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 Longitud de cañón

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herrdoktor
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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeVie 31 Ago 2012, 19:11

Pelayo:

Tu 270, con los 51 de cañón tiene todo lo que necesita.
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express

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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeVie 31 Ago 2012, 22:43

El tema del calibre es muy personal , hay un calibre para cada persona y por ejemplo en mi caso es con el que empece , un 300 . En mi caso adquiri posterormente un 30-06 ,es el rifle al que menos animales le he fallado , pero en mi caso note que no los mataba igual y que cuando se daba la oportunidad de tirar de ladera a ladera, la diferencia era tremenda ,Para mi , tambien es muy importante el tipo de proyectil con el que se dispare el 300 es muy tikis , mientras el 30-06 es menos escrupuloso.
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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeVie 31 Ago 2012, 23:01

Un dato de velocidades de calibre, utilizando el mismo tipo de polvora , mismo largo cañon , el 30-06 da una velocidad de 2800 pies/seg. y para el 300 seria de 3200 pies/seg esto, con cañon de 24,1"
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daniel1974
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daniel1974

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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeVie 31 Ago 2012, 23:18

BUFALO escribió:
Será un placer Longitud de cañón - Página 2 4061443811

Pd: Dicen las malas lenguas que el proyectil SST era el que originalmente montaba remington, debio haber desacuerdo entre las partes e inventaron el accutip. Un amiguete recargador la emplea en varios de sus rifles y esta encantado con la "puntica". El precio de la munición tengo entendido que es sensiblemente inferior al de la norma.
Siempre a sus ordenes Longitud de cañón - Página 2 1987527740

en 308 la accutip so 165 grains y en norma 150 grains, mi rifle de 308 mide de cañon 58 cm, esto tendra alguna ventaja?, un saludo
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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeVie 31 Ago 2012, 23:50

Un 300 con 51 cm. de cañon sigue siendo mas "potente" que un 3006 con 60, pero la diferencia de retroceso, reelevación tras el disparo fogonazo y precio de la munición es asumible para una ganancia tan pequeña. Para mi y mas para disparos en batida NO.
Como apuntáis mas arriba la confianza en el arma es mas importante que lanzar la punta a 50 o 100 m/s mas. AL igual que a Diego (Karamojo) me paso lo mismo con un 8x68; abatí varios animales con el, pero la sensación era de que me sobraba potencia por todas partes y que inconscientemente tiraba peor y lo que es mas raro en rececho tiraba perfectamente y para nada me resultaba molesto. Hoy en día tiro en batida con un 308 w. y no he notado mas que una mejora en mis resultados.



daniel1974 escribió:
BUFALO escribió:
Será un placer Longitud de cañón - Página 2 4061443811

Pd: Dicen las malas lenguas que el proyectil SST era el que originalmente montaba remington, debio haber desacuerdo entre las partes e inventaron el accutip. Un amiguete recargador la emplea en varios de sus rifles y esta encantado con la "puntica". El precio de la munición tengo entendido que es sensiblemente inferior al de la norma.
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en 308 la accutip so 165 grains y en norma 150 grains, mi rifle de 308 mide de cañon 58 cm, esto tendra alguna ventaja?, un saludo


No se a que te refieres No. Cada cañon es diferente y no todos aunque tengan la misma longitud sacan la misma Vº. Mi R93 con 52 cm. saca de media la bst de norma (150) a 825 m/s. El fabricante anuncia para esta munición 860 m/s.
Mi anterior R93 tenía 57.5 y sacaba la misma punta (de media) a 836 m/s.

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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeSáb 01 Sep 2012, 13:12

BUFALO escribió:
Un 300 con 51 cm. de cañon sigue siendo mas "potente" que un 3006 con 60, pero la diferencia de retroceso, reelevación tras el disparo fogonazo y precio de la munición es asumible para una ganancia tan pequeña. Para mi y mas para disparos en batida NO.

+1 Longitud de cañón - Página 2 4061443811

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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeSáb 01 Sep 2012, 20:35

BUFALO escribió:
Un 300 con 51 cm. de cañon sigue siendo mas "potente" que un 3006 con 60, pero la diferencia de retroceso, reelevación tras el disparo fogonazo y precio de la munición es asumible para una ganancia tan pequeña. Para mi y mas para disparos en batida NO.
Como apuntáis mas arriba la confianza en el arma es mas importante que lanzar la punta a 50 o 100 m/s mas. AL igual que a Diego (Karamojo) me paso lo mismo con un 8x68; abatí varios animales con el, pero la sensación era de que me sobraba potencia por todas partes y que inconscientemente tiraba peor y lo que es mas raro en rececho tiraba perfectamente y para nada me resultaba molesto. Hoy en día tiro en batida con un 308 w. y no he notado mas que una mejora en mis resultados.



daniel1974 escribió:
BUFALO escribió:
Será un placer Longitud de cañón - Página 2 4061443811

Pd: Dicen las malas lenguas que el proyectil SST era el que originalmente montaba remington, debio haber desacuerdo entre las partes e inventaron el accutip. Un amiguete recargador la emplea en varios de sus rifles y esta encantado con la "puntica". El precio de la munición tengo entendido que es sensiblemente inferior al de la norma.
Siempre a sus ordenes Longitud de cañón - Página 2 1987527740

en 308 la accutip so 165 grains y en norma 150 grains, mi rifle de 308 mide de cañon 58 cm, esto tendra alguna ventaja?, un saludo


No se a que te refieres No. Cada cañon es diferente y no todos aunque tengan la misma longitud sacan la misma Vº. Mi R93 con 52 cm. saca de media la bst de norma (150) a 825 m/s. El fabricante anuncia para esta munición 860 m/s.
Mi anterior R93 tenía 57.5 y sacaba la misma punta (de media) a 836 m/s.


lo del cañon lo decia porque el 308 fue inventado para tirar con cañones cortos si no me equivoco, y yo en mi rifle al tenerno mas largo digo que si tendra alguna ventaja en velocidad, pero claro de no medirlo no se sabe, los cz en 308 los hacen con la accion larga y cañon largo osea podriamos decir que el mismo rifle en 3006 o 270 pero modificado el cargador y la recamara por supuesto.
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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeLun 03 Sep 2012, 13:12

Karamojo Bell escribió:


El contento entre comillas. Quizá sea que ves que mata, pero no tienes la confianza que tu familiar con su 30.06 obteniendo los mismos o mejores resultados que tu con el .300.

Eso es, no lo has podido explicar mejor. El 300 me va bien, pero lo encuentro un poco fuerte, por otro lado me da miedo cambiar de calibre por si me queda corto, y no está la economía como para andar comprando rifles cada año.
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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeLun 03 Sep 2012, 13:51

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daniel1974 escribió:
BUFALO escribió:
Un 300 con 51 cm. de cañon sigue siendo mas "potente" que un 3006 con 60, pero la diferencia de retroceso, reelevación tras el disparo fogonazo y precio de la munición es asumible para una ganancia tan pequeña. Para mi y mas para disparos en batida NO.
Como apuntáis mas arriba la confianza en el arma es mas importante que lanzar la punta a 50 o 100 m/s mas. AL igual que a Diego (Karamojo) me paso lo mismo con un 8x68; abatí varios animales con el, pero la sensación era de que me sobraba potencia por todas partes y que inconscientemente tiraba peor y lo que es mas raro en rececho tiraba perfectamente y para nada me resultaba molesto. Hoy en día tiro en batida con un 308 w. y no he notado mas que una mejora en mis resultados.



daniel1974 escribió:
BUFALO escribió:
Será un placer Longitud de cañón - Página 2 4061443811

Pd: Dicen las malas lenguas que el proyectil SST era el que originalmente montaba remington, debio haber desacuerdo entre las partes e inventaron el accutip. Un amiguete recargador la emplea en varios de sus rifles y esta encantado con la "puntica". El precio de la munición tengo entendido que es sensiblemente inferior al de la norma.
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en 308 la accutip so 165 grains y en norma 150 grains, mi rifle de 308 mide de cañon 58 cm, esto tendra alguna ventaja?, un saludo








No se a que te refieres No. Cada cañon es diferente y no todos aunque tengan la misma longitud sacan la misma Vº. Mi R93 con 52 cm. saca de media la bst de norma (150) a 825 m/s. El fabricante anuncia para esta munición 860 m/s.
Mi anterior R93 tenía 57.5 y sacaba la misma punta (de media) a 836 m/s.


lo del cañon lo decia porque el 308 fue inventado para tirar con cañones cortos si no me equivoco, y yo en mi rifle al tenerno mas largo digo que si tendra alguna ventaja en velocidad, pero claro de no medirlo no se sabe, los cz en 308 los hacen con la accion larga y cañon largo osea podriamos decir que el mismo rifle en 3006 o 270 pero modificado el cargador y la recamara por supuesto.

Los 860 m/s que anuncia el fabricante son para un largo de cañon de 60 cm., con lo cual no es que no tengas ventaja, si no que es muy probable que no llegues a esos 860 m/s con tus 58 cm. de cañon. Si la ventaje es sobre mi rifle, hay si la hay Longitud de cañón - Página 2 4061443811 . Apreciable a menos de 300 m. YO CREO QUE NO, ni incluso en la caida que sera de apenas 2, 3 a lo sumo 5 cm.
Un saludo


Pd: Para saber a que Vº saca tu rifle la munición, no te queda otra que medirla con un cronógrafo. De todas formas no te hagas la cabeza loca, con munición comercial entre cajas de munición de diferente lote las diferencias pueden llegar a ser bastante acusadas, así que no te marees . Vamos y entre cartuchos de la misma caja también Longitud de cañón - Página 2 2700823864

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José I. Ibáñez


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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeLun 03 Sep 2012, 22:17

pues si yo creo que para la caza estas diferencias y encima con municion comercial asta 300 metros no lo notaremos mucho, diferente seria una competicion de tiro o cazar a mucha distancia, un saludo
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Vicente

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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeLun 03 Sep 2012, 23:00

Para mi sorpresa, ojeando un catálogo del R8, en calibre magnum tienen un cañón de 65cm al igual que Sauer. Heym tiene una longitud de cañón de 61cm. Hubiera apostado a que Blaser no llegaba ni a los 60cm.
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Salva
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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeMar 04 Sep 2012, 11:40

Pues ya sabes comprate uno y dejanos de memezes.
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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeMar 04 Sep 2012, 13:01

Salva escribió:
Pues ya sabes comprate uno y dejanos de memezes.
Hombre, esta recomendación y posterior exhorto, viniendo de alguien que tiene abierto un tema en el que pide ayuda a los demás, es un tanto arriesgado. ¿No te parece?
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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeMar 04 Sep 2012, 13:10

TOTALMENTE DE ACUERDO oscar
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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeMar 04 Sep 2012, 16:11

Beltenebros escribió:
Salva escribió:
Pues ya sabes comprate uno y dejanos de memezes.
Hombre, esta recomendación y posterior exhorto, viniendo de alguien que tiene abierto un tema en el que pide ayuda a los demás, es un tanto arriesgado. ¿No te parece?

Longitud de cañón - Página 2 4061443811

Sr. Salva, en este Foro una de las virtudes que más se valora, es la paciencia con los que no saben, los que empiezan o los que por cualquier motivo solicitan ayuda.



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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Sep 2012, 00:58

Salva escribió:
Pues ya sabes comprate uno y dejanos de memezes.

Usted perdone si le he molestado, simplemente con no contestar era suficiente. Nadie está obligado a nada, pero creo que es bastante interesante el tema.
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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Sep 2012, 08:41

Salva escribió:
Pues ya sabes comprate uno y dejanos de memezes.

Longitud de cañón - Página 2 1958507638 Longitud de cañón - Página 2 1958507638 Longitud de cañón - Página 2 1958507638 Longitud de cañón - Página 2 1958507638 Longitud de cañón - Página 2 1958507638

no había visto ésto hasta ahora.

amigo Salva, en éste foro valoramos por encima de cualquier cosa el respeto a los demás compañeros. no solemos tolerar impertinencias de éste tipo y más viniendo de una persona, la cual el 95% de sus intervenciones foro han sido para pedir información (que si marcas, que si calibre.....el remington, etc.......)

por tanto, ruego una disculpa así como recomiendo que cambie el tono utilizado en sus últimas intervenciones en el foro.

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Si te agrada la rudeza del hombre de campo, del cazador de pura sangre, de aquel que todo lo abandona por la libertad, la independencia y el goce que produce la montaña, del que toda su vida, en cuanto pudo, la consagró a la caza, entonces lee.

Un saludo
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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Sep 2012, 16:31

A modo de apunte y por si a alguien le sirve de ayuda os paso los datos de la ultima municion que he pasado por el cronografo.

Arma: Sako 75 finglight
Largo de cañon: 53 cm.
Municion: Geco T-mantel 170 grains
Temperatura: 25 °

La velocidad que da el fabricante es de 850 m/s. La media obtenida fue de 818 m/s.
La serie fue:
1° 820
2° 815
3° 814
4° 813
5° 827

Espero que os sirva de referencia.
Un saludo

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José I. Ibáñez


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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Sep 2012, 18:52

BUFALO escribió:
La velocidad que da el fabricante es de 850 m/s. La media obtenida fue de 818 m/s.

Espero que os sirva de referencia.
Un saludo

Sirve y confirma, un 3, 765% de rebaja en la velocidad media. ¿Será del rifle o por culpa del cañón de 53cm.?

En mi opinión si es un .308W, que no lo has puesto, la culpa es de la munición, si es un .3006Spr un poco de cada.

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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Sep 2012, 21:36

Pizarro escribió:
En mi opinión si es un .308W, que no lo has puesto, la culpa es de la munición, si es un .3006Spr un poco de cada.

Es un 3006 Very Happy

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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeMiér 12 Sep 2012, 21:55

Pizarro escribió:
BUFALO escribió:
La velocidad que da el fabricante es de 850 m/s. La media obtenida fue de 818 m/s.

Espero que os sirva de referencia.
Un saludo

Sirve y confirma, un 3, 765% de rebaja en la velocidad media. ¿Será del rifle o por culpa del cañón de 53cm.?

En mi opinión si es un .308W, que no lo has puesto, la culpa es de la munición, si es un .3006Spr un poco de cada.




Tiene usted razón se me a pasado poner el cartucho, aunque con las Vº se puede sacar Longitud de cañón - Página 2 1612022366 . Es un 3006, el 308 w. no saca a 850 m/s una punta de 170 grains ni en sueños. Mi R93 que si es un 308 con cañón de 52 cm. saca la bst de 150 grains a 825 m/s, cuando el fabricante da 860 m/s.
Como bien dices puede ser que el cañón no sea capaz de sacar mas Vº, a igualdad de longitud hay cañones mas rápidos que otros. En cuanto a la merma de prestaciones por tener el cañón mas corto de lo normal aún siendo llamativa no es importante para hacer disparos por debajo de los 300 m. a mayor distancia este o no capado el cartucho ya no es adecuado para ese uso. En mi modesta opinión claro esta.
Un abrazo Ciro, cuidate.

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MensajeTema: longitud de cañon   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeMiér 26 Sep 2012, 20:51

Hola el tema del largo de cañon suele ser un tema serio que los Alemanes y Austriacos lo respetan mucho,a lo largo de muchos años han pasado
varias armas por mis manos y siempre cumplian con el largo perfecto con arreglo al calibre,por ejemplo Muser.66cal.8X68.S cañon de 65cm,
Mauser.66.cal.7X64 cañon de 60.cm tambien lo fabricaban en 65.cm,Mannlicher Schonauer.cal.270.Win.en 60.cm,Mannlicher Schonauer,cal.8X68.S.65.cm,Mannlicher Steyr,cal.243.Win.60.cm.Brno.mod.ZKK.600.cal.9,3X62,60.cm,Browning.FN.Mauser.mod.Supra.400,98
cal.30.06,60.cm tambien se fabrico este cal.con 56.cm,Sako Finnbear.L.61,cal.338.Win.Mag.60.cm,lo que esta claro es que cuando se trata de
calibres superiores a los 8,2 mm de diametro pueden acortarse los cañones si que esto repercute en las prestaciones balisticas.
Sin embargo tambien tube un Mannlicher Steyr cal.338.Win.Mag con 65 cm de cañon pues el fabricante para los Magnum siempre pone cañones
de 65.cm,el resto de fabricantes se dedican a capar los largos de cañon por que piensan que resulta mas manejables los rifles y posiblemente
pase que un 300.Win.Mag se hable de tu con un 30.06 con el cañon de 60.cm y las nuevas cargas de Hornady que dan con 165 gr en 30.06 la
velocidad de 3330fps y al 300.Win.Mag con cañon de 65.cm la velocidad de 3520 con punta de 165greins siempre con Interbond y SST.Interlock
y con 180.greins el 30.06 velocidad.2913 y el 300.W.M.3501 segun los datos balisticos de Hornady,sabemos que estos datos son muy llamativos
y luego cuando los pasamos por el medidor de velocidad cada cañon se comporta de una manera diferente y alguna vez coincide con los datos
del fabricante de la municion que tiremos.Saludos,Sniper.
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Vicente

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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeJue 27 Sep 2012, 11:40

Resumiendo lo que he entendido, calibre magnum cañón de 65cm y standard de 60cm. Lo que vaya por debajo no saca el rendimiento que debiera. Es así?
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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeJue 27 Sep 2012, 13:38

Hola Vicente,los largos de cañon que te comento son para rifles de cerrojo,pues los semiautomaticos son otro tema pues suelen ser mas cabezones por el sistema de alimentacion desplazado hacia delante y el mecanismo de alimentacion impulsado por gases que atrabes de bielas
laterales empujan el cerrojo para su alimentacion y expulsion de los cartuchos,todo este conjunto tiene un peso importante si encima los cañones
fueran de longitud normal las armas pesarian demasiado,espero haberte aclarado tus dudas.Saludos,Sniper.C.G.V.
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podenco

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MensajeTema: Re: Longitud de cañón   Longitud de cañón - Página 2 Icon_minitimeJue 27 Sep 2012, 13:46

Pues entonces yo voy apañado con mi Ruger de caja larga, que tiene 46 cmts. de cañon, en 3006, jeje. Aunque yo nunca tiro a más de 200 mts. Para mi la caza, aunque sea a rececho, si la tiro muy lejos, parece que es menos caza (es una opinión muy personal). Y lo cierto es que a esa distancia mata muy bien y agrupa más que suficiente para mi entender.

Saludos.
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