Reload Swiss RS70

Hola a todos,
Uso la magnífica pólvora RS70 para recargar varios calibres y siempre me ha dado velocidades muy uniformes. Pero ahora, en el 243W, con Nosler Ballistic Tip de 90 grs, para conseguir los 954 m/s con los que tengo la tabla balística hecha y las torretas reguladas, en lugar de los 46 grs. de pólvora que ponía en el 2.019, tengo que subir a 48,6 grs. Las velocidades siguen siendo muy uniformes.

En un principio, pensé que podía ser consecuencia de usar otra marca de vaina, pero no es así, pues consultando los datos de carga de la marca, en el 243W, con Barnes TTSX de 80 grs., hay que poner también 46 grs. de RS70 para alcanzar 1.013 m/s, sin embargo, yo he necesitado 48,4 grs. de la misma pólvora.

No es problema de conservación de la pólvora, he abierto en bote nuevo y da las mismas más bajas velocidades.

¿Alguno de vosotros ha notado esta bajada de velocidad, en esta pólvora?

Saludos y buena caza.
Orix

Has comprobado la diferencia de temperatura entre ambas mediciones?

Yo la utilizo con frecuencia para varios calibres y no he apreciado nada en la que tengo, claro que llevo ya un tiempo sin verificar las velocidades en boca.

Podría ser lo que dice Santi, que hubiera mucha diferencia de temperatura entre la mediciones que has realizado, por ejemplo de pleno verano a pleno invierno.

También es posible que sean lotes nuevos o diferentes, pero parece mucha diferencia para achacarlo a diferencias de fabricación.

Gracias por el aviso, estaremos pendientes.

Por cierto, las vainas de diferentes marcas te varían la V0. No descartes este factor tan rápido.

Saludos.

Santi escribió:

Has comprobado la diferencia de temperatura entre ambas mediciones?

Gracias por tu ayuda Santi,
La diferencia de velocidad, es de 60 m/s, me parece mucha para ser consecuencia de la temperatura ambiental. Tú qué crees?
Saludos y buena caza
Orix

Santi escribió:

Por cierto, las vainas de diferentes marcas te varían la V0. No descartes este factor tan rápido.

Saludos.

Descarto ese valor, porque ocurre lo mismo con los datos de la marca y en la misma proporción.
También porque he usado tres marcas diferentes de vainas.

Saludos y buena caza.
Orix

Jager escribió:

Yo la utilizo con frecuencia para varios calibres y no he apreciado nada en la que tengo, claro que llevo ya un tiempo sin verificar las velocidades en boca.

Podría ser lo que dice Santi, que hubiera mucha diferencia de temperatura entre la mediciones que has realizado, por ejemplo de pleno verano a pleno invierno.

También es posible que sean lotes nuevos o diferentes, pero parece mucha diferencia para achacarlo a diferencias de fabricación.

Gracias por el aviso, estaremos pendientes.

Hola Jager,
Si verificas la velocidad y encuentras diferencias, haznoslo saber, por favor.

Saludos y buena caza.
Orix

Orix escribió:

Santi escribió:

Has comprobado la diferencia de temperatura entre ambas mediciones?

Gracias por tu ayuda Santi,
La diferencia de velocidad, es de 60 m/s, me parece mucha para ser consecuencia de la temperatura ambiental. Tú qué  crees?
Saludos y buena caza
Orix

Yo creo que es un dato necesario para poder ayudarte. En lo particular dejé de usar RS por esta cuestión, grandes variaciones de velocidad por la temperatura.

Respecto a las vainas, quizás no como hecho aislado pero sí como parte del problema puedan tener un efecto. En mi experiencia usando unas vainas u otras, ceteris paribus, se obtienen variaciones de 10-15ms.

Por tanto, ya con estas dos variables que comento la diferencia de 60ms que indicas me parece posible.

Saludos

Santi escribió:

Orix escribió:

Santi escribió:

Has comprobado la diferencia de temperatura entre ambas mediciones?

Gracias por tu ayuda Santi,
La diferencia de velocidad, es de 60 m/s, me parece mucha para ser consecuencia de la temperatura ambiental. Tú qué  crees?
Saludos y buena caza
Orix

Yo creo que es un dato necesario para poder ayudarte. En lo particular dejé de usar RS por esta cuestión, grandes variaciones de velocidad por la temperatura.

Respecto a las vainas, quizás no como hecho aislado pero sí como parte del problema puedan tener un efecto. En mi experiencia usando unas vainas u otras, ceteris paribus, se obtienen variaciones de 10-15ms.

Por tanto, ya con estas dos variables que comento la diferencia de 60ms que indicas me parece posible.

Hola Santi,
No anoto la temperatura, pero sí la fecha de cuando mido velocidades. La fecha de cuando medí por primera vez la velocidad del caso que nos ocupa, es el 4 de marzo de 2.019, la diferencia de velocidad, la noté el mes pasado. Por lo tanto, siendo el mismo mes, aunque de diferente año, las temperaturas deben ser semejantes.
Me he encontrado con gran diferencia de velocidad en cargas medidas en el mes de agosto en Amposta y usadas en Noviembre en Olocau del rey (Teruel). El punto de impacto, bajó apreciablemente. Pero no es este el caso, pues la variación de temperatura, como te he comentado, no debe ser importante.  

Respecto a las vainas, la diferencia que he medido en este caso, de vaina S&B nueva, a la misma tras tres disparos, es de 20 m/s. Uso tres marcas de vainas, Nosler, S&B y Sako. Una vez usadas, no encuentro diferencia apreciable de velocidad entre ellas, y el punto de impacto, es el mismo.

He preguntado al importador, si alguien más ha comentado una variación de velocidad de combustión en la RS70, no me ha respondido. Ayer hice la consulta a Reload Swiss, veremos si contesta.

Gracias por tu interés Santi. Saludos y buena caza.
Orix  

Saludos

Hola a todos,
Ayer encontré la carga con la que agrupa mejor la TTSX de 80 grs. con el 243W. La velocidad, coincide con la que da la tabla para este calibre de Reload Swiss, 1.010 m/s, pero la carga necesaria de RS70, es de 48,6 grs, en lugar de los 46 grs de dicha tabla.
La agrupación a 100 mts, paran ser un rifle de caza con el cañón delgado, es muy buena, como podéis comprobar en la foto que os adjunto.
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Os pongo también las velocidades/agrupaciones según carga. Cuesta de creer que con una diferencia de 0,2 grs pase de agrupar en 42 mm a hacerlo en 10 mm.


Long. Cañón. 50 cm Fecha........ 7-abr-22
Calibre......... 243W
Rifle………… BX11 con Kahkes 4-12x52
Punta.......... Barnes TTSX 80 grs.
Pistón......... CCI200
Pólvora........ RS70
OAL 69,4 mm
Vaina S/B 2 disparos
velocidades (m/s)
Carga grains cartucho 1 cartucho 2 cartucho 3 promedio dispersión precisión
46,0             938         925            924           932         14            25 mm
47,0             958         956            948           954         10            35 mm
48,0             994         989            983           989         11            23 mm
48,2             998         987            982           989         16            27 mm
48,4           1.001        997            989           996         12            42 mm
48,6           1.015      1.013         1.001        1.010         14            10 mm




Saludos y buena caza.
Orix

El propio fabricante da de referencia unos 12 m/s de diferencia entre lotes.........

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Eso unido a la probable variación de V@ entre vainas seguro que algo tiene que ver. Aún así +2 grains de diferencia me parece una sobrada

Totalmente de acuerdo Búfalo, +2 grains, o su equivalente, 60 m/s es como tú bien dices, una sobrada.
No será que le han "dado espacio" a la nueva RS76?
Saludos y buena caza.
Orix

¿Y como andas de signos de presión con la carga nueva? Porque un 5-6% de aumento a niveles altos de carga es bastante.
A veces, empeñarse en conseguir una determinada velocidad puede no ser buena idea...
Has cambiado la báscula?

herrdoktor escribió:

¿Y como andas de signos de presión con la carga nueva? Porque un 5-6% de aumento a niveles altos de carga es bastante.
A veces, empeñarse en conseguir una determinada velocidad puede no ser buena idea...
Has cambiado la báscula?

Hola herrdoktor,
No hay ningún signo de sobre-presión en las vainas.

Cambié la báscula, pero la he comprobado con la anterior, que todavía conservo y ambas pesan exactamente igual.

Mi empeño en conseguir 954 m/s con la Ballistic Tip y 1.010 m/s con la TTSX, es porque a esas velocidades, cierran el grupo de impactos. Imagino que ya has visto la foto de la diana de la TTSX.

Saludos y buena caza.
Orix

Hola Orix,

Permíteme una consulta ajena al tema en cuestión del hilo... también recargo un 243Win con cañón de 20" (unos 50cms). Pero he venido usando la RS52 porque tengo entendido es una pólvora de combustión más rápida, y en un cañon de 50cms hay que buscar una pólvora de combustión medianamente rápida para no desaprovechar energía. Y la RS70 según tablas, es bastante más lenta.

Puedes aclararme si mi razonamiento no es acertado?
Muchas gracias!

offffu escribió:

Hola Orix,

Permíteme una consulta ajena al tema en cuestión del hilo... también recargo un 243Win con cañón de 20" (unos 50cms). Pero he venido usando la RS52 porque tengo entendido es una pólvora de combustión más rápida, y en un cañon de 50cms hay que buscar una pólvora de combustión medianamente rápida para no desaprovechar energía. Y la RS70 según tablas, es bastante más lenta.

Puedes aclararme si mi razonamiento no es acertado?
Muchas gracias!

Hola offffu,
Si visitas la Web de Reload Swiss, observarás que para el 243W y una punta de 105 grs, con los mismos componentes y diferentes pólvoras, aconsejan estas cargas:
243 Win. 105 Geco TM Norma LR RWS 5341 RS52 30,9 746 2492 36,3 863 3772 600mm (1:10") 68,5
243 Win. 105 Geco TM Norma LR RWS 5341 RS60 37,0 808 2888 41,5 902 3819 600mm (1:10") 68,5
243 Win. 105 Geco TM Norma LR RWS 5341 RS62 38,6 811 2998 42,9 895 3887 600mm (1:10") 68,5
243 Win. 105 Geco TM Norma LR RWS 5341 RS70 38,6 770 2491 45,4 909 3713 600mm (1:10") 68,5

Como verás, con la RS52 alcanzan 863 m/s y con la RS70 llegan a 909 m/s. El cañón que usan, es de 60 cm. y el tuyo de solo 50 cm., pero de 50 cm. también es el de mi BX11 con el que he realizado las pruebas y como habrás leído, con la Nosler Ballistic Tip de 80 grs., alcanzo los 1.010 m/s, que dicho sea de paso, es la mayor velocidad que ha alcanzado uno de mis rifles.
Ten en cuenta, que el 243W, es una vaina del 308W agotellada para un proyectil de solo 6mm y eso, le proporciona las velocidades de un mágnum. De mágnum deberá ser pues la pólvora que se use en él.

Me gusta la RS70, porque con ella puedo cargar 243W, 7x64, y 7 mmRM    

Saludos y buena caza.
Orix

Buenos días a todos,
Hice la consulta a Reload Swiss. En su respuesta, decía :
There is a reference definition at the begin of a product life. All RS powders are produced in relation to this reference. There is a lot-to-lot deviation. However a lot on the minimum vs. a lot on the maximum (both would be borderline lots) should lead to a max delta of 1.1 grains for your caliber the get the same velocity.

Les respondí:
Thank you for your help.

- The powder is RS70
- I measured the velocities.
- We talk about Nosler Ballistic Tip of 90 grs., but we can talk also of Barnes TTSX 80 grs:
Date Bullet Powder Grains Velocity
2.019 Ball. Tip 90 RS70 46 954 m/s
2.022 “ “ “ 880 m/s

Your client load data TTSX 80 RS70 46 1.013 m/s
2.022 “ “ “ 932 m/s

In both loads, is necessary to put 48,6 grs of the actual RS70 to get the initial velocities.
- The barrel every time was the same, 50 cm long.
- The length with Ballistic Tip, is 69,4 mm, with TTSX is 69,3 mm.

It is not a complaint, only a request of information.

En resumen, dicen que una variación de 1,1 grains es admisible. Les respondí que en este caso, es de 2,6 grains. No han respondido.

Saludos y buena caza.
Orix

Orix escribió:

En resumen, dicen que una variación de 1,1 grains es admisible. Les respondí que en este caso, es de 2,6 grains. No han respondido.

Poco te pueden decir.
Ya nos irás contando

javigb escribió:

Orix escribió:

En resumen, dicen que una variación de 1,1 grains es admisible. Les respondí que en este caso, es de 2,6 grains. No han respondido.

Poco te pueden decir.
Ya nos irás contando

Seguiré usando la misma pólvora, pero vigilaré cadá vez que estrene un envase nuevo.
Acabo de estrenar uno y sigo teniendo que poner 2,6 grains más.
Saludos y buena caza.
Orix