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 quiero empezar a recargar

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Miguel G.M
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MensajeTema: quiero empezar a recargar   Sáb 04 Feb 2012, 23:56

Pues eso que quiero empezar a recargar debido a la dificultad para encontrar munición del 6,5x68R
que libros me recomendáis que se consigan en España y que aparatos necesitaría.
Lo del curso lo tengo fácil en el club de tiro de donde soy socio pa ir a tirar con el rifle todos los años lo hacen y este año lo haré.
Espero todos vuestros consejos y así damos un poco de vidill a a esto
jejejejej

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Pacense
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Lun 06 Feb 2012, 09:15

Manuales hay muchos, el problema es que tienes que buscar uno que emplee las pólvoras que tengas disponible y como aquí en España sólo podemos acceder a las Vectan pues ajo y agua. Así pues que tengan Vectan puedes conseguir el de René Malfatti (el nº 3 es el único en castellano, aunque ya va por la versión nº8, creo) y el manual de Saul Braceras.

La recarga es la gran solución para muchos de nuestros problemas, si bien tiene dos puntos flacos. Uno, que necesitas un campo de tiro donde poder probar todo lo que enreas; dos, que no siempre encuentras los consumibles que buscas. Lógicamente depende mucho de la zona donde residas, pero eso de pegarte 800km ida y vuelta para comprar pólvora y pistones, pues como que no me hace mucha gracia.

No obstante, antes de ponerte a comprar nada hablamos.
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freres

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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Lun 06 Feb 2012, 10:09

Miguel como se nota que te aburres y no sabes en que dar. Haces muy bien en querer recargar si yo tuviera tiempo me metería de lleno en el mundo de la recarga.
Un amigo mio que la practica me dice que hay es cuando te das cuenta de la falta de criterio de las marcas a la hora de cargar ¡¡¡¡¡
Y que si quieres sacar todo el partido a un cartucho tienes que recargar si o si !!!!!
Y mas tu que quieres tirar mas allá del prao del paisano y si es posible al concejo siguiente..jajajajaja.

Un abrazo y ya nos dirás si al fin te haces recargador !!
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Miguel G.M
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Lun 06 Feb 2012, 10:14

PAcense el campo de tiro del que soy socio lo tengo a 3 km de casa pa poder tirar a 100m asi que problema resuelto.
Y lo de conseguir consumibles pues en trelles que me queda a 20min de casa tiene creo que casi de todo asi que creo que lo tengo bastante bien. jejejje
Te llamo.
El de Braceras donde lo puedo conseguir, el otro lo tienen en trelles jejeje

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Pacense
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Lun 06 Feb 2012, 12:02

Enviado correo con la información. Seguro que te será de provecho

Un abrazo
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Miguel G.M
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Lun 06 Feb 2012, 12:23

Muchisimas gracias!!!!!
No sabeis lo que os espera, os vamos a aburrir a preguntas y dudas. jejejje

No me llego nada Pacense mira a ver si tienes el correo bien

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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Lun 06 Feb 2012, 15:12

Te iba a hacer un pedido, pero he pensado que mejor esperar a que pruebes Tu primero.
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CERVUS
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Lun 06 Feb 2012, 18:58

A ver lo que vas haciendo Miguel que me he federado y me hecho socio de pradosalobre, el campo de tiro de aquí de Logroño y te voy a seguir muy de cerca jejeje.
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Miguel G.M
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Lun 06 Feb 2012, 22:46

Estamos en ello pa empezar hoy fui a por el libro de Rene MAlfatti, que empezare a ojear en un rato.
El resto estamos en negociación jejejjeje

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victor alvarez
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Lun 06 Feb 2012, 23:09

Miguel por favor no me contagies a ya sabes tu quien, que ese se enreda con poco, y ya veo cualquier dia en su casa botes de polvora pistones etc etc etc...............
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Miguel G.M
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Lun 06 Feb 2012, 23:47

Cuando él quiera jejejejejejej

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Pizarro
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Mar 07 Feb 2012, 00:11

Miguel, hazme un favor, pregunta si le queda otro libro de Malfatti en cristiano.

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Miguel G.M
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Mar 07 Feb 2012, 10:55

Si que quedan en trelles. 35€

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Alfonso Pérez Briz

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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Mar 07 Feb 2012, 13:10

Yo sólo te voy a dar un consejo: Antes de hacer nada saca el título recargador.
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Pizarro
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Mar 07 Feb 2012, 13:16

Alfonso Pérez Briz escribió:
Yo sólo te voy a dar un consejo: Antes de hacer nada saca el título recargador.

Yo eso ya lo tengo, hoy mismo les he hecho la trasferencia, espero me llegue el libro esta semana. Luego viene la prensa, los dies y demás zarandajas y por supuesto refrescar conocimientos.

Creo que empezaré por optimizar la munición comercial que tengo pues balanza de precisión y cronógrafo ya dispongo... lo que me falta es tiempo!!!!!!

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Karamojo Bell
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Mar 07 Feb 2012, 13:32

Voy a comentar una cosa, bajo la idea que tengo sobre recarga que es ninguna.

Entiendo la recarga por falta de munición, como en algunos calibres que si lo quieres no tienes más remedio.

Entiendo la de recargar pues porque te gusta, como el que colecciona sellos; Te gusta, trasteas con calibres, haces tus pruebas, lo puedo ver divertido, vale.

Pero.. sinceramente, ¿Me voy a poner yo a recargar por mejorar algo? ¿Mejorar qué? ¿Me voy a poner yo a recargar el 8x68 para meterle un balazo a un animal, así esté a 30 como 300 metros? ¿Voy a notar algo yo? ¿Y el animal? Al animal lo mismo le da. ¿O es tanta la diferencia que me pude salvar de dejar pinchado un animal por tirarle con la munición comercial a tirarle con algo cargado hasta las trancas dejando de ser un 8x68 y llevando ya más velocidad por lo que creo que eso lo sacaré con otro calibre más potente ¿No?.
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Miguel G.M
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Mar 07 Feb 2012, 14:00

La diferencia Dieguin es que sabes que todas tus balas salen a la misma velocidad y que tendras el visor perfectamente centrado y con variaciones de velocidad importantes a 300 y mas metros las diferencias son de mas de 10cm arriba y abajo, por lo que si que a ti y al animal le importa jejejeje.
Ademas que placer ya cazar con algo hecho por ti tiene que setr la leche, commo pescar con una mosca hecha por ti, pues eso y por enredar claro esta ejjejejejeje

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Karamojo Bell
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Mar 07 Feb 2012, 14:21

Miguel G.M escribió:
La diferencia Dieguin es que sabes que todas tus balas salen a la misma velocidad y que tendras el visor perfectamente centrado y con variaciones de velocidad importantes a 300 y mas metros las diferencias son de mas de 10cm arriba y abajo, por lo que si que a ti y al animal le importa jejejeje.

Las variaciones de velocidad me las creo, lógicamente. ¿Pero tu me dices que hay diferencias de más de 10cm arriba y abajo?
El ejemplo que pongo es personal, yo no tengo más de 10 aumentos; Te dejo mi rifle y te pones una diana a 300 metros y luego te pongo un bicho de plástico de estos que usan los arqueros pa' meterles flechas.

Tiramos 3 tiros a diana y 3 tiros al bicho de plástico. Yo te digo que a la diana le vas a meter los tiros con la diferencias que tú seas capaz de conseguir y luego te pongo el bicho de plástico y.. ¿a que lo "matas" dependiendo de lo que hayas echo en la diana?

Miguel G.M escribió:
Ademas que placer y cazar con algo hecho por ti tiene que ser la leche, como pescar con una mosca hecha por ti, pues eso y por enredar claro esta ejjejejejeje

Esto lo entiendo perfectamente.

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victor alvarez
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Mar 07 Feb 2012, 14:27

Nooooooooo Diego deja de hacer preguntas que por hay se empieza, al final acabas anganchao. Pregunta por aqui pregunta por alla, bueno y por que no lo voy a hacer yo y voy a probar esto. No te contamines mas lol! lol!
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Vistalarga
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Mar 07 Feb 2012, 15:18

Karamojo Bell escribió:
Miguel G.M escribió:
La diferencia Dieguin es que sabes que todas tus balas salen a la misma velocidad y que tendras el visor perfectamente centrado y con variaciones de velocidad importantes a 300 y mas metros las diferencias son de mas de 10cm arriba y abajo, por lo que si que a ti y al animal le importa jejejeje.

Las variaciones de velocidad me las creo, lógicamente. ¿Pero tu me dices que hay diferencias de más de 10cm arriba y abajo?
El ejemplo que pongo es personal, yo no tengo más de 10 aumentos; Te dejo mi rifle y te pones una diana a 300 metros y luego te pongo un bicho de plástico de estos que usan los arqueros pa' meterles flechas.

Tiramos 3 tiros a diana y 3 tiros al bicho de plástico. Yo te digo que a la diana le vas a meter los tiros con la diferencias que tú seas capaz de conseguir y luego te pongo el bicho de plástico y.. ¿a que lo "matas" dependiendo de lo que hayas echo en la diana?

Miguel G.M escribió:
Ademas que placer y cazar con algo hecho por ti tiene que ser la leche, como pescar con una mosca hecha por ti, pues eso y por enredar claro esta ejjejejejeje

Esto lo entiendo perfectamente.


No es que te metas en esto, es que ya estas metido, tu tienes 10 aumentos, y ves que un tiro sobre 200 metros a un blanco que puede ser el de una pieza de caza lo centras bien y tiras y aciertas, pero si vieras como se tira con 16/24/32 te darías cuenta por ir al extremo mayor que con 32 aumentos puedes centrar la cruz de tu visor en una pinza de la ropa a 350 metros y no te sales de ella, luego dices pues voy a probar a tirar a 350 metros a una blanco y te quedas corto con tu visor al lado de uno de mas aumentos que le ves mucha mas facilidad para hacerlo y de hay pasa a que la munición la pruebas en un Crony y te das cuenta que siendo de la mejor calidad hay unas diferencias grandes de una bala a otra, y una cosa lleva a la otra y al final y siendo joven y teniendo tiempo pues te metes y vamos que si tiene el tema interés ,,,,,,,,,, bueno ya sabes agua que no has de beber déjala correr o NO…. Jajajajajja
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Pizarro
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Mar 07 Feb 2012, 18:49

Karamojo Bell escribió:
Voy a comentar una cosa, bajo la idea que tengo sobre recarga que es ninguna.

Entiendo la recarga por falta de munición, como en algunos calibres que si lo quieres no tienes más remedio.

Entiendo la de recargar pues porque te gusta, como el que colecciona sellos; Te gusta, trasteas con calibres, haces tus pruebas, lo puedo ver divertido, vale.

Pero.. sinceramente, ¿Me voy a poner yo a recargar por mejorar algo? ¿Mejorar qué? ¿Me voy a poner yo a recargar el 8x68 para meterle un balazo a un animal, así esté a 30 como 300 metros? ¿Voy a notar algo yo? ¿Y el animal? Al animal lo mismo le da. ¿O es tanta la diferencia que me pude salvar de dejar pinchado un animal por tirarle con la munición comercial a tirarle con algo cargado hasta las trancas dejando de ser un 8x68 y llevando ya más velocidad por lo que creo que eso lo sacaré con otro calibre más potente ¿No?.

Diego, llevo haciéndome esta pregunta mucho tiempo, ¿merece la pena? pues depende, para la caza usual, seguramente no, pero eso es lo que pretende la industria armera, pagar plomo a precio de oro, total para 40 tiros al año... Y aún más, no me creo ese placer de abatir un bicho con tu munición como algo que hicieron nuestros antepasados con las flechas pues ellos lo hicieron por necesidad. Mi razonamiento va al hecho de saber con que tiro, sus posibilidades y optimizar mis archiperres.
Me vuelvo a preguntar ¿merece la pena? voy al rifle doble, para tirar con un rifle que agrupa a 50m entre centros 1.3cm, quizás no, pero eso sólo lo hace con una sola punta. ¿Y si puedo sacarle 50m/s más en la Vo? o simplemente optimizar la munición comercial 20m/s más, al menos confianza gano, eso es indudable. ¿Y si consigo agrupar parecido con otra punta más blanda o más dura lo mismo cuando entre centros la dispersa 4cm a 50m? Nota: esto lo tengo comprobado.
Voy al cerrojo, ¿porqué debo morir a comprar sólo lo que le interesa a una empresa cuando soy capaz de reducir mi munición a una sola punta o puedo variar a mi antojo sin depender del mercado?
Resumo todo un poco, yo gasto munición metálica poco comercial, actualmente tengo de sobra y generalmente voy sin aprietos para nadar recomponiendo visores pero me he llevado sorpresas en munición de una misma caja, que implica mismo lote, de más de un 10%, esto en mi profesión y por tanto es su uso con humanos es inadmisible, bueno es el límite para dar la caducidad a un producto.

Ahora divago, tirando en batida a un guarro a la carrera y enmontado el fallo es cosa del bicho, el salto del mismo, los brezos y del aire aunque no lo haya, por supuesto nunca del indio. Pero en rececho y otras prácticas más finas los errores pueden venir de otras causas, metros, Vo, aire lateral, etc y entonces con todo a punto no nos damos cuenta que la punta no salió a "x" velocidad sino a "y", y eso da a 250m de distancia 10cm más arriba o abajo y, entre el tembleque, el aire, los sudores, la premura del guarda y la pasta que vale el bicho, le damos a una piedra lustrosa, eso sí el bicho encoje la pata, vas a ver la sangre tras una sudada que ni las babosas para reconocer que le has dado a la piedra.
Si todo esto sirve para minimizar al menos el palizón que supone mirar el tiro, bien vale enredar en la trastienda. Quizás me esté haciendo viejo, quizás...

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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Mar 07 Feb 2012, 21:51

Unas pruebas que se realizaron con un sauer 90 calibre 8x68 y municion RWS h-mantel.

• Disparo nº 1: 3170 pies por segundo
• Disparo nº 2: 3169 pies por segundo
• Disparo nº 3: 3177 pies por segundo
• Disparo nº 4: 3172 pies por segundo
• Disparo nº 5: 3170 pies por segundo (ídem disparo nº 1)
• Disparo nº 6: 3176 pies por segundo
• Disparo nº 7: 3170 pies por segundo (ídem disparo nº 1 y disparo nº 5)
• Disparo nº 8: 3171 pies por segundo

Si esto es cierto, creo que no se puede pedir mas a la munición comercial.

Otra cosa y que comparto con todos es que te guste el tema recarga por trastear por aprender por aficion por lo que satisfaccion etc etc etc.

Saludos
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Mar 07 Feb 2012, 23:29

La recarga como bien apuntan mas arriba no se reduce a mejorar algo (que tambien) sino a todas las demas variables. Optimizar una municion para tu rifle, montar unas puntas que comercialmente no se montan para tu cartucho, darle un pelin mas de Vº a la carga, un pelin menos para que sea mas suave de sisparar y un sinfin de cosas.
En lo que si tienes razon es que si no tiras por encima de los 300 m. no vas a notar grandes ventajas, de vez en cuando te llevaras un disgustillo (vaya que malo soy pensaras) ya que no todas las marcas cargan con la homogeneidad que nos ha puesto tu hermano No No .
Como bien dice Miguel abatir un animal con un cartucho montado por ti, en el que hayas dedicado tiempo en conseguir sacarle el maximo rendimiento, debe ser la reos....a .
Un saludo

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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Miér 08 Feb 2012, 00:01

Como veía que no iba a terminar recargando, decidí quitarme el 8x68 y el 6,5x68. En este caso, para determinados calibres creo que es la mejor salida. Y es tu caso, Miguel.
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Miguel G.M
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MensajeTema: Re: quiero empezar a recargar   Miér 08 Feb 2012, 01:41

Yo recargo sis o si o no uso el monotiro que acabo de comprar. Porque no queda casi municion y la que queda es una birria de puntas, ( a mi no me gustan).
Voy a tirar una nosler partiton de 125 grains que va a salir a 1000 m/s y eso si que es la leche y encima voy a saber que las hice yo.
Os voy a contar como va todo el proceso y encima os lo voy a dedicar a todos vosotros el primer corzo o lo que sea que mate con ese cacharrin.

SOLO POR ESO MERECE LA PENA!!!!!!!!!!!!!!!!!
Y tu lo vas a ver Dieguin. jejejeje

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