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Alfonso Pérez Briz

5ª
Alfonso Pérez Briz

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MensajeTema: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeLun 12 Mar 2012, 21:54

Creo que este vídeo nos puede hacer reflexionar sobre la manera en que destrozamos razas funcionales en el momento en que son metidas en el mundo de las exposiciones.

Aunque dura 9 minutos merece la pena verlo y comertarlo.
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Karamojo Bell
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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeLun 12 Mar 2012, 21:57

Alfonso Pérez Briz escribió:
Creo que este vídeo nos puede hacer reflexionar sobre la manera en que destrozamos razas funcionales en el momento en que son metidas en el mundo de las exposiciones.

Aunque dura 9 minutos merece la pena verlo y comertarlo.

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeLun 12 Mar 2012, 22:44

Joooder, es impactante. Y el juez del concurso afirmando que ese es el estandar de la raza... Shocked
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sipy

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 12:09

Me he quedado blanco!!! Lo del Bull Terrier....
Es una vergüenza. Pero la culpa de esto la enemos nosotros.

Os pongo el ejemplo de los Yorkshire Terrier. Todo el mundo está como loco por el "Toy" o el "Mini Toy" y te los venden como una variedad en la misma raza. El problema es que esos términos no estan registrados como raza, es simple márketing.

Como todos sabéis, en todas las camadas siempre hay algun cachorro que está en mayor desventaja que el resto, o por nacer el último o por no ser tan avispado a la hora de mamar. Bueno, pues el cruce de estos da como resultado un "Toy" , es decir, perros que son la cría de animales que no han llegado a uno nivel de cría optimo. Pero los criadores se enriquecen con esto. Y el "Mini Toy" os podéis imaginar.

Yo tengo un Yorkshire Terrier y antes de tenerlo me informé de lo que iba a tener en casa y de donde lo adquiría. Lo único que me interesa es que está sano y "fuerte".


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Morral

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 12:23

Un documento devastador
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santitos

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 12:38

Me he quedado atonito, que pena y lo del juez es para meterle en la carcel, que un pastor aleman como el del video sea un ejemplo ha seguir es vergonzoso.
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Holland
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Holland

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 15:48

Alfonso Pérez Briz escribió:
la manera en que destrozamos razas funcionales en el momento en que son metidas en el mundo de las exposiciones.

.
Precisamente la funcionalidad de un determinado perro o raza es justo lo que no se tiene en cuenta en estos concursos y exposiciones de belleza. Se parte de un error monumental de base, ¿Quién tiene autoridad para fijar los stándares de cualquier raza? Nadie.
Ese pastor alemán que gana el concurso me recuerda a cuando pegamos trasero a un cochino, vaya tela; de todas formas no vale la pena calentarse mucho la cabeza, esto es sabido desde hace tiempo y además como en casi todo, detrás hay un importante negocio del que viven unos cuántos.
No ha más que fijarse en lo mal alimentado que está ese pobre juez. Interesante vídeo  1295531588 Interesante vídeo  1295531588 Interesante vídeo  1295531588 Interesante vídeo  1295531588 Si le pilla "Supergarcía" en sus buenos tiempos.
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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 17:43

Holland escribió:

No ha más que fijarse en lo mal alimentado que está ese pobre juez. Interesante vídeo  1295531588 Interesante vídeo  1295531588 Interesante vídeo  1295531588 Interesante vídeo  1295531588 Si le pilla "Supergarcía" en sus buenos tiempos.
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Alfonso Pérez Briz

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 19:26

sipy escribió:
Como todos sabéis, en todas las camadas siempre hay algun cachorro que está en mayor desventaja que el resto, o por nacer el último o por no ser tan avispado a la hora de mamar. Bueno, pues el cruce de estos da como resultado un "Toy" , es decir, perros que son la cría de animales que no han llegado a uno nivel de cría optimo. Pero los criadores se enriquecen con esto. Y el "Mini Toy" os podéis imaginar.


Verás medio paisano Sipy. Sobre el tema de los Yorkshire terrier sólo hay una raza y ninguna sub-raza. Lo que hay son magníficos ejemplares que no deben pesar más de 3,5 kilos y luego están esos que parecen mastines, que son muy baratos y que los grandes criadores no sacan a la venta.

Los toys no es que sean cachorros disminuidos o débiles que coman mal, son perros que han sido seleccionados generación tras generación hasta que se han conseguido "miniperros" con los problemas que ello ocasiona.
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Alfonso Pérez Briz

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 19:31

Holland escribió:
¿Quién tiene autoridad para fijar los stándares de cualquier raza? Nadie..

Lo cojonudo Holland, es que si existe tal autoridad que es la F.C.I. ( Federación Cinológica Internacional ).
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Jarillo
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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 20:14

Tiene narices en lo que hemos convertido a los animales. Recuerdo un reportaje de investigación sobre cerdos en el cual, los avances genéticos habían logrado que el animal resultante tuviera, creo recordar un 75% de magro y un 25% de grasa. Y todo por nuestro interés...
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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 20:55

.


Última edición por Xabier el Miér 14 Mar 2012, 13:51, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 22:49

Xabier escribió:
Hace tiempo que fuí un asiduo de las exposiciones caninas, ahora ya menos. Soy criador de setter Gordon (lineas de trabajo) y he de reconocer que las exposiciones caninas han sido la causa del declive de muchas razas, por premiar a los perros en función de una morfología, en muchos casos, alejada de la funcionalidad en bien de la expectacularidad. La mayoría de los perros de razas de caza que se ven en las exposiciones británicas (no olvidemos que fueron los inventores del show canino) no sirven absolutamente para el cometido por el que fué creada cada raza.
Este tema da para mucha discusión.

Hombre Xabier, parece mentira que habiendo sido parte de esta casa, no conozcas a estas alturas la normas. A no ser claro, que si las conozcas, y tus pretensiones sean incordiar a propósito. No creemos que sea lo mas apropiado entrar como un burro en una cuadra, mas constando que eres persona educada. Sea como fuere te las recordamos, para participar en este foro hay que pasar antes por presentaciones y cumplir con la norma tal y como esta especificada. Y por cierto, ya puestos, no estaría demás una explicación de por que te fuiste, muchos la estamos esperando.

Pd. Ya sabes tienes 10 días.

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David Dabaco Serra

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012, 02:04

Todas las observaciones y comentarios sobre este video a mí me parecen correctos.

Sin embargo, me gustaría señalar que este "documental" fue hecho por el canal "Animal Planet" que tiene unos motivos cuestionables referente a la caza y el perro de caza. El canal "Animal Planet" --cuyo logo se puede ver en la esquina de la pantalla--, ha presentado otros “documentales” entre la lista de sus programas hechos por organizaciones en contra de la caza como The Humane Society of the United States (HSUS) cuyo objetivo principal es la eliminación por completo de la caza. En 2011, Animal Planet presentó un documental investigativo “Canned Hunting”, en lo cual pintó los cotos de caza privados estadounidenses de faisanes y perdices en una luz tan negativa que el resultado era un producto de ficción simple y puro. La consecuencia de tal propaganda era varios atentados legislativos de cerrar todos los cotos de caza por un público mal informado y sentimental.

Todos sabemos que los concursos de belleza han transformado muchas razas del perro de trabajo a algo que ya no sirve para completar su función original –y en muchos casos han destrozado unas buenas líneas de perros de caza. También, reconocemos que muchos problemas genéticos de nuestros queridos amigos (y ahora hablo de los perros y no de nuestros queridos foreros Wink ) son el resultado de unos criadores sin escrúpulos. Pero creo yo que debemos tomar pausa antes de que condenamos la selección genética de perros para crear razas de perros de trabajo y que debemos cuestionar los motivos de documentales tan sentimentales que sólo nos cuentan una parte de cualquier historia, sin diferentes perspectivas y de una forma tan exagerada.

Si no, me temo que en el futuro no tendremos ni foro, ni caza, ni perros de caza.


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Rafa74

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012, 09:04

Hola compañeros buenos días, triste pero realmente cierto, pero este no es un caso aislado precisamente en nuestro mundo cinegético, esto se repite a diario, y la picaresca hace el agosto con los cazadores, muchos prefieren una línea y solo buscan línea, cuando para mi opinión personal, busco funcionalidad, a mi de nada sirve llevar un perro muy bonito o con un pedegree que necesitas tres morrales para llevar los papeles que tiene, además muy cariñosos por que siempre van a tu lado por si te ocurre algo no perderse detalle, bueno más que un cazador algunos parecen pastores con ovejas, cuestiones de mercado (siempre sin meter a todo el mundo porque hay muy buenos criadores, y cazadores a la vez), pero estos son los menos, vas a una feria de perros o cualquier evento por el estilo, y lo que te vende es eso papeles, y hay que ver el cariño que le cogen al perro por que te piden para no venderlo, y así funciona esto, un perro que te piden 500 euros, es mejor que un perro de caza que te regala tu compañero que sabes que los padres son buenos y se hacen polvo en el campo y que son equilibrados.
Mi opinión personal es que lo que tengo se de donde viene, siempre intento cruzar para mejorar la funcionalidad, no el patrón racial, me da igual cruzar dos líneas distintas (siempre dentro de la misma raza), para mi lo importante es el caracter en el campo, muchas razas, estuvieron casi extinguidas y gracias a cazadores han podido salvarse, es el caso de Setter irlandes blanco y rojo, mucho mejor perro cinegetico que el que todos conocemos que es el rojo, seamos realistas ¿Qué queremos un perro para una foto o un perro para cazar? hay dejo esta pregunta en el aire que quizas pueda generar otro debate.
Un saludo compañeros.-
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sipy

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012, 09:50

Alfonso Pérez Briz escribió:
sipy escribió:
Como todos sabéis, en todas las camadas siempre hay algun cachorro que está en mayor desventaja que el resto, o por nacer el último o por no ser tan avispado a la hora de mamar. Bueno, pues el cruce de estos da como resultado un "Toy" , es decir, perros que son la cría de animales que no han llegado a uno nivel de cría optimo. Pero los criadores se enriquecen con esto. Y el "Mini Toy" os podéis imaginar.


Verás medio paisano Sipy. Sobre el tema de los Yorkshire terrier sólo hay una raza y ninguna sub-raza. Lo que hay son magníficos ejemplares que no deben pesar más de 3,5 kilos y luego están esos que parecen mastines, que son muy baratos y que los grandes criadores no sacan a la venta.

Los toys no es que sean cachorros disminuidos o débiles que coman mal, son perros que han sido seleccionados generación tras generación hasta que se han conseguido "miniperros" con los problemas que ello ocasiona.

Hola Alfonso veo que sabes de lo que hablas. Quizás no me he sabido explicar bien, no digo que esos animales sean disminuidos o débiles.
Se sabe que el último perro de la camada en muchas oasiones es más pequeño que sus hermanos. En unos casos su cruce ha dado lugar que que sus generaciónes se salgan del "standar". Pero hay casos en los que el "criaperros" a costa de sacar pasta con la venta de "miniperros" se ha dedicado a hacer cruces con animales que no están bien, que son pequeños por que tienen problemas. Y esas crías, como tu bien dices, acaban teniendo problemas de muchos tipos.



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Alfonso Pérez Briz

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012, 12:51

Rafa74 escribió:
.....¿Qué queremos un perro para una foto o un perro para cazar? hay dejo esta pregunta en el aire que quizas pueda generar otro debate.


Amigo Rafa, es que este es precisamente el dabate.
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Rafa74

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012, 14:58

Hola compañeros buenas tardes, en la cuestión que expone nuestro compañero Sipy, "los aguaores" como dicen aquí en mi tierra, son perros que por cualquier circunstancia no se han desarrollado en la misma proporción que sus hermanos, pero para eso están los patrones raciales, y un perro que no cumple esos patrones no son mini, un caballo es un caballo y minicaballo no hay, lo que existe es pony, y en las razas de perros no hay dentro de una misma raza mini, el podenco los hay en tres tallas, no hay podenco minipequeño, como tampoco lo hay extragrande, ahora hay muchas personas que se dan de exclusivas y quieren dar la nota con esto, pero creo que la culpa la tiene los mercados, la oferta y la demanda, esto me lo quitan de las manos y esto me lo como con papas, yo veo un caso a mi forma de ver las cosas, y no digo que tenga razón en mis palabras, solo expongo como antes he dicho mi manera de ver las cosas, el ejemplo es el podenco orito, nunca menospreciando esta raza de perro que los hay fabulosos, antes de que el podenco andaluz estuviese reconocido como raza, aquí en mi tierra todos los perros con líneas parecidas eran podencos, se saco un patrón racial, y se quedaron fuera muchos de ellos (todos los que salían del color por ejemplo todos los que no fuesen marron y blanco), los podenco oritos son tricolores con el negro y el color hígado dentro del patron del andaluz, son colores descalificativos.
Resulta que de los perros que no cumplian ese patron es por que pertenecian a una raza distinta o la raza se ha echo después seleccionando los ejemplares que no cumplian ese patrón o son realmente dos razas con origenes distintos, o a lo mejor es lo que estamos hablando modas u oferta y demanda, cuando los podencos andaluces se creó como raza era dificilisimo pillar un buen ejemplar, ahora la moda es otra, y son los que valen dinero, un amigo me comentó sobre una bretona que tuve color higado, que en Francia eran las más cotizadas y las naranjas nadie las quería, y solo es color y moda.
Compañero Alfonso, ¿moda o funcionalidad?, si cualquier día sale cualquier famoso con un garabito de perro de agua y bullgdog frances, diciendo que el perro hace mandados, ¿cuanta gente que lo vea no estará a la moda pronto?
Así funciona este mundo.-

Un saludo.-
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Alfonso Pérez Briz

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012, 17:59

Claro Rafa, a eso me refiero, a que un perro de caza tiene que ser hiperfuncional y explico el porqué de haber traído el video para compartir con vosotros.

Hace un par de semanas el Drahthaar que me acompañaba ( 100 % de lineas de trabajo y una autentica máquina ) se me murió de una torsión intestinal y a la hora de escoger nuevo compañero hice una preselección de las siguientes razas:

Teckel: los he tenido y según mi opinión tienen un "genotipo" de envidiar, pero les falta "fenotipo". Dicho de otra manera, tienen unos huevos como el caballo de Espartero pero unas patitas que le restan funcionalidad.

Drahthaar: he tenido varios y son unas autenticas máquinas en el campo y hasta guardan. Pero quiero perro pequeño por cuestiones de logística.

Bloohound: a mi me vendría bien por el tipo de caza que hago, pero muy grande y muy baboso.

Airedale Terrier: esta raza me vuelve loco, pero no consegui lineas de grabajo.

Jagd Terrir: he tenido tres y a cual mejor, escogiendo perros de líneas de trabajo que han competido en agua, pelo, pluma, bajo tierra, cobro, sangre, etc. se puede tener un perro hiperfuncional y muy equilibrado. Este es el perro que he reservado y que nacerá a finales de més.

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Rafa74

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012, 21:47

Hola compañero buenas noches, Alfonso yo en su lugar buscaría un minidrahthaar (es broma), es un perro muy temperamental, yo tengo una que precisamente el año pasado me mató una cachorra de Jagdterrier y un podenco pequeño tambien le apretó. Mucha nariz muy fuerte, pero si te soy sincero después de llevar muchos años detras de un perro de esta raza, no me ha cogido en un buen momento, por el tema del trabajo, y por el terreno en el que cazo, y me estoy aficionando a los podencos para cazar los conejos, y como he dicho lo que tengo sé de donde viene, me da igual que sean más bonitos o menos, busco como decimos aquí que sirvan y ese es mi lema.
Solo le deseo mucha suerte con su nuevo cachorro, y dele mucho campo.
Un saludo.
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Alfonso Pérez Briz

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012, 22:27

Rafa74 escribió:
..... y dele mucho campo.


Y de vez en cuando de comer jajajajaja.

Gracias por tus deseos y como me vuelvas a tratar de usted te mando a los marines Asturianus: Viti, Caramojo Bell, Miguel G.M. y al mas sanguinario que es Mambo. jajajajaj
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David Dabaco Serra

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeJue 15 Mar 2012, 04:03

Alfonso Pérez Briz escribió:
Claro Rafa, a eso me refiero, a que un perro de caza tiene que ser hiperfuncional y explico el porqué de haber traído el video para compartir con vosotros.

Hace un par de semanas el Drahthaar que me acompañaba ( 100 % de lineas de trabajo y una autentica máquina ) se me murió de una torsión intestinal y a la hora de escoger nuevo compañero hice una preselección de las siguientes razas:

Teckel: los he tenido y según mi opinión tienen un "genotipo" de envidiar, pero les falta "fenotipo". Dicho de otra manera, tienen unos huevos como el caballo de Espartero pero unas patitas que le restan funcionalidad.

Drahthaar: he tenido varios y son unas autenticas máquinas en el campo y hasta guardan. Pero quiero perro pequeño por cuestiones de logística.

Bloohound: a mi me vendría bien por el tipo de caza que hago, pero muy grande y muy baboso.

Airedale Terrier: esta raza me vuelve loco, pero no consegui lineas de grabajo.

Jagd Terrir: he tenido tres y a cual mejor, escogiendo perros de líneas de trabajo que han competido en agua, pelo, pluma, bajo tierra, cobro, sangre, etc. se puede tener un perro hiperfuncional y muy equilibrado. Este es el perro que he reservado y que nacerá a finales de més.



Alfonso,

Me da pena escuchar tales noticias. Perder un buen perro es perder un buen amigo y ahora creo que entiendo mejor el razón que has puesto este vídeo. Menos el Jagd Terrier y el Drahthaar, las otras razas que te interesan a mí me parecen razas que han sido físicamente muy afectadas por los concursos de belleza hasta el punto que cuesta mucho encontrar uno que te sirve para la caza y no sólo la apariencia. Como lo sabes el Drahthaar es una maquina, sin embargo no conozco el Jagdterrier muy bien y así no puedo comentar mucho. Lo que sé es que lo bueno del Jagdterrier es una raza relativamente nueva (1926?) y así no ha pasado mucho por los concursos de belleza. Como consecuencia según de lo entiendo no deben tener muchos defectos genéticos. Sin embargo, supongo que sabes más de esto que yo y que también sabes que el Jagdterrier es el producto de unos “cinologistas” alemanes que incorporaban muchos de los métodos criticados en el video para crear esta raza de perro. ¡El mundo de los perros es complicado!

¡Felicidades con la noticias de tu nuevo compañero!
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sipy

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeJue 15 Mar 2012, 08:54

Rafa74 escribió:

...¿moda o funcionalidad?...
Así funciona este mundo.-

A esto es a lo que me refiero, de origne el Yorkshire Terrier era un perro para trabajo, su cometido era cazar ratones y ratas en bodegas (de hecho todavía alguno guarda el instinto) Y posteriormente mediante cruces de lineas salió esto que hay ahora. El tema es que algún iluminado lo regaló a la nobleza como perro de compañía y ¡¡voila!! De repente se convirtió en el perro de moda en el condado de Yorkshire y posteriormente se estendió.


Alfonso Pérez Briz escribió:

Hace un par de semanas el Drahthaar que me acompañaba ( 100 % de lineas de trabajo y una autentica máquina ) se me murió
Siento tu pérdida Alfonso, la verdad es que da mucha pena perden a un compañero así.
Ánimo, que tu nuevo compañero te traerá buenos momentos en tus jornadas!


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podenco

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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeJue 15 Mar 2012, 09:40

Hola amigos.

El mundo de las exposiciones de belleza es un destructor de funcionalidad del perro de caza. Y esto está mas que comprobado. Soy juez nacional de trabajo de las razas podenco andaluz y maneto. Estos perros, necesitan, para desarrollar su trabajo un mínimo de osamenta, reciedumbre de antebrazos, riñones poderosos, cierta capa de grasa para no quedarse sin reservas en un par de horas, además de una necesaria cobertura de pelo para soportar las caricias de zarzas y otro matorral.

Y lo mas curioso del caso es que el estándar morfológico de la raza da unos márgenes donde caben estos podencos rústicos y fuertes. Sin embargo, en las exposiciones de belleza se están premiando los perros excesivamente finos, sin cobertura apenas de grasa y con un pelo ralo, que en determinadas zonas del cuerpo, como es la parte delantera el cuello (uno de los sitios donde mas falta le hace) es casi inexistente. Dejando fuera de los primeros puestos a los perros rústicos, fuertes, con apropiada cobertura de pelo,... lo cual transmite a muchos neófitos que esos podencos no son puros o apropiados, cuando la belleza morfológica de una raza debe ser la adaptación de su cuerpo al trabajo que deben desarrollar.

He luchado y publicado contra esta costumbre de los jueces de belleza (jamás participaré en belleza mientras se mantengan estos criterios), pero es casi imposible que la mayoría de estos jueces (pocos de ellos cazadores) dejen de ver el perro con parámetros humanos (cuerpo esbelto, piel fina para que marque los músculos desprovistos de grasa, pelo sedoso,...). Lamentablemente, el reconocimiento del Podenco Andaluz como raza puede suponer un retroceso en sus cualidades funcionales como ha pasado con otras razas.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Interesante vídeo    Interesante vídeo  Icon_minitimeJue 15 Mar 2012, 14:32

Hola compañeros buenas tardes, como bien dice nuestro compañero podenco, es verdad que vas a algún acontecimiento de esta raza, y hay más chiguaguas, que podencos, el podenco siempre lo he conocido como un perro rústico, además su categoría es de raza primitiva (spitz), los habia más bastos, con pechos muy anchos, como por ejemplo el del bodeguero, extremidades fuertes y el pelo recio, ahora vas y te dicen que si pito, que si flauta, rollos, los perros en el campo, y un perro con cuerpo arrolla forraje, y tiene pies cuando le hace falta, un perro de poca talla para zarzas en las que quepa bien entra pero el pelo corto, y fino sabemos lo que es, un amigo me decía que no importa el pelo, yo le comente ¿con qué te espinas menos, con vaqueros o pantalon de deporte? después está la sangre del animal, un perro sin reservas pasa igual que una moto sin deposito de gasolina, se le van el gas como las gaseosas de papelillo, luego vienen las bajadas de azucar, los perros que se te echan en los pies, además de la preocupación por su salud la incomodidad de quedarse en el campo sabiendo que el perro está malo, en fin a los que nos gustan los perros estos son los contras, sin embargo pueden los pros, al final todos tenemos la ilusión de un cachorro y la ilusión de una buena temporada, y esta es la mejor filisofía que tenemos todas las temporadas tenemos una nueva esperanza.-Un saludo.-
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