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 British,"Best Guns" (Video)

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biloaye
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MensajeTema: British,"Best Guns" (Video)   Jue 06 Sep 2012, 11:41

El amigo Antonio 7RM,me envia este video,disfrutar con el.
Gracias D. Antonio


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PD: Yo,personalmente se lo dedico a todos aquellos que son apasionados de las Armas Semiautomáticas,pues gracias a ellos,están logrando que la Industria Armera de nuestra querida ESPAÑA acabe de morirse..........

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Lo que bien se hace cuesta algo más pero todos lo quieren.
Lo que mal se hace cuesta algo menos pero nadie lo quiere.
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viti
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Jue 06 Sep 2012, 11:59

Sad Crying or Very sad flower

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Antonio7RM
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Jue 06 Sep 2012, 13:13

No hay de qué maestro.

No te falta razón: la nula atención que se le presta a nuestra industria armera y el entender las escopetas como herramientas están dañando mucho.

Abrazos
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campero

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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Jue 06 Sep 2012, 14:35

Muy buena aportación!!

biloaye, tu postdata, a la que me sumo, creo que queda en canto al aire... lamentablemente.

Saludos.
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Pizarro
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Jue 06 Sep 2012, 17:22

Pues yo no estoy de acuerdo, ni que los ingleses no compraran semiautomáticas ni escopetas españolas de calidad. El principal problema es la legislación sobre armas que tenemos. Cuando compras un arma debes justificar su uso y si no te la descalabran, además el nº de las mismas (escopetas) tambien está limitado mientras que el de rifles no, a Dios gracias. En cambio, puedes comprarte los coches que quieras y si dejas de conducir no llega la GC y te obliga a gripar el motor ni reventar los diferenciales, palieres y demás. Y sin estar catalogados los coches como armas bien puedes hacer una destroza con cualquiera. En mi opinión, el hecho de que la compra de un arma no te de su propiedad absoluta condiciona la inversión y eso afecta a la industria armera y su potencial mercado.

PD: El video muy bonito

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"Papá he oido un crac..."

Un saludo

C.G.LL.
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Coronel
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Mar 11 Sep 2012, 18:50



Excelente dedicatoria D. Enrique.
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Holland
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 01:01

Pizarro escribió:
Pues yo no estoy de acuerdo, ni que los ingleses no compraran semiautomáticas ni escopetas españolas de calidad. El principal problema es la legislación sobre armas que tenemos. Cuando compras un arma debes justificar su uso y si no te la descalabran, además el nº de las mismas (escopetas) tambien está limitado mientras que el de rifles no, a Dios gracias. En cambio, puedes comprarte los coches que quieras y si dejas de conducir no llega la GC y te obliga a gripar el motor ni reventar los diferenciales, palieres y demás. Y sin estar catalogados los coches como armas bien puedes hacer una destroza con cualquiera. En mi opinión, el hecho de que la compra de un arma no te de su propiedad absoluta condiciona la inversión y eso afecta a la industria armera y su potencial mercado.

PD: El video muy bonito

Además de esto hay que sumarle que las escopetas finas tienen hoy día muy poco espacio. La caza menor está en claro declive. Para puesto fijo de palomas, tórtolas, patos y zorzales son más cómodas y eficaces las Saut. Ojeos de perdices cada vez hay menos y son muy caros, y los que acuden a ellos ya tienen sus parejas o trios comprados o heredados. Para el cazador en mano, el más modesto económicamente, se le hace muy cuesta arriba pagar 15.000 € por una parela para tirar 2 perdices y tres conejos, sabiendo, como dice Pizarro, que lo mismo un día tiene un fatal accidente de coche y la Guardia Civil les quita la escopeta a su familia.

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pipomonte
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 01:11

Pues yo opino, que deven adaptarse aloque pide el cliente, sino quieren desaparecer,
alomismo que antes se iva andando o en burro y ahora vamos en potentes coches .
yo comprare el arma q meguste y como megusta la semi pues semi .
El arma la considero una herramienta para la caza que practico,los sementalismos en este sentido no meafectan.
tengo 3 escopetas y lastres semis y nolas cambio por ninguna otra.
para gustos los colores.
un saludo
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 07:41

Holland escribió:
Pizarro escribió:
Pues yo no estoy de acuerdo, ni que los ingleses no compraran semiautomáticas ni escopetas españolas de calidad. El principal problema es la legislación sobre armas que tenemos. Cuando compras un arma debes justificar su uso y si no te la descalabran, además el nº de las mismas (escopetas) tambien está limitado mientras que el de rifles no, a Dios gracias. En cambio, puedes comprarte los coches que quieras y si dejas de conducir no llega la GC y te obliga a gripar el motor ni reventar los diferenciales, palieres y demás. Y sin estar catalogados los coches como armas bien puedes hacer una destroza con cualquiera. En mi opinión, el hecho de que la compra de un arma no te de su propiedad absoluta condiciona la inversión y eso afecta a la industria armera y su potencial mercado.

PD: El video muy bonito

Además de esto hay que sumarle que las escopetas finas tienen hoy día muy poco espacio. La caza menor está en claro declive. Para puesto fijo de palomas, tórtolas, patos y zorzales son más cómodas y eficaces las Saut. Ojeos de perdices cada vez hay menos y son muy caros, y los que acuden a ellos ya tienen sus parejas o trios comprados o heredados. Para el cazador en mano, el más modesto económicamente, se le hace muy cuesta arriba pagar 15.000 € por una parela para tirar 2 perdices y tres conejos, sabiendo, como dice Pizarro, que lo mismo un día tiene un fatal accidente de coche y la Guardia Civil les quita la escopeta a su familia.



¡SIN LUGAR A DUDAS!. Comprarse un arma fina es una mala inversión, aunque no nos podemos resistir a ella.
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biloaye
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 08:19

El arma la considero una herramienta para la caza que practico,los sementalismos en este sentido no meafectan.
tengo 3 escopetas y lastres semis y nolas cambio por ninguna otra.

Pero que coño de sentimentalismos (me imagino que ha sido lo que ha querido decir),si la Escopeta de caza de toda la vida ha sido la Yuxtapuesta. Lástima que ya no puedan cargar 5 cartuchos, ¿verdad?,para así poder matar toda la caza que le salga al paso.

Resumiendo,NO LO PUEDO ENTENDER.

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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 09:25

En el año 1.969,las miembros de la Asociación Armera eran 66.

Eibar (48)

Elgoibar 8

Elgueta (3)

Placencia (2)

Guernica (2)

Vergara (1) Zaldibar (1) y Vitoria (1)

¿Cuantos malviven hoy? ............mejor ni los cuento, y de estos 66 ¿cuantos fabricaban Escopetas de 15.000 € al cambio de la época ?. Ninguno

Que paseís un buen día !!!!!!!!!

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Última edición por biloaye el Miér 12 Sep 2012, 10:34, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 09:53

Pizarro escribió:
Pues yo no estoy de acuerdo, ni que los ingleses no compraran semiautomáticas ni escopetas españolas de calidad. El principal problema es la legislación sobre armas que tenemos. Cuando compras un arma debes justificar su uso y si no te la descalabran, además el nº de las mismas (escopetas) tambien está limitado mientras que el de rifles no, a Dios gracias. En cambio, puedes comprarte los coches que quieras y si dejas de conducir no llega la GC y te obliga a gripar el motor ni reventar los diferenciales, palieres y demás. Y sin estar catalogados los coches como armas bien puedes hacer una destroza con cualquiera. En mi opinión, el hecho de que la compra de un arma no te de su propiedad absoluta condiciona la inversión y eso afecta a la industria armera y su potencial mercado.


Ahí le has daó!!!


.....................y no solo cazadores, sino tambien coleccionistas, inversores, etc.......... No me imagino entrando a la Guardia civil en el museo Tissen y taladrando los cuadros de la varonesa a su fallecimiento.....

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Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 09:58

Una escopeta yuxtapuesta ha sido es y sera la escopeta tradicional de caza para aquellos que entienden la caza como un deporte y una tradicion con la que disfrutar del campo de la caza y del arma,no solo como herramienta sino como obras de arte que son,con las que tan solo salir de caza con ellas ya te dan satisfacciones ,es una escopeta que esta integrada en el campo ,una escopeta que cuando vas cazando y ves un cazador con paralela le ves con otra vision,porque cada vez se ven menos,y los catalogas de otra forma que al tipico cazador de semiautomaticas asociado por regla general al cazador que va a hacer carne( no todos pero si la mayoria). las yuxtapuestas son armas elegantes,tradicionales,deportivas,nostalgicas,para cazadores de la misma forma de ser,para todo lo demas por desgracia la mayoria, estan las semiautomaticas.
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 09:59

pipomonte escribió:

El arma la considero una herramienta para la caza que practico,

Simplemente como herramienta, la paralela es MUY superior a las semiautomáticas en todo, en funcionalidad, en manejabilidad, en polivalencia, en mecánica, en seguridad………..no hace falta entrar a valorar la estética y los sentimientos…….

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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 10:02

luis castrero escribió:
........ para aquellos que entienden la caza como un deporte

La caza puede ser y entenderse de muchas formas, menos esa!

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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 10:05

Totalmente de acuerdo pero si ademas añadimos lo de mas ,pues superiores y elegantes casi na.
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 10:09

Cuando digo la caza como deporte me refiero a cazar sin demasiadas ventajas,sin ir a hacer cupo,sin esquilmar la caza, lo mismo me he explicado mal.
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 10:22

luis castrero escribió:
Cuando digo la caza como deporte me refiero a cazar sin demasiadas ventajas,sin ir a hacer cupo,sin esquilmar la caza, lo mismo me he explicado mal.





Pd. deportivamente, deportividad. Eso si, de acuerdo! Wink

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Antonio7RM
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 10:28

Pues yo me voy a repetir, puesto que creo que "entre todos la mataron y ella sola se murió".

Creo que el declive de la industria armera en España tiene, entre otras cosas, las siguientes causas:

- Una pésima legislación (que no creo que nadie discuta) relativa a las armas, a su tenenecia y a su uso;

- Una política fiscal completamente ajena a las necesidades del sector; las armas nunca han recibido ayuda alguna ni como "arte" (mientras nos hemos hartado de darle dinero -bien
directamente vía subvenciones, bien indirectamente vía ventajas- al cine, por decir un ejemplo claro) ni como "industria" (estamos viendo cómo se sujeta un sector netamente improductivo como el de la minería);

- Los empresarios de la industria armera española nunca han sido, en realidad, empresarios y han sido, eso sí, grandes maestros armeros. Si hacemos una comparación entre la gestión de las firmas españolas y de las firmas inglesas veremos que salimos, claramente, perdiendo; al hablar de gestión quiero decir que las industrias armeras españolas siempre han estado en manos de los "maestros armeros" que no han sabido profesionalizar la gestión de la "empresa". Por poner un ejemplo: si buscáis en internet vídeos de "Purdey" encontraréis que os habla un señor con corbata, en una sala de reuniones y que os muestra unas instalaciones (show room, etc) impecables, sin embargo si hacéis lo mismo con una firma española encontraréis a un señor con un ropón gris y blas uñas negras porque acaba de salir del taller; Esa ausencia de concepto empresarial ha hecho (entre muchas otras cosas) que las armas españolas fueran solo buenas armas pero no se les ha aportado avalor añadido alguno, ni estátus, ni pertencia a grupo, ni nada; por decirlo claro, el contol de calidad en la industria armera española es un recién llegado mientras que lleva establecido en otros países desde siempre

- Ciertamente creo que deberemos reconocer que el sector no ha sabido adaptarse a los tiempos y, lamentablemente, le está pasando (si es que no le ha pasado ya) lo que a los diplodocus que murieron por no evolucionar

- El uso de armas finas en España no ha participado, como en otros países (especialmente Gran Bretaña) de cierto carácter cultural... los británicos de la calle sí saben qué es H&H pero preguntadle a un español que es AyA y os contestará -si hay suerte- que un árbol.

- El cazador español tipo no ve en su escopeta mucho más allá de una herramienta y no busca tener "su" escopeta. Ello, unido a la imposibilidad de competir en precios con otro tipo de armas -léase semiautomáticas- ha hecho que nada tengan que ofrecer al público general: si busco una herramienta y me ofrecen dos que, mal que nos pese a algunos, hacen lo mismo, elijo la más funcional y la más barata... no os podéis imaginar la de veces que he decido no contestar cuando, al sacar las armas del fundón, me han dicho "coño Antonio, deja ese trasto y compraté una benelli, que eso sí es una escopeta para ir al campo"

No sé si lo he dicho todo pero sí creo que por ahí van las cosas: ausencia de empresarios, ausencia de adaptación al mercado, ausencia de educación del mercado, búsqueda de herramientas, ...

En lo que no puedo estar de acuerdo, de ninguna manera es en lo que nos dice Holland "Para puesto fijo de palomas, tórtolas, patos y zorzales son más cómodas y eficaces las Saut"... estimado compañero, de eso nada. LLevo toda mi vida cazando con paralela y -estará mla que lo diga- aún estoy esperando enconttrarme con un compañero que con una semi cobre más caza que mi menda; Holland eso que dices va contra la pura lógica: todos los señores que pueden permitirse las grandes tiradas de perdices, de palomas o de patos llevan una pareja de paralelas... no creo que hayas querido decir que se equivocan todos. Y conste que te digo esto porque me ha extrañado esa afirmación precisamente viniendo de tí (yo suelo estar bastante de acuerdo con tus opiniones y esta me ha descabalado por completo)

Pero es más, nos pongamos como nos pongamos, las paralelas de caza tienen una ventaja innegable sobre las semis y dicha ventaja no es otra cosa que la duplicidad de cañones con distinto estrangulamiento y, si me aprietas, los dos gatillos. La mejor semi del mundo tiene un único cañón que se tendrá que emplear -ya sé que llevará boquillas pero no las cambian entre tiro y tiro- un único cañón en cada lance mientras que con mi humilde paralela dispararé sobre la perdiz que me arranca a 30 metros con tres estrellas y doblaré sobre el pájaro con una estrella cuando está a 45 metros. eso no se puede negar.

Por otro lado el razonamiento de la inversión me parece poco consistente puesto que la mayor parte de los gastos que hacemos son eso, gastos y no inversión. Ese razonamiento me valdría si, en nuestro proceso de compra, estuviéramos constantemente pensando en el posible valor de reventa del producto y, la verdad, no creo que eso pase en el consumidor español (salvo en el caso de la inmobiliaria)

Perdonad por el rollo pero no he sabido decirlo con menos letras.

Abrazos
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 10:34

Pues a mí que me registren. He hecho, económicamente, lo imposible por tener algún arma fina.
No creo que vayan a extinguirse por mi falta de aprecio, si no por mi falta de cartera, y supongo que no seré el único.
Si en Eibar se hunden los pocos que quedan, no creo que haya que ir "ni a desiertos solitarios ni a montañas lejanas" para encontrar la respuesta.
Pero en fin, también se extinguieron los arcabuceros y una docena larga de armeros belgas que hubiesen merecido, por calidad, seguir entre los mejores.
Los austriacos y alemanes van por otro lado; por el suyo propio porque su propio mercado les es tremendamente fiel. A diferencia de lo que sucede en suelo patrio (según se mire), que cuando se alcanza un cierto nivel, se nos van los ojos (y con los ojos el deseo y con el deseo el dinero) a las Islas de más arriba.
Los franceses nunca llegaron a imponerse con las escopetas finas, con lo que poco han perdido o van a perder, y el monstruo italiano se sigue sabiendo vender con sus grabadores y la identificación que hacen muchos del vocablo "bulino", con el trabajo supremo de los maestros grabadores. Y además, que no es poco, dominan por completo el mercado de armas de lujo para tiro, que ya de por sí es un tirón considerable.
Breve historia de mi punto de vista.
Las semiautomáticas también tienen mucho que decir en todo esto, cómo no, pero no todo.
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 11:09

Antonio7RM escribió:


- Los empresarios de la industria armera española nunca han sido, en realidad, empresarios y han sido, eso sí, grandes maestros armeros. Si hacemos una comparación entre la gestión de las firmas españolas y de las firmas inglesas veremos que salimos, claramente, perdiendo; al hablar de gestión quiero decir que las industrias armeras españolas siempre han estado en manos de los "maestros armeros" que no han sabido profesionalizar la gestión de la "empresa". Por poner un ejemplo: si buscáis en internet vídeos de "Purdey" encontraréis que os habla un señor con corbata, en una sala de reuniones y que os muestra unas instalaciones (show room, etc) impecables, sin embargo si hacéis lo mismo con una firma española encontraréis a un señor con un ropón gris y blas uñas negras porque acaba de salir del taller; Esa ausencia de concepto empresarial ha hecho (entre muchas otras cosas) que las armas españolas fueran solo buenas armas pero no se les ha aportado avalor añadido alguno, ni estátus, ni pertencia a grupo, ni nada; por decirlo claro, el contol de calidad en la industria armera española es un recién llegado mientras que lleva establecido en otros países desde siempre





...

Todos excepto uno, Kemen ha hecho exactamente lo contrario a lo expuesto..........

Antonio7RM escribió:

En lo que no puedo estar de acuerdo, de ninguna manera es en lo que nos dice Holland "Para puesto fijo de palomas, tórtolas, patos y zorzales son más cómodas y eficaces las Saut"... estimado compañero, de eso nada. LLevo toda mi vida cazando con paralela y -estará mla que lo diga- aún estoy esperando enconttrarme con un compañero que con una semi cobre más caza que mi menda; Holland eso que dices va contra la pura lógica: todos los señores que pueden permitirse las grandes tiradas de perdices, de palomas o de patos llevan una pareja de paralelas... no creo que hayas querido decir que se equivocan todos. Y conste que te digo esto porque me ha extrañado esa afirmación precisamente viniendo de tí (yo suelo estar bastante de acuerdo con tus opiniones y esta me ha descabalado por completo)



Yo estoy de acuerdo con Holland......en puesto fijo SIN CARGADOR me es mas comodo las semiautomaticas. Poco espacio, que pueda entrar alguna hojarasca al abrir, rapidez de carga..........

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Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 11:21

Percutor escribió:
Antonio7RM escribió:


- Los empresarios de la industria armera española nunca han sido, en realidad, empresarios y han sido, eso sí, grandes maestros armeros. Si hacemos una comparación entre la gestión de las firmas españolas y de las firmas inglesas veremos que salimos, claramente, perdiendo; al hablar de gestión quiero decir que las industrias armeras españolas siempre han estado en manos de los "maestros armeros" que no han sabido profesionalizar la gestión de la "empresa". Por poner un ejemplo: si buscáis en internet vídeos de "Purdey" encontraréis que os habla un señor con corbata, en una sala de reuniones y que os muestra unas instalaciones (show room, etc) impecables, sin embargo si hacéis lo mismo con una firma española encontraréis a un señor con un ropón gris y blas uñas negras porque acaba de salir del taller; Esa ausencia de concepto empresarial ha hecho (entre muchas otras cosas) que las armas españolas fueran solo buenas armas pero no se les ha aportado avalor añadido alguno, ni estátus, ni pertencia a grupo, ni nada; por decirlo claro, el contol de calidad en la industria armera española es un recién llegado mientras que lleva establecido en otros países desde siempre





...

Todos excepto uno, Kemen ha hecho exactamente lo contrario a lo expuesto..........


Y no es la peor señal que tengamos que decir eso???... la lamentable excepción que confirma la regla



Última edición por Antonio7RM el Miér 12 Sep 2012, 11:32, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 11:31

Percutor escribió:
Antonio7RM escribió:

En lo que no puedo estar de acuerdo, de ninguna manera es en lo que nos dice Holland "Para puesto fijo de palomas, tórtolas, patos y zorzales son más cómodas y eficaces las Saut"... estimado compañero, de eso nada. LLevo toda mi vida cazando con paralela y -estará mla que lo diga- aún estoy esperando enconttrarme con un compañero que con una semi cobre más caza que mi menda; Holland eso que dices va contra la pura lógica: todos los señores que pueden permitirse las grandes tiradas de perdices, de palomas o de patos llevan una pareja de paralelas... no creo que hayas querido decir que se equivocan todos. Y conste que te digo esto porque me ha extrañado esa afirmación precisamente viniendo de tí (yo suelo estar bastante de acuerdo con tus opiniones y esta me ha descabalado por completo)



Yo estoy de acuerdo con Holland......en puesto fijo SIN CARGADOR me es mas comodo las semiautomaticas. Poco espacio, que pueda entrar alguna hojarasca al abrir, rapidez de carga..........

Supongo que en eso, también, será cuestión de práctica pero, desde luego, yo recargo mucho más rápido las yuxtapuestas que las semi. NO sé si diría lo mismo en las paralelas no expulsoras, la verdad.

En todo caso no discutiré que os resulten más cómodas pero dudo que se incremente la eficacia; en el sentido real de la palabra eficacia ("Capacidad de lograr el efecto que se desea o se espera") no veo cómo son más eficaces las semis que las paralelas.
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Coronel
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 11:41

Antonio7RM escribió:
Pues yo me voy a repetir, puesto que creo que "entre todos la mataron y ella sola se murió".

Creo que el declive de la industria armera en España tiene, entre otras cosas, las siguientes causas:

- Una pésima legislación (que no creo que nadie discuta) relativa a las armas, a su tenenecia y a su uso;

- Una política fiscal completamente ajena a las necesidades del sector; las armas nunca han recibido ayuda alguna ni como "arte" (mientras nos hemos hartado de darle dinero -bien
directamente vía subvenciones, bien indirectamente vía ventajas- al cine, por decir un ejemplo claro) ni como "industria" (estamos viendo cómo se sujeta un sector netamente improductivo como el de la minería);

- Los empresarios de la industria armera española nunca han sido, en realidad, empresarios y han sido, eso sí, grandes maestros armeros. Si hacemos una comparación entre la gestión de las firmas españolas y de las firmas inglesas veremos que salimos, claramente, perdiendo; al hablar de gestión quiero decir que las industrias armeras españolas siempre han estado en manos de los "maestros armeros" que no han sabido profesionalizar la gestión de la "empresa". Por poner un ejemplo: si buscáis en internet vídeos de "Purdey" encontraréis que os habla un señor con corbata, en una sala de reuniones y que os muestra unas instalaciones (show room, etc) impecables, sin embargo si hacéis lo mismo con una firma española encontraréis a un señor con un ropón gris y blas uñas negras porque acaba de salir del taller; Esa ausencia de concepto empresarial ha hecho (entre muchas otras cosas) que las armas españolas fueran solo buenas armas pero no se les ha aportado avalor añadido alguno, ni estátus, ni pertencia a grupo, ni nada; por decirlo claro, el contol de calidad en la industria armera española es un recién llegado mientras que lleva establecido en otros países desde siempre

- Ciertamente creo que deberemos reconocer que el sector no ha sabido adaptarse a los tiempos y, lamentablemente, le está pasando (si es que no le ha pasado ya) lo que a los diplodocus que murieron por no evolucionar

- El uso de armas finas en España no ha participado, como en otros países (especialmente Gran Bretaña) de cierto carácter cultural... los británicos de la calle sí saben qué es H&H pero preguntadle a un español que es AyA y os contestará -si hay suerte- que un árbol.

- El cazador español tipo no ve en su escopeta mucho más allá de una herramienta y no busca tener "su" escopeta. Ello, unido a la imposibilidad de competir en precios con otro tipo de armas -léase semiautomáticas- ha hecho que nada tengan que ofrecer al público general: si busco una herramienta y me ofrecen dos que, mal que nos pese a algunos, hacen lo mismo, elijo la más funcional y la más barata... no os podéis imaginar la de veces que he decido no contestar cuando, al sacar las armas del fundón, me han dicho "coño Antonio, deja ese trasto y compraté una benelli, que eso sí es una escopeta para ir al campo"

No sé si lo he dicho todo pero sí creo que por ahí van las cosas: ausencia de empresarios, ausencia de adaptación al mercado, ausencia de educación del mercado, búsqueda de herramientas, ...

En lo que no puedo estar de acuerdo, de ninguna manera es en lo que nos dice Holland "Para puesto fijo de palomas, tórtolas, patos y zorzales son más cómodas y eficaces las Saut"... estimado compañero, de eso nada. LLevo toda mi vida cazando con paralela y -estará mla que lo diga- aún estoy esperando enconttrarme con un compañero que con una semi cobre más caza que mi menda; Holland eso que dices va contra la pura lógica: todos los señores que pueden permitirse las grandes tiradas de perdices, de palomas o de patos llevan una pareja de paralelas... no creo que hayas querido decir que se equivocan todos. Y conste que te digo esto porque me ha extrañado esa afirmación precisamente viniendo de tí (yo suelo estar bastante de acuerdo con tus opiniones y esta me ha descabalado por completo)

Pero es más, nos pongamos como nos pongamos, las paralelas de caza tienen una ventaja innegable sobre las semis y dicha ventaja no es otra cosa que la duplicidad de cañones con distinto estrangulamiento y, si me aprietas, los dos gatillos. La mejor semi del mundo tiene un único cañón que se tendrá que emplear -ya sé que llevará boquillas pero no las cambian entre tiro y tiro- un único cañón en cada lance mientras que con mi humilde paralela dispararé sobre la perdiz que me arranca a 30 metros con tres estrellas y doblaré sobre el pájaro con una estrella cuando está a 45 metros. eso no se puede negar.

Por otro lado el razonamiento de la inversión me parece poco consistente puesto que la mayor parte de los gastos que hacemos son eso, gastos y no inversión. Ese razonamiento me valdría si, en nuestro proceso de compra, estuviéramos constantemente pensando en el posible valor de reventa del producto y, la verdad, no creo que eso pase en el consumidor español (salvo en el caso de la inmobiliaria)

Perdonad por el rollo pero no he sabido decirlo con menos letras.

Abrazos

Una argumentación impecable D. Antonio.

Pero permíteme una matización. Yo y no se si alguien más, distingo siempre entre gastos de consumo, gastos de inversión y gastos mixtos. Estos últimos son aquellos que si bien su principal finalidad es la de ser consumidos o utilizados, por su especial importe tienen un componente de inversión, su valor residual o de segunda mano que en un momento determinado amortice o palíe el exceso de gasto materializado en el bien. Por lo que sin una inicial finalidad de especulación, siempre o al menos yo cuando los compro valoro su posible salida en el mercado secundario.
Y lo que digo, es que el que así lo haga, es decir como mera inversión o pensando en recuoerar el coste, lo lleva crudo. No se si en algún arma de características especiales, lo que digo no se cumplirá. Pero para invertir, otras cosas. Al menos en este pais.
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Antonio7RM
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MensajeTema: Re: British,"Best Guns" (Video)   Miér 12 Sep 2012, 11:56

Coronel escribió:

Una argumentación impecable D. Antonio.

Pero permíteme una matización. Yo y no se si alguien más, distingo siempre entre gastos de consumo, gastos de inversión y gastos mixtos. Estos últimos son aquellos que si bien su principal finalidad es la de ser consumidos o utilizados, por su especial importe tienen un componente de inversión, por su valor residual o de segunda mano que en un momento determinado amortice o palíe el exceso de gasto materializado en el bien. Por lo que sin una inicial finalidad de especulación, siempre o al menos yo cuando los compro valoro su posible salida en el mercado secundario.
Y lo que digo, es que el que así lo haga, lo lleva crudo.

Muchas gracias por tachar mi explicación de impecable.

Y, en relación a nustro proceso de compra (y empleo el nuestro no es sentido mayestático sino porque yo actúo del mismo modo) no creo que sea extrapolable a la generalidad del mercado; me da la impresión, sin mayor conocimiento de causa, que la gente se compra una escopeta porque "le gusta" sin mirar más allá.

Desde luego, el que pretenda sacarle un duro a este tema, como muy bien dices... lo lleva crudo.

Sin embargo estoy convencido que el que se decida a comprar las joyas que hoy se venden como hierros (no hay más que mirar algún anuncio en internet), restaurarlas y ponerlas a la venta -siempre que no haya prisa en la misma- sí podría dar con un negocio. Evidentemente la idea no es mía y ya funciona fuera de nuestras fronteras.

Abrazos
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British,"Best Guns" (Video)
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