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 Baleó con cañón caliente

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llabanquetu

3ª
llabanquetu

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MensajeTema: Baleó con cañón caliente   Baleó con cañón caliente Icon_minitimeJue 21 Nov 2019, 22:31

Esta tarde pase un rato en la cancha de tiro y medio la impresión de que a medida que el cañón se calienta los tiros se iban bajando.
Probé con grupos de 3 o 4 disparos y aunque probé diferentes municiones dentro de cada grupo de ellas los tiros se iban bajando.

Munición Hornady Eldx 270 wsm 145 grain,Norma plástico point 150 y Federal 150( creo que es la Fusión,una de tipo clásica)
Rifle Browning X Bolt
Si note que las palomillas de las anillas Warner tendían a aflojarse un poco( no estaban Baleó con cañón caliente 1790586587 pero si note que las pude apretar un poco)

Bueno pues mi duda esta en ¿Seré yo que cada vez apuntaba peor? ¿Es normal que con el calor bajen los tiros? Siempre pensé que el calor los elevaba.
Tire unos 18 tiros en una hora aproximadamente
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Ramse

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MensajeTema: Re: Baleó con cañón caliente   Baleó con cañón caliente Icon_minitimeJue 21 Nov 2019, 23:05

Hola llabanquetu, el grosor de los cañones normales de los rifles de caza, no da para más. Es normal que si disparas seguido, a partir del 4º-5º tiro, la agrupación se empiece a abrir.

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llabanquetu

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MensajeTema: Re: Baleó con cañón caliente   Baleó con cañón caliente Icon_minitimeJue 21 Nov 2019, 23:10

Ramse escribió:
Hola llabanquetu, el grosor de los cañones normales de los rifles de caza, no da para más. Es normal que si disparas seguido, a partir del 4º-5º tiro, la agrupación se empiece a abrir.


Lo que me extraña es que van bajando pero más menos mantienen el centrado pero van bajando
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viti
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MensajeTema: Re: Baleó con cañón caliente   Baleó con cañón caliente Icon_minitimeVie 22 Nov 2019, 08:57

eso es un buen rifle que ve que la pieza la vas fallando y viene a ti, pues tira mas bajo jjjj
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MensajeTema: Re: Baleó con cañón caliente   Baleó con cañón caliente Icon_minitimeVie 22 Nov 2019, 09:30

No tiene nada que ver, unos bajan otros suben y otros se Irán "paunlao" o "palotro" según se calienta el cañon. Un cañon de caza da para lo que da como dice el compañero Ramse.

Si te agrupa 3 tiros (constantemente) en menos de 3 cm a 100 m. tienes un rifle de caza más que suficiente para tirar dentro de los límites de lo que muchos consideran "normal"., usease 250/350 y creeme que para tirar a esas distancias no hay que comerse tanto la olla con moas, aumentos, Blasers de " a cuatromil" y "safarosquis" de 30 aumentos.

Un saludo

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José I. Ibáñez


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MensajeTema: Re: Baleó con cañón caliente   Baleó con cañón caliente Icon_minitimeVie 22 Nov 2019, 10:54

Hombre teniendo en cuenta que el .270wsm es un cartucho eminentemente recechador no creo que te veas en la tesitura de tener que largar 5 tiros seguidos (Aunque cosas peores se han visto).

En caso de usarlo en batida, a las distancias habituales, el jabalí no va a notar si le has dado con el cañón caliente o frío.

En cualquier caso si el punto de impacto te baja ligeramente no vas a tener problemas como te dice Jose.

En el TIkka que estoy usando ahora he notado que la agrupación se resiente con el cañón limpio ya que el tiro queda bajo y a la derecha 1 cm. Hasta el 5 tiro guarreando el caño no se pone en el sitio. Ojo con esto también.

Saludos

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MensajeTema: Re: Baleó con cañón caliente   Baleó con cañón caliente Icon_minitimeVie 22 Nov 2019, 14:44

Personalmente, mi Bergara B14 también necesita un tiro "sucio" para comenzar a agrupar.
Lo que hago, es que una vez está centrado, procedo a pasarle al cañón la bore snake y a continuación disparo un tiro con puntas que no uso y así ya lo dejo listo para recechar, con la siguiente bala que tire.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Baleó con cañón caliente   Baleó con cañón caliente Icon_minitimeSáb 23 Nov 2019, 10:37

Es habitual que el primer tiro con cañón bien limpio no agrupe con el resto. Eso se nota más, naturalmente, en rifles de tiro de precisión. Con un rifle de caza, por bien que tire, muy pocos son los que noten que se les va el tiro 1-2 cm a 100 metros. Como dicen bien Santi e Ivansc, suele ser mejor tirar un par de cartuchos después de limpiar el cañón a fondo para que el primer tiro de caza vaya a donde debe.
Y lo de que los tiros se "muevan" a partir del tercer o cuarto tiro, en rifles de caza es de lo más normal. Se suele notar más si el cañón no va flotado entero, en cañones de pared fina y relativa poca masa, y con los calibres que queman más pólvora (Weatherby, por ejemplo) y que calientan más rápido el cañón. De nuevo esto tiene poca importancia al cazar, porque no es frecuente tirar más de tres tiros a bicho parado o en montería.
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llabanquetu

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MensajeTema: Re: Baleó con cañón caliente   Baleó con cañón caliente Icon_minitimeSáb 23 Nov 2019, 20:51

El mío es más bien ligero y no me parece que sea un cañon grueso para ser de caza,más bien lo contrario.
Con lo de agrupar 3 tiros es suficiente ya me quedo más tranquilo pues eso lo hace sobradamente.Lo utilizaré indistintamente para batida y rececho,si que no saldrá al monte más que 4 o 5 veces al año
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MensajeTema: Re: Baleó con cañón caliente   Baleó con cañón caliente Icon_minitimeDom 24 Nov 2019, 07:01

llabanquetu escribió:
Tire unos 18 tiros en una hora aproximadamente

llabanquetu escribió:
... no saldrá al monte más que 4 o 5 veces al año

Entonces tirarás los 18 tiros en otros cuatro o cinco años con lo que le dará tiempo al rifle a enfriarse..... Baleó con cañón caliente 1566185471 Baleó con cañón caliente 1566185471
Enreda, que eres un enreda. Baleó con cañón caliente 2700823864 Baleó con cañón caliente 2700823864

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llabanquetu

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MensajeTema: Re: Baleó con cañón caliente   Baleó con cañón caliente Icon_minitimeDom 24 Nov 2019, 10:23

Como dicen por ahi,¡Cuando el demonio nada tien que facer,col rau espanta mosques!
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MensajeTema: Re: Baleó con cañón caliente   Baleó con cañón caliente Icon_minitimeDom 24 Nov 2019, 15:28

tu tira al medio coño¡¡¡¡ ( como todos )
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MensajeTema: Re: Baleó con cañón caliente   Baleó con cañón caliente Icon_minitimeDom 24 Nov 2019, 17:25

Vaya como me lo estoy pasando hoy en Colunga.llevamos uno na más pero tiros y xabalinos corriendo en forma
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Jager
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MensajeTema: Re: Baleó con cañón caliente   Baleó con cañón caliente Icon_minitimeMar 26 Nov 2019, 21:08

llabanquetu escribió:
................. ¿Es normal que con el calor bajen los tiros? Siempre pensé que el calor los elevaba.
Tire unos 18 tiros en una hora aproximadamente

Estimado llabanquetu, cuando se realiza un disparo en un arma de cañón estriado se producen una serie de fenómenos físicoquímicos que escapan a nuestra percepción, ya que prácticamente solo vamos a poder apreciar el sonido y el retroceso del disparo.

Sin embargo, dentro del cañón suceden una serie de fenómenos físico-químicos en los que intervienen bastantes variables, pero que una vez analizados y estudiados, en mayor o menor medida, ayudan a explicar los resultados que después percibimos sobre una diana, o cazando.Uno de ellos, es el desplazamiento del proyectil a lo largo del cañón.

Cuando el proyectil recibe el empujón inicial de los gases procedentes de la pólvora y comienza su progresiva aceleración, al tomar las estrías del cañón se produce una importante resistencia al avance de la bala debido al rozamiento de esta con las estrías. Estas se incrustan a la fuerza en su cuerpo frenando su avance hasta la boca. La resistencia generada es vencida por el enorme empuje de los gases por su elevada presión como consecuencia de la combustión de la pólvora.

Durante el avance del proyectil, el cañón se ve sometido a grandes fuerzas que afectan a su integridad y rigidez estructural. Además de soportar la presión de los gases, tiene que soportar, entre otras, las fuerza generada por el rozamiento del proyectil con las estrías que muerden y se incrustan en su cuerpo oponiéndose a su avance, este movimiento tiene forma helicoidal que no es otra que la forma de la trayectoria que sigue el proyectil por el cañón.

Este movimiento provoca en el cañón una serie de vibraciones que lógicamente también tienen un patrón helicoidal. El movimiento provocado se traduce en que la boca del cañón vibra pero no tiene forma de círculo, si no una especie de elipse cuya amplitud será mayor en función de las mayores o menores vibraciones provocadas en el cañón por el rozamiento y avance del proyectil, además del resto de fenómenos que se producen.

Los cañones más gruesos, lógicamente al tener más material vibran menos que uno más ligero, los cañones más cortos también vibran menos, lo que provocará que en estos tipos de cañón la elipse que describe en el aire su punta, tenga una amplitud menor.

¿Como se traduce esto en mayor o menor precisión?, cuando el proyectil abandona el cañón en un instante determinado, si lo hace en la parte más amplia de la elipse (que no tiene que ser necesariamente vertical), el rifle abrirá más los disparos, si lo hace en la parte más estrecha de la elipse, ese disparo cerrará más el grupo.

El quid de la cuestión es encontrar las combinaciones de vaina/pistón/pólvora/proyectil (o sea, carga), que provoquen que el proyectil abandone el cañón en el preciso momento en que la vibración elíptica del mismo se encuentra en su parte más estrecha.

Por esta razón unas marcas de munición con determinados pesos de punta, pueden abrir más los disparos que otras, no porque sean peores, simplemente a ese cañón le sientan peor.

Claro está que hay más razones que abren los grupos, como la calidad de las cargas, que cuando desmontas cartuchos de algunas marcas muy usadas y pesas las cargas y puntas, te puedes llevar grandes sorpresas, pero esa es otra historia.

Todo este “ladrillo” solo era para comentarte que cuando se produce el fenómeno de walking o cabalgamiento, que es el desplazamiento de disparos por calentamiento del cañón (sea porque roce en algún sitio con la culata, o no), no tiene porqué ser en sentido horizontal o vertical, puede ser en cualquier punto de los que forman la elipse de la vibración según en el momento en el que la bala abandona la boca del cañón.

No sé si he conseguido explicarlo bien, espero que el “cilindro” sirva para algo.

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