Zoli yuxtapuesto 9,3x74R

El año pasado, me hice con un Zoli yuxtapuesto 9,3x74R. Con los rifles que aquí se manejan... Objetivamente, aunque sea un rifle más ... ¿ me cumplirá entre 70 a 100m para venados o jabalíes ? Yo, si les puedo tirar a 5m mejor que a 10... así me enseñó mi abuelo. Gracias.

Buena enseñanza la de tu abuelo
Para las distancias que hablas de 70-100 m. te cumplirá de sobras. Yo soy usuario de ese calibre y cogiendo el adelanto correcto y corriendo la mano harás rodar tanto a venados como jabalíes. No te quedes corto con el adelanto si te sirve de consejo.

Esa pregunta te la puedes responder tú mismo con la prueba que le hiciste antes de comparlo. Porque espero que lo probaras antes de soltar la guita ¿no?.

Gracias a javigb y a Enjarao. Soy un pésimo tirador: no le pego a un autobús de lado, de ahí lo de dejar que se metan en el morral y más en la zona que cazo, que a veces hay que dejar que asomen la cabeza. Esto para javigb. Enjarao: pufffff como te lo diría ... lo compré en Eibar en una fábrica de armas; mi padre tiene un superpuesto de esa marca ( ya sé que no tiene nada que ver ...)

Gracias por contestarme y ya me diréis.
Un saludo.

Por cierto javigb ¿ cuántos les adelantas cuando vienen practicando atletismo ?

lo primero que tenemos que saber es con que municion y peso se puso a tiro, con la municion correcta hay que pegar dos tiros a 50 metros con el arma bien sujeta y ver lo que hace, lo suyo seria que los metiese mas menos en 5 centimetros, y luego valorar

Muy buenas viti. Norma Vulkan 235 grains, son las que me dio el armero ...Pero, ya digo que son los primeros tiros que tiraba con un bicho de estos.

Un saludo.

hay que probarlo con 285 g que es para lo que se fabrico ese calibre, municion buena, tipo norma, RWS y disparar SOLO a 50 m bienestable, ver y comparar con otra municion, no hay mas, olvidate de los 100 metros y de los 25, lo suyo para saber lo que hace es 50

Gracias Viti. A comprar municion y a esperar que esto se normalice... ya os diré. Para qué narices me da Norma 235 grains... un saludo.

por que es la que menos vende, o la que tenia, o la que mas le gana, o la caducada, o que se yo jjjj

Vale. Y no puede ser, que como lo pavonó, ya que me dijo que el pavón de los rifles de esta marca se iba enseguida, lo ajustó con esas balas. Que no hablo de una armería viti, que hablo de un fabricante de express de 27.000 lereles el más bajo. No vende balas, me dió esa caja, para que me llevara munición. En fin, se lo preguntaré, porque se lo tengo que llevar ... Gracias.

y a quien coño se lo compraste, pon el nombre que no pasa nada

Viti: si en el 2004, yo hubiese tenido 1 millón y medio de pesetas, ahora no estaría preguntando nada. Estaría escuchando y riéndome entre dientes, de los pardillos que tuvieran las dudas que tengo yo ahora
 
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amigo ese es DIOS, este gran hombre hacia el mas rifles que todos los demas de eibar juntos, y de 1500000 pst se sobraban las 500000, te lo digo yo que su taller era mi sengunda casa

viti escribió:

hay que probarlo con 285 g que es para lo que se fabrico ese calibre, municion buena, tipo norma, RWS y disparar SOLO a 50 m bien estable, ver y comparar con otra municion, no hay mas, olvidate de los 100 metros y de los 25, lo suyo para saber lo que hace es 50

Sigue estos consejos. Mira a ver si puedes conseguir unas cuantas balas de distintas marcas. Hay alguno de estos chismes que son un tanto "exquisitos" con según que munición y quizás no necesites tocar el arma si está dentro de lo aceptable (en 5 cm. a 50 metros). Es mucho más barato probar munición que te lo tengan que arreglar.

MELENAS65 escribió:

Por cierto javigb ¿ cuántos les adelantas cuando vienen practicando atletismo ?

Respecto a esto que preguntas, con estas imágenes te puedes hacer una idea.


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Gracias javigb. Estupenda información. No, si no balea bien, el rifle lo pondría a tiro, pero del costo tendríamos que hablar... Si de quien no me fío es de mi. El vendedor había matado hacía dos semanas dos cochinos a 130 m ... si me ha tomado el pelo... no conoce el lado oscuro de la fuerza. Que el dinero no lo cagan los perros. Un saludo.

Querido Melenas65:
Me he leido el hilo entero. No acabo de entender bien el tema. Según dices, tiras muy mal; y la diana que muestras es totalmente indescifrable.
Si dices tirar mal, lo más sencillo que puedes hacer es, cuando podamos salir a la calle (¡Cuando será eso...!) llevar el rifle a una armería y que el armero, que suele tirar bastante, te lo pruebe a 50 metros en condiciones y con diferente munición, a ver cual le gusta más al rifle. Si no hay ninguna munición que le guste... puedes intentar devolverlo, venderlo a algún incauto, o plantearte gastarte una pasta considerable en regularlo adecuadamente en un armero con experiencia.

Hola herrdoktor. Para entenderlo: compré el rifle no a una armería, sino a un Fabricante de armas de Eibar. Lo tenía como propio y cazaba con él; como el Banco de Pruebas estaba cerrado por la tarde, no lo probé. Tiré un día 8 tiros, por primera vez con un arma de este tipo. La diana, resulta indescifrable... pero es como yo tiré... los dos parches rojos son a 25 m, los 2 amarillos a 50 m., luego a 100 m.: el 5º tiro es con el cañón derecho fuera de la diana, el 6º con el izdo. en el 6 de la diana. Y el 7 y 8 en el 9 de la diana. Esas agrupaciones, son indescifrables, para alguien que sabe probar estas armas. No se trata de clavársela a ningún incauto, porque es lo que tengo... y lo que voy a tener. Cuando me suelten, tengo que convencer a alguien experto, y que viva cerca para probarlo como se debe. Y ahí estamos, dando vueltas porque con esta situación da tiempo para liar la madeja... y de paso movilizo a todos los expertos del foro      . De vez en cuando, es bueno que alguien , presente algo que resulte difícil de digerir. ¡ Ese soy yo ! Un abrazo y gracias.

MELENAS65 escribió:

Hola herrdoktor. Para entenderlo: compré el rifle... a un Fabricante de armas de Eibar. Lo tenía como propio y cazaba con él.

De todo el hilo, me quedo con eso, y la cuestión es simple, suponiendo que sea cierto, que no tiene porque no serlo, si un fabricante de armas que se puede hacer el arma que quiera ha tenido ese como arma de caza, imagino que al probarlo habrá visto que la agrupación es al menos correcta.

Iré más lejos, si lo ha estado utilizando para esperas a no más de 50 mts, conque le haya agrupado en un circulo de 20 cms o menos le habrá valido para ese cometido, y más si ya sabe "a donde van las balas de su arma". Otra cosa es montear con él, ahí la cosa cambia, a no ser que solo lo haya utilizado para la tirar en puestos muy cortos, ahí hasta cualquier escopeta te vale. La munición utilizada para eso casi que da igual, mientras agrupe en esos 20 cms o menos.

Ahora, si lo ha estado utilizando para tirar más allá de los 100 mts y le ha ido bien, entonces él mejor que nadie debe saber que bala digiere mejor "su" rifle, y más si es un profesional meticuloso, pues no es custión de ir por ahí pegando tiros sin saber muy bien que tu rifle cumple, porque sino estarás perdiendo dinero y piezas, y nunca ha estado la cosa para eso.

Si te ha dado las Norma de 235 gr. es porque debe ser la munición que él tiraba con el rifle, háblalo con él a ver que te cuenta. Cuando vino el rifle de casa, traía un blanco de pruebas con la distancia y la munición utilizada, si llegó a verlo, a ver si se acuerda. A principio de los 80 Zoli utilizaba la RWS TUG 293 grains y los probaba a 60 mts, eso bien que lo sé, ultimamente creo que era Norma 285 gr., pero como Norma tiene varias puntas de ese peso, a saber cual utiliza Zoli para sus rifles, y eso suponiendo que siempre utilice la misma, pues cuando le falte una punta a Norma igual le mandan otra y el probador los pone a punto con esa. Un lío gordo.

Otra cosa, a ver si puedes decirnos los mm. que hay entre centros de impactos de esos grupos que has puesto.

Hola Enjarao. La he liado parda con el tema... en efecto, no todo lo que se dice es verdad... retiró el rifle porque se estaba haciendo uno con perrillos exteriores, que me enseñó en blanco... y hacía un mes, que se había limpiado dos cochinos en Álava a 130 m, eso me dijo y hasta ahí puedo leer. Tengo que volver a cambiarle el punto de mira... y hablaré más largo con él. Sobre la diana... mejor borrarla, porque ciertamente, parece que ha tirado un chimpancé con pistolas. No es de recibo que los dos últimos tiros a 100 m sean submoa y a 50 m estén 10 cm separados ... Cuando se pase esto, ya os iré contando, para que no os aburráis. Pero, intentaré ir con alguien puesto en el tema. Creo que hasta entonces, no tiene más vueltas. Gracias de verdad.

Hola chicos , como es buena gente este melenas de 55 años voy a poneros la biografia de este express barato.

Andaba yo por el año 1.988 de flor en flor , contratando publicidad y lo que salía después de la creación de la revista Armas y Municiones por desacuerdos con la linea editorial de La primera Revista de Armas en español.

Ya contaba con una cartera maja de clientes , Llama Gabilondo , Sportil , Parkemy , trasteaba con Star por un gran catálogo que luego se lo llevó el de siempre , cuando recibo la llamada de Merche Marina - CARMUSA - que me pide que pase por fabrica que hay novedades, jodé me faltó tiempo para ver de que se trataba .

Ahí que me recibe su hermano Jose y me dice mira lo que hemos traido y creo que va a ser un éxito en ventas , yo que no conocía el mundo montero ni las capacidades de compra de estos fierros a todo le decía que sí y que era muy guapo .

Me manda el bicho y contrato la imagen y la campaña publicitaria creo que por un año .
Qué contrato, alguno se va a tirar de los pelos por la comisión que me llevo más la foto que valía un potosí , amen del desagravio por la perdida del contrato de la Star .

Cojo el bicho y una caja de munición de Cuenca que me dieron y el domingo lo pruebo en el monte con mi padre en sus terrenos cinegéticos. Mi padre lo miraba como las vacas al tren ya que lo más parecido que había visto en cartuchos era el 7,92 Mauser de la mili.

Le digo que tranqui que es una escopeta que mata elefantes y poco más , el me miraba mal nos vamos a una buena muna con un árbol y colocamos las latas de sardinas que habíamos llevado para desayunar . Sin más introduzco dos cartuchos apunto a cincuenta pasos y pum - pum , al segundo disparo y mira que estaba duro el disparador, la lata se va a pacer .
Le digo que gusta ? . Pues venga que te toca , colocamos la otra lata y pum al primer tiro la atraviesa y me dice esto respira mamón...….. anda no seas quejica y dispara al árbol el que te queda . Recogimos los archiperres y para casa , no me habló en todo el viaje , casi una hora y cuando llegamos a casa nos mira mi madre que olía los morros de lejos y pregunta que pasa - y le salta mi padre , que este hijo se le ha ido la chota y que le he engañado con una escopeta de Balas...……

Al cabo de semana justa pues la guía de circulación apretaba , le llevo el Book a los Marina, eligen la foto y firmamos los contratos .

IN MEMORIAN

Cojo la cirila C 15 , que tenía por aquel entonces y pa Madrid , allí que me presento con mi maletín, lo que quedaba de la caja de munición y lo más importante el contrato de publicidad y mi fotolito , a alguno no le hizo ni puta gracia , pero estábamos en paz y yo me defendia como gato panza arriba . Además iba a cobrar atrasos de algún articulo o comisión.

Allí que se abre la puerta de un despacho por el alborozo que he creado y aparece el por aquel entonces Director Sr. Velasco y detrás D. Jose Luis Santaballa . Felicitaciones y ahí que le espeto - Te traigo trabajo - me mira pues era un marquesito y sabe que estoy mosqueado por una encerrona de Armas , en la que me hicieron probar un Weatherby 460 , que me movió los empastes y sin contestar abre el maletín y dice coño esto me va a gustar
pues nada dale al bolígrafo y claro está se queda con el pago del articulo.

Desde entones amigos para siempre , porque yo era un chaval de Bilbao que babeaba cuando leía sus artículos y le demostré mi humildad y mi tronío al pasarle el articulo del Express Zoli.

Todavía veo su cara de admiración hacia mí en aquella jungla de intereses.

Nunca le olvidaré.

A mi amigo Paco Enjarao le mando cariños por la entrada en el hilo y te invito a ver la prueba de fabrica que enviaron en el arma .

Creo que ya me he cansado , ya os contaré como va mi relación con Melenas y que os cuente cuando quiera a quién le ha comprado el rifle  

Abrazos a todos...……………..

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aun tenias pelo ABUELO¡¡¡¡¡

Estimado Sr. Cooper: Como dijo Harry el Sucio: " Alégrame el día "... pues me lo has alegrado. Primero, por tener la deferencia, de contestarme y además molestarte, en seguir hilos que ya estás canso de tocar ( esto lo hago extensivo al resto: javigb, Enjarao, viti, herrdoktor, Coronel etc. ). Después, por mandarme - mandarnos un artículo sobre mi "express sin pedigrí", pero ¡ que narices !, que salió en una revista... además por un artículo escrito por tí ...( firmado por un gran cazador y escritor, eso sin duda ). Además, esto me confirma , que casi seguro, el problema , si lo hay ... no es del yerro. Como en cuanto acabe el coronalech..., el primer viaje interprovincial lo haré para hacerle una visita al Sr. Cooper, poco poder de convencer tengo que tener, para que no vayamos a tirar unos "taponazos" juntos   y me quede tranquilo con mi yerro: por lo menos presentar una diana con agrupación lógica (no espero exquisitices, porque tampoco las he pagado, pero si dignidad en el resultado . Del pago ... ya hablaremos Cooper.  
El desenlace de todo esto ... ¡ ya os lo contaré !
Un saludo a todos y gracias.

Vitiiiii, ya puedes cerrar el hilo

El rifle del Iñaki, se lo dió a probar al maestro de maestros, y ese hizo lo que hizo (me rio yo de la prueba de fábrica), y ya está dicho todo, lo que hizo el maestro es lo que hay... y punto, y como bien escribió "es como si se tratase de dos rifles distintos".
Si miramos el blanco de fábrica a 110 mts (una barbaridad para probar un rifle sin visor), este está ligeramente desviado a la derecha y enrasado con el centro, mientas que los del maestro se van a la izquierda, más altos y se separan 75 mm con la misma munición y encima son lotes RWS de la misma época, y los grupos que ha hecho melenas, también se van a la izquierda aunque con munición más ligera, aunque no sabemos cuanto hay entre centros en los del melenas.

Melenas, cuando vayas a probarlo, lleva la munición de fábrica y tira al menos 3 rondas, osea 6 tiros, después haz lo mismo con las Norma de 232 grains, y si puedes busca otra punta más ligera, creo que Coronel tira una de 201 grains, cambiando la diana con cada peso de bala. Pero antes de empezar la prueba busca una camara o móvil y lo pones a un metro de la diana un poco más bajo para no cargártelo, y graba toda la prueba. Después escribes junto a cada impacto el orden 1D..erecha, 1I..zquierda, 2D, 2I...etc y el tipo de munición empleada y la distancia de tiro. REcuerda dejar entre tiro y tiro entre 6 y 10 segundos, y entre cada tipo de munición deja tiempo para que se enfrien los cañones para que todas las municiones se tiren en las mismas circunstancias.

Como regla general, y excepto caprichos de tu criatura, mientras mas liviana sea la munición, debe impactar más cerrada y más baja. Si es así ya sabes, para tirar hasta 50-70 mts busca balas de 285 grains (prueba con cual te agrupa mejor). Para tirar lejos, las livianas que mejor agrupen y centren los tiros a más distancia, le pones un visor y regula este al centro de los dos tiros o con el 2º tiro (otros lo regulan con el 1º tiro), y ya tienes express para tirar hasta distancias normales de caza.

Iñaki yo tengo esa prueba por algún lado, pero soy muy perezoso para ponerme a buscar entre papeles. A ver si la busco y pongo las fotos, y seguro que le tendré puesto el mes y año que se publicó. Y es curioso, que yo probé un par de Zoli superpuestos y daban la misma agrupación que este, pero con distancia entre centros el uno de 26 mm y el otro de 32 mm, y eso a 60 mts. Cuando probé ambos, mantenían las alineaciones de la prueba, pero separaban unos 70 mm. y recuerdo que tiré las 20 balas de la caja, y siempre igual.

Con el primero iba con el viejo armero con su trípode fabricado por él para poner en tiro los rifles, hecho de un gato de un R5 modificado, y cuando vio los 4 primeros tiros, que se tocaron dos a dos y separados esos 70 mm entre cañones, me quitó el rifle diciéndome que eso era imposible y que yo tiraba mal porque separaba mucho los tiros y que en la fábrica tiraban como hay que tirar  (jajajaj, estaba yo harto de pegar tiros con express), tiró él, y clavó los tiros encima de los mios y... ¡¡ coño, pues vas a llevar razón !!, y le suelto...¡¡ Coño, pues es usted tan malo como yo !!, las risas aún retumbarán por aquel monte.      

Un abrazo gigante para tí, y besos pa la jefa. Y ponte ya bueno anda, no te hagas de rogar.  

puta mania teneis de tirar peso de balin que no corresponde con el original y mas en estos chismes con lo caprichosos que son, YO unicamente dispararia a 50 metros y con 285 y ver lo que hace y luego que utilice otros pesos a ver lo que hace, la KS suele ir muy bien, no lo liar mas al pobre


PD cuando yo tenia 15 años y de eso ya paso mucho tiempo, empezo a salir la revista ARMAS, y que causalidad uno con pelo y cara de pocos amigos ponia su nombre a los articulos que yo me leia punto por punto, recuerdo uno en las americas en un rancho de un famoso que da nombre a su firma en este foro, quien con los años pasaria a comerme platos y platos de fabada en mi casa jjjj las vueltas que da la vida