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 como poner un rifle a tiro

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viti
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MensajeTema: como poner un rifle a tiro   Sáb 02 Abr 2011, 20:56

como se pone un rifle a tiro

1- distancia a la que se pone

2 punto de pegada a esta distancia para supuesto cero a 200 metros

3 tomemos como base calibres normales, 30.06, 270, 7.64, 7 mm 300 etc
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Sáb 02 Abr 2011, 21:04

viti escribió:
como se pone un rifle a tiro

1- distancia a la que se pone

2 punto de pegada a esta distancia para supuesto cero a 200 metros

3 tomemos como base calibres normales, 30.06, 270, 7.64, 7 mm 300 etc

Excelente tema muy interesante. A ver si los entendidos lo aclaran lo mejor posible.

Oscar.
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Sáb 02 Abr 2011, 22:15

yo mi rifle le acabo de poner así;

7mm Rem Mag. - SWIFT SCIROCCO 150grains.
50mts>>>> + 2'8
75mts>>>> + 5'2
100mts>>> + 6'8
125mts>>> + 7'7
150mts>>> + 7'8
175mts>>> + 7'1
200mts>>> + 5'6
225mts>>> + 3'3
250mts>>> = 0
275mts>>> - 4'2
300mts>>> - 9'3


-por cierto Mambo que tal te va esta punta, la utilizas para todo???? corzo??? rebeco???, cuentame algo Neutral

-yo la voy a probar ahora me llamo la atencion su balistica, pero no se que resultado da scratch

-alguno me ha comentado que es una punta muy dura, pero quien me lo ha dicho, no me merece tener en consideracion.......

-el fabricante (Norma) en su catalogo, dice que esta concebida para calibres rápidos 7mm 300 etc.

_________________
Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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viti
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Sáb 02 Abr 2011, 22:30

con permiso de mambo te adelanto algo:


1- mambo tiene 3 rifles ese, el que ves y el que lleva puesto, es decir un blase r-93 culata sintetica

2- calibre 300 RUM y esa municion PARA TODO si si, para todo y dentro de todo que te explique un poco los bichos que mato y donde, pero acomodate bien que tendremos que ampliar 10 gigas el foro pa que nos quede sitio ja ja ja
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Sáb 02 Abr 2011, 23:02

Por cierto, alguien en una ocasión, me comento que no era bueno que la curva del proyectil, superara la altura del visor, pero no me supo explicar el motivo, alguno de ustedes sabe algo al respecto, gracias.......

Dios se lo pagué, muy amables... 

_________________
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No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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BUFALO
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Sáb 02 Abr 2011, 23:38

Como bien dices en el primer punto depende para que distancia de tiro se quiera. No es lo mismo centrar un visor para batidas que para llevartelo al Pamir. Normalmente se tiende a dejarlos excesivamente bajos, un + 4 cm a 100 m. (RWS, entre otras es lo que suelen recomendar en sus tablas) es insuficiente para tiros por encima de los 200 m. con calibres standar. En mi modesta opinion un rifle de rececho debe estar entre 6 y 8 cm. alto a los 100 m. y eso si se buscan tiros hasta los 300 m. Si se quieren hacer tiros por encima de esta distancia hay que subir el reglaje o usar visores con torretas tacticas y tirar de tabla.
Yo a groso modo los dejo a + 4 cm a 100 m. si son para todo uso y si son exclusivamete para rececho a + 7 a 100 m (todo esto hablando de calibres standar que es lo que normalmnete uso). Con este centrado y controlando la flecha maxima del proyectil se pueden hacer muy buenos tiros.
Un saludo
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Sáb 02 Abr 2011, 23:44

viti,sin exagerar, please...

percutor, uso la misma bala para todo, desde corzos a bufalos. cabras, gatos, antilopes, carneros, etc. a mi me ha dado un resultado fenomenal y por eso no cambio.

los corzos, rebecos, etc, no hace los destrozos eso que se comentan, al contrario, los pasa y se puede aprovechar la carne como con un 243.

el principal motivo por el que uso esta bala para todo es por lo bien que para. los bichos mas que matarlos los desconecta. apenas hay carreras y pisteos, incluso con tiros un poco descolocados. la combinacion de esa bala con ese calibre es lo mas contundente que he visto en calibres de los denominados rapidos.

el rifle lo centro a 40 mts haciendo 0 y queda de nuevo ne 0 a 200. uso municion de fabrica, pero que un amigo me repasa para dejar todas las balas con la misma carga exacta y la misma velocidad inicial (3250 f/s).

no se como funcionara en otro calibre, pero como sea igual que con el rum mio, te aseguro que no vas a cambiar de municion nunca mas.
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Sáb 02 Abr 2011, 23:54

Percutor escribió:
Por cierto, alguien en una ocasión, me comento que no era bueno que la curva del proyectil, superara la altura del visor, pero no me supo explicar el motivo, alguno de ustedes sabe algo al respecto, gracias.......

Dios se lo pagué, muy amables... 

no le encuentro mucha logica a eso.... me explico. yo tiro con un visor con reticula y torreta custom para mi bala. el visor esta hecho para tirar hasta 950 metros, distancia a la que no he tirado, pero si he he hecho tiros de hasta 600mts con el. logicamente la parabola que toene que hacer la bala al meterle rayas a la torreta para compensar la caida a 500 mts, supera mucho la altura del visor. lo que te aseguro que es eso no genera ningun problema y la bala va a donde apuntas.
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El Navajo
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 00:10

Alejo si usas la misma bala para todo cuentanos como la recuperas?????
Me ha salido sin querer... Embarassed
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Bozate

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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 00:18

Aqui se llama "Point blank range" ; es decir el punto donde llega la bala a el blanco sin cambiar el sito de apuntar.

Si la pieza tiene una zona de matar de 10 pulgatas (25 CM) (Vital zone, es decir la zona vital de la pieza), entonces busca un distancia donde la bala no alcance, arriba ni abajo, de 5 pulgatas (12.5 CM). El 300 Win Mag con una bala de 180 y un zero de 292 yards (267 M); La bala no sube arriba de las zona vital ni abajo de las zona vital hasta 345 (315 M) yards. Puedes a apuntar en el centro del blanco

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Cartridge Bullet Muz. Vel. Max. PBR Zero Range
300 Win. Mag. 180 gr SBT GameKing 2800 fps 345 yds 292 yds
308 Win. 165 gr SBT GameKing 2650 319 271
30-30 Win. 150 gr FN Pro-Hunter 2200 247 211
45-70 Gov’t 300 gr HP/FN Pro-Hntr 1550 179 152
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 00:26

mambo escribió:

los corzos, rebecos, etc, no hace los destrozos eso que se comentan, al contrario, los pasa
Eso exactamente es lo que dicen, los que defienden que es una punta dura, que pasa, que hace hilo, que si no pillas hueso y mas si el bicho es pequeño, tipo corzo, pues eso, a buscar..........

Que es mas bien una punta orientada a animales grandes o muy grandes.......

De todas formas, he comprado cuatro cajas, y pienso probarlas, así que ya os contare.........

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No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 00:37

pasarlos los pasa y no hace ningun destrozo, salvo que les tires de pecho o de culo que entoneces puedes olvidarte de la carne....

lo que si te digo es que donde pega mata... no tengo ni idea de balistica, solo los conocimientos basicos. pero tiros he pegado algunos y creeme que esta no hace sedales, ni hay que andar pisteando. con el tiro en su sitio el bicho no se mueve un metro, con un tiro poco preciso, no hay problemas de cobrarlo.

no me considero un gran tirador, mas bien del monton. en mi vida he dejado algunos bichos pinchados sin cobrar y otros me han dado mucho trabajo para cobrarlos. desde que uso esta combinacion de calibre-bala todo lo tirado, salvo los fallos que siguen habiendo y habran. como te decia todo a los que he conseguido pegar lo he cobrado sin problema y a algunos amigos que les he dejado el rifle, tambien me han dicho lo mismo. por eso no cambio de municion, ya que he conseguido la que a mi entender es la combinacion ideal
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 07:29

BUFALO escribió:

Yo a groso modo los dejo a + 4 cm a 100 m. si son para todo uso y si son exclusivamete para rececho a + 7 a 100 m (todo esto hablando de calibres standar que es lo que normalmnete uso). Con este centrado y controlando la flecha maxima del proyectil se pueden hacer muy buenos tiros.
Un saludo

Esto nunca lo he entendido del todo ¿entonces a 100 metros la bala debe pegar unos 4 ó 5 cms por encima del centro del blanco?, si es así ya le voy cogiendo el truquillo jeje. Mi idea es entonces, con el arma totalmente inmovil y bien estable colimar (en mi caso como no tengo colimador lo haré a grosso modo mirando por la parte de atras del rifle con el cerrojo quitado obviamente y buscar el centro de la diana) y luego hacer un disparo, y ver donde impacta y a partir de ahí corregir altura y deriva con las "ruletitas" del visor hasta dejar la "cruz" donde más o menos se desea (según el uso que se le vaya a dar-rececho o batida), luego hacer algún disparo más para comprobar ¿es correcto?

Oscar.
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viti
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 10:52

oscar mas o menos, yo los tiros que le vi a mambo no destrozo de carne ni nada de nada, todos en su sitio y realmente es como si les diese un ataque al corazon... se desploman sin mas y ya no te digo la distancia para que no te asustes... Suspect
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 11:06

viti escribió:
oscar mas o menos, yo los tiros que le vi a mambo no destrozo de carne ni nada de nada, todos en su sitio y realmente es como si les diese un ataque al corazon... se desploman sin mas y ya no te digo la distancia para que no te asustes... Suspect

Tomo nota de lo de mambo y como veo que sigo sin rifle de calibre pequeño, si algún día me surge cazar algún corzo pues me llevo el 300 Weatherby, lo que puede el Rum lo puede el cartucho de Roy jajaja.

Oscar.
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Bozate

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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 17:54

El destrozo tambien es una funciona del tipo de bala. Tambien puede consiguir una bala no tan "explosivo" o una "solid" en los calibres grandes. Pero para esos tipos de balas, hay que poner la bala en puntos determinados a matar limpio y con seguridad.
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El Navajo
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 18:55

-Para retomar este tema que creo se ha desviado mas hacia el apartado "Municiones" digo yo.
Lo interesante seria poner los pasos a seguir para los zoquetes, como decimos por aqui.
Haceros a la idea que no se nada y me voy a la galeria a ponerlo a tiro. ¿Que hago?
Vamos la practica. Y con alguna foto seria el no vamas.
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Bozate

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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 19:01

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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 20:41

El Navajo escribió:
-Para retomar este tema que creo se ha desviado mas hacia el apartado "Municiones" digo yo.
Lo interesante seria poner los pasos a seguir para los zoquetes, como decimos por aqui.
Haceros a la idea que no se nada y me voy a la galeria a ponerlo a tiro. ¿Que hago?
Vamos la practica. Y con alguna foto seria el no vamas.

navajo, la mayoria de los calibres que usamos en españa se pueden poner que hagan 0 a 50 metros y con eso lo tienes puesto para tirar con seguridad hasta los 180-200 metros.

mi consejo es que pongas un blanco a +- 50 metros y sobre el centres el rifle dejandolo en 0 y asi lo tienes puesto sin que tengas que corregir hasta unos 200 mts. si es que no vas a tirar a mas de esa distancia. si es para ponerlo a tirar mucho mas lejos, entonces hay que afinar mas y calcular con tu calibre y con la bala que uses, la velocidad de salida y con eso ver a que distancias corta el tiro los dos ceros...

ademas, tirando a 50 metros se consigue aprovechar mas los tiros de prueba que si lo hacemos a 100 o 200 y se gasta mucha menos municion para poner el rifle.

bueno, si tienes problemas y lo ves complicado, un rato de estos me das un toque y te lo pongo yo sin problemas... Wink
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 21:39

Hay yo creo que esta la base, poner a tiro el rifle cerca, si si cerca, por que claro todo el mundo con su rifle quiere poder poner la bala en donde cristo perdio el hacha, no hay problema en eso, la bala llega. El problema es que muchos quieren regularlo a esa misma distancia como si incredulos de ellos si no vieran que son capaces de manadar alli la bala no quedan tranquilos, vuelvo a repetir, tranquilos la bala llega.
Las ventajas de poner el rifle a tiro cerca las ha apuntado mambo, por que de esta manera, tendremos la diana mas cerca tiraremos mejor y lo dejaremos mejor puesto a tiro.

Un ejemplo de ponerlo a tiro seria;
- materiales, galeria, terrero, ribazo, cantera donde podamos tirar aproximadamente a 50 m.
-pelota de tenis.
-diana con el centro nitido, a poder ser blanco o amarillo, en negro se ven peor los tiros.
- mesa y silla.
-un saquete de arena o una manta.
Paso 1-colocamos diana y a 50 m silla y mesa con saquete.
paso 2- a eso de 25 -30 m ponemos la pelota de tenis.
paso 3-mas dificil de explicar que de hacer, quitamos el cerrojo, y apoyado el rifle miramos por el visor y SIN MOVERLO o lo menos posible por el caño, haremos varias pruebas para que mas mo menos coincida la cruz del visor con la pelota, con esto nos ahorramos los caros colimadores y hace LO MISMO o mejor.
Paso 4- tranquilitos, bien apoyados, todo muy armonico primer tiro de prueba, si hemos hecho bien lo de la pelota de tenis, con 4 tiros mas regulado el visor.

Consejos, poner el rifle a tiro siempreeeee uno mismo, por que cada ojo no es igual. siempre lo de las dioptrias igual y tranquilidad, tiramos un tiro.... al rato otro. que no arda el caño pues suele levantar los tiros, con esto brebe y conciso tendremos nuestro rifle a tiro de manera aecptable y sobre todo a nuestro ojo. saludos! study
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 22:31

mambo escribió:
El Navajo escribió:
-Para retomar este tema que creo se ha desviado mas hacia el apartado "Municiones" digo yo.
Lo interesante seria poner los pasos a seguir para los zoquetes, como decimos por aqui.
Haceros a la idea que no se nada y me voy a la galeria a ponerlo a tiro. ¿Que hago?
Vamos la practica. Y con alguna foto seria el no vamas.

navajo, la mayoria de los calibres que usamos en españa se pueden poner que hagan 0 a 50 metros y con eso lo tienes puesto para tirar con seguridad hasta los 180-200 metros.

mi consejo es que pongas un blanco a +- 50 metros y sobre el centres el rifle dejandolo en 0 y asi lo tienes puesto sin que tengas que corregir hasta unos 200 mts. si es que no vas a tirar a mas de esa distancia. si es para ponerlo a tirar mucho mas lejos, entonces hay que afinar mas y calcular con tu calibre y con la bala que uses, la velocidad de salida y con eso ver a que distancias corta el tiro los dos ceros...

ademas, tirando a 50 metros se consigue aprovechar mas los tiros de prueba que si lo hacemos a 100 o 200 y se gasta mucha menos municion para poner el rifle.

bueno, si tienes problemas y lo ves complicado, un rato de estos me das un toque y te lo pongo yo sin problemas... Wink

si haces eso el segundo cero viene a cortar a 120 como mucho 140 metros, insuficiente............

por ejemplo en un 300 win, 0 a 50 metros, segundo cero a 105 metros.........


mejor cojer cada uno la balistica de la punta que va a utilizar en su calibre, y comprobar en el campo................


Mambo, para hacer lo que dices, el primer cero debe estar entorno a los 30 metros, esto te da el segundo cero entorno a los 200................


todo esto a groso modo..................

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No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 22:34

percutor, miralo bien. yo el 7 rm lo pongo a 50 mt 0 y hace 0 a +-200. el 300 rum 40 mt 0 vuelve a hacer 0 a 200 impepinable. haz la prueba si no me crees o no te salen los calculos.
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DAVID H.
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 22:41

Mi 7mm hace el primer cero a 35 metros y el segundo a 228, y segun esta tabla, me puse la diana a 35m, medidos, apoye bien el rifle, visor a 12 aumentos que se vea bien el blanco, dos tiros superpuestos uno de otro, comprobacion a unos 200 y muy cerquita del centro.
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 22:54

mambo escribió:
percutor, miralo bien. yo el 7 rm lo pongo a 50 mt 0 y hace 0 a +-200. el 300 rum 40 mt 0 vuelve a hacer 0 a 200 impepinable. haz la prueba si no me crees o no te salen los calculos.

lo he comprovado en el simulador de norma antes de escribir, no fuera a meter la pata al hablar de memoria..................


haz caso a David............... esta en la linea de lo que te digo...................

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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   Dom 03 Abr 2011, 23:07

Yo me refiero en poner el rifle al enfoque que le da Cervus, este otro es el final del otro y lo considero como Balistica.
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MensajeTema: Re: como poner un rifle a tiro   

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como poner un rifle a tiro
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