rececho a 200 tumbe y esto es literal un venadon en Riaño el guarda flipo al disparo solo se le vieron las patas pa arriba.
Solo un acosa si muchos americanos en Alasca y Canada lo usan para todo y en Africa se ve cada vez mas sera por algo y el 8 se ve cada vez menos. Cuando el rio suena agua lleva.
El 338 sin dudarlo como rifle pa todo si lo dominas bien te vale pa tod menos pa os mas grandes de aFrica

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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Miér 04 Mayo 2011, 00:00

Yo creo que estais equivocados, entre esos dos cartuchos, para mi es mucho mejor el 8(si uso un 8 pero no es por eso, ojo) el tema de que el 8 sea mas dificil que encontrar que el 338, dependera de sitios en España, por que aqui en logroño es al reves por ejemplo. fuera de España, que quereis que os diga las balas se llevan de aqui, si las pierden tambien pueden perder el arma, pero eso no es una razon para considerar un calibre mejor que otro.
Mambo dices que pasa mucha caza, no creo que el RUM tuyo la pase y te hartaras de oir que la pasa. a mas velocidad mas expande la bala, con lo cual, el problema sera en la eleccion de balas o en donde da el tiro por que conozco uno que siempre les da en la pata y ese pincha "mucho".
Con la dk no se me ha ido ningun bicho pegado, cerca, muy cerca y lejos muy lejos, al ser mas rapido(si percutor es mas rapido y vuela mejor). lo que da menor error en adelantamientos y caidas balisticas(todo por muy poco por que claro estamos en unas diferencias pequeñas pero que existen. lo que decia, si algo va bien, de que me sirve que tenga variedad, si no hace falta cambiar.
El retroceso de uno u otro, no lo considero tampoco algo a considerar, pues es sabido que mas que el calibre lo importante suele ser el arma, y si alguien no lo puede usar con comididad, por eso no deja de ser mejor calibre, yo conozco mucha gente que lo usa perfectamente, este año tuve un dos lances, 3 ciervos a unos 375-400m secos y cinco jabalies en un cortafuegos en 60s, gracias a dios de los dos hay testigos, y fotos alguna vez os contare el lance de los 5 pues es el mejor de mi vida(en el brno 602 entraban 6 balas). de modo que se puede usar comodamente. si se ha practicado y el arma es la correcta a uno.

En resumen, despues de mirar y remirar leer y releer, considero el 8 superior pues hace sin problemas todo lo que el 338 y no al reves, ademas de ser un tipo alto y desgado como a mi me gustaria ser, tener clase y ser europeo, para mi el mejor calibre inventado. Solo espero que este foro dure lo bastante como para que al final, me deis la razon, un abrazo desde el cariño y respeto a todas las opiniones!

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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Vie 06 Mayo 2011, 19:45

No he tirado con el 338 WM (aunque me pica la curiosidad y no creo que tarde en hacerlo) pero si fui poseedor de un 8x68 S, bueno en realidad compre un cañon para el R93 en este cartucho. Que quereis que os diga, si mate varios bichos con el (en
tre ellos un venadete a 280 y pico metros, el guarda flipo), varios cochinos y algun corzo (por cierto a los que menos destrozo hacia era a estos ultimos). Tambien falle un par (o tres) de bichos incomprensiblemente y al acabar la temporada lo vendi. Habia matado lo mismo que hubiese matado con mi modesto 308 w., me habia dejado una pasta en balas (la diferencia es de mas del doble por caja) y me estaba quedando sordo de los taponazos que metia el magnaport. Y si he de reconocer que los bichos los "electrocuta", pero es que no hace falta matar a un bicho dos veces, me explico. Si un animal para ser abatido necesita de unos 1500 julios, que pasa que si le metemos con 3000 lo matamos dos veces.
Bueno que eso, que yo me volvi a mi 308 w. y aqui sigo la mar de contento.
Un saludo



Jose Ibañez

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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Vie 06 Mayo 2011, 20:09

BUFALO escribió:
pero es que no hace falta matar a un bicho dos veces, me explico. Si un animal para ser abatido necesita de unos 1500 julios, que pasa que si le metemos con 3000 lo matamos dos veces.
Bueno que eso, que yo me volvi a mi 308 w. y aqui sigo la mar de contento.
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Aplicando la misma regla que expones, por que utilizar un 308W, pudiendo utilizar un 6'5X57, y por que utilizar un 6'5X57, pudiendo utilizar un 5'6X57, etc...

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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Vie 06 Mayo 2011, 21:11

BUFALO escribió:
Bueno que eso, que yo me volvi a mi 308 w. y aqui sigo la mar de contento.
Un saludo



Jose Ibañez

buuu fuera, fuera, fueraaa comprate un arco, mariquita jajajajajaj es broma, hay que cazar con lo que uno este agusto .

De todas maneras aqui hablamos del 338 y el señor 8, y siendo el 308 un buen calibre de rececho para bichos de adrenalina hasta las orejas, a mi gusto se que me queda peladin.
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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Sáb 07 Mayo 2011, 12:30

Percutor escribió:
BUFALO escribió:
pero es que no hace falta matar a un bicho dos veces, me explico. Si un animal para ser abatido necesita de unos 1500 julios, que pasa que si le metemos con 3000 lo matamos dos veces.
Bueno que eso, que yo me volvi a mi 308 w. y aqui sigo la mar de contento.
Un saludo



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Aplicando la misma regla que expones, por que utilizar un 308W, pudiendo utilizar un 6'5X57, y por que utilizar un 6'5X57, pudiendo utilizar un 5'6X57, etc...

Hombre porque el 308 w. no deja de ser un calibre 30 y con ese diametro se puede afrontar cualquier caceria en España (y en el mundo). con Un 6.5 tira que te va, pero no veo yo a un 5.6 tumbando jabalines en monteria (por ejemplo).
No se si me he explicado bien, digo que no por llevar un cartucho mas potente se va a matar mas, si que pueden perdonar algo mas en un mal tiro, pero eso de que dandoles en el rabo se quedan en el sitio, habria que verlo.
Cervus si no es que no estuviera a gusto, es que me daba la sensacion de ir "sobradisimo" y por eso lo quite, manias........

PD: Cervus cuando quieras saber lo que es "cazar" prueba con el arco, vas a hacer mas bolos que la ostia, pero el dia que "cazas algo" te vale por 4 con el rifle. Esto es solo mi opinion personal.

Un saludo


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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Sáb 07 Mayo 2011, 14:02

BUFALO escribió:

, digo que no por llevar un cartucho mas potente se va a matar mas,

Pienso justo lo contrario, llevando un cartucho mas potente se mata mas, un 416 rigby mata mas y con mayor contundencia que un 375H&H, un 375H&H mata mas y con mayor contundencia que un 300win mag, un 300win mag mata mas y con mayor contundencia que un 6'5X57, etc, ...........creo yo, claro. Wink

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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Sáb 07 Mayo 2011, 15:28

BUFALO escribió:

PD: Cervus cuando quieras saber lo que es "cazar" prueba con el arco, vas a hacer mas bolos que la ostia, pero el dia que "cazas algo" te vale por 4 con el rifle. Esto es solo mi opinion personal.

Un saludo


Jose Ibañez

Lo se no creas que no me da rabia, pero no hay tiempo para todo, mi primo tiene uno y hemos tirado mucho, pero de cazar aun nada, pero eso ya es otra historia .
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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Dom 08 Mayo 2011, 12:00

Percutor escribió:
BUFALO escribió:

, digo que no por llevar un cartucho mas potente se va a matar mas,

Pienso justo lo contrario, llevando un cartucho mas potente se mata mas, un 416 rigby mata mas y con mayor contundencia que un 375H&H, un 375H&H mata mas y con mayor contundencia que un 300win mag, un 300win mag mata mas y con mayor contundencia que un 6'5X57, etc, ...........creo yo, claro. Wink


NO COMENT, lo has dejado clarisimo.
Un saludo


Jose Ibañez

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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Dom 08 Mayo 2011, 12:21

BUFALO escribió:
Percutor escribió:
BUFALO escribió:

, digo que no por llevar un cartucho mas potente se va a matar mas,

Pienso justo lo contrario, llevando un cartucho mas potente se mata mas, un 416 rigby mata mas y con mayor contundencia que un 375H&H, un 375H&H mata mas y con mayor contundencia que un 300win mag, un 300win mag mata mas y con mayor contundencia que un 6'5X57, etc, ...........creo yo, claro. Wink


NO COMENT, lo has dejado clarisimo.
Un saludo


Jose Ibañez

pues yo discrepo. con un 416 vas a matar menos rebecos que con un 6.5x57 con toda seguridad, pero con un 300 mataras mas rebecos que con un 6.5x57 casi seguro. osea, creo que lo indicado seria decir que dentro de un rango de calibres adecuados para un tipo concreto de caza, hay que intentar usar el mas potente posible.

por cierto, el 308 siempre lo he visto como un nini tirando de una rulot... y siendo tan preciso como dicen, nunca he visto a nadie usarlo para cazar a distancias largas...
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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Dom 08 Mayo 2011, 12:36

Yo no estoy diciendo, que se vaya al rebeco con un 416 Rigby, estoy hablando de la potencia de los calibres y no de lo ideal para cada pieza.

Si ponemos un rebeco ó un conejo a 100 metros, un 416 rigby mata mas y con mayor contundencia que un 375H&H, un 375H&H mata mas y con mayor contundencia que un 300win mag, un 300win mag mata mas y con mayor contundencia que un 6'5X57, Y con esto digo lo que digo, no que se vaya a los conejos con un 416 y mucho menos que sea apropiado o necesario.

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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Dom 08 Mayo 2011, 13:26

CERVUS escribió:
En resumen, despues de mirar y remirar leer y releer, considero el 8 superior pues hace sin problemas todo lo que el 338 y no al reves, ademas de ser un tipo alto y desgado como a mi me gustaria ser, tener clase y ser europeo, para mi el mejor calibre inventado. Solo espero que este foro dure lo bastante como para que al final, me deis la razon, un abrazo desde el cariño y respeto a todas las opiniones!




Como dicen en mi pueblo, no cazarás con un rifle hasta tener un "ocho"

mambo escribió:
por cierto, el 308 siempre lo he visto como un nini tirando de una rulot... y siendo tan preciso como dicen, nunca he visto a nadie usarlo para cazar a distancias largas...


Eso es porque no me has visto a mi cazando con el mío
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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   Dom 08 Mayo 2011, 16:53

percutor, de lo dicho por ti, se podia interpretar lo que yo he interpretado... bueno ha sido aclararlo.

arrobas y cervus, que el 8 ese pasa mucha caza y no mata bien, al menos con las municiones que tenemos a la venta en este pais, os lo dice uno que por dos ocasiones se vio en problemas. uno con un faco herido que por el tiro pensabamos muerto y otro por un bufalo tambien herido con un 8x68 de otro "enamorado" de ese calibre, del que decia cosas como las que vosotros decis, ademas de que, despues de una exposicion de capacidad balistica de ese calibre argumentadisima y totalmente creible. pero que a la postre casi termina con este servidor vuestro ensartado entre los cuernos de un bufalo.... ademas de esas he visto tirar muchos bichos con ese calibre y no para con la contundencia esperable ni de lejos.

el 308 a los que de verdad tiran largo cazando, no se lo he visto a ninguno...no se como se te dara a ti, pero yo si tengo que usar algo para cazar un argali o un bicho a 500 metros, nunca me plantearia el 308 como opcion.
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MensajeTema: Re: 338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S   

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338 WINCHESTER MAGNUM Vs 8X68S
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