Rifle combinados, drillings y otras extravagancias

Con la venia de la Moderación, y por mor de no sobrecargar la base de datos del foro creando hilos innecesarios y estando el tema original agotado, cambio el título del hilo para publicar y discutir aquí todos los temas relacionados con los rifles combinados, drillings y otros rifles inusuales.

Un saludo


MENSAJE ORIGINAL

Todos hemos visto alguna vez sino uno de ellos, al menos alguna fotografía. Se les suele denominar así, aunque muchas veces casi parece que "escopeta combinada", describiría mejor según que modelos. Como este "Spezialflintendrilling" del excentrico y genial Peter Hofer, al que ya se refiera en otro hilo Percutor.

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Mi pregunta es la siguiente. ¿Tienen los combinados una utilidad real? Me refiero al tipo corriente, cañón de rifle+cañón de escopeta, no a los delirios de cinco cañones. Tengo entendído que su uso estaría restringido en España a la mayor, al ir guiados por la "D". ¿Álguien a usoado o visto usar uno?

Un saludo

Me asalta una duda sobre estas armas.

Si practicando la caza mayor, no se pueden llevar cartuchos de plomos, y practicando la menor, no se pueden llevar balas, son legales.

Para que habré leido este mensaje. Me he metido en la web del fabricante y he estado a un paso de tirar todas mis armas a la basura.........

En un situacion de sobrevivencia por un piloto, una escopeta/rifle combinada, si.

22 hornet/cal 20

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Para el uso normal de el cazador, tiene menos utilidad que un martillo de esponge:

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Pues yo si que le encuentro utilidad, vamos que a mí me venia al pelo. Siempre y cuando la regulacion actual fuera otra otra, claro.

mataguaro escribió:

Me asalta una duda sobre estas armas.

Si practicando la caza mayor, no se pueden llevar cartuchos de plomos, y practicando la menor, no se pueden llevar balas, son legales.

En la legislación de Castilla y León no encuentro por ningún lado que no se pueda cazar la menor con bala.

Pues yo le doy cierto sentido a este tipo de arma y me explico :

en muchos lugares se caza jabalí al salto y puedes usar un cañón con escopeta para tirar en lugares muy cerrados y el cañón estriado para hacer tiros más "finos".
Igualmente puede ser que este coto tuviera rececho de corzo o ciervo...
No sé,se me ocurren varias opciones para las que son válidas este tipo de armas.

Capreolus escribió:

Pues yo le doy cierto sentido a este tipo de arma y me explico :

en muchos lugares se caza jabalí al salto y puedes usar un cañón con escopeta para tirar en lugares muy cerrados y el cañón estriado para hacer tiros más "finos".
Igualmente puede ser que este coto tuviera rececho de corzo o ciervo...
No sé,se me ocurren varias opciones para las que son válidas este tipo de armas.

De hecho el único que he visto en venta en España, el cañon de escopeta (20/70) era rallado, para tirar con bala, Pero a mi esos inventos me suenan mas a producto de los experimentos de la era pre-automáticas, que a otra cosa. Por eso preguntaba si alguien los habia visto alguna vez en acción.

Un saludo

Choco escribió:

Capreolus escribió:

Pues yo le doy cierto sentido a este tipo de arma y me explico :

en muchos lugares se caza jabalí al salto y puedes usar un cañón con escopeta para tirar en lugares muy cerrados y el cañón estriado para hacer tiros más "finos".
Igualmente puede ser que este coto tuviera rececho de corzo o ciervo...
No sé,se me ocurren varias opciones para las que son válidas este tipo de armas.

De hecho el único que he visto en venta en España, el cañon de escopeta (20/70) era rallado, para tirar con bala, Pero a mi esos inventos me suenan mas a producto de los experimentos de la era pre-automáticas, que a otra cosa. Por eso preguntaba si alguien los habia visto alguna vez en acción.

Un saludo

En la caza de urogallos en Suecia

Zahones escribió:

Choco escribió:

Capreolus escribió:

Pues yo le doy cierto sentido a este tipo de arma y me explico :

en muchos lugares se caza jabalí al salto y puedes usar un cañón con escopeta para tirar en lugares muy cerrados y el cañón estriado para hacer tiros más "finos".
Igualmente puede ser que este coto tuviera rececho de corzo o ciervo...
No sé,se me ocurren varias opciones para las que son válidas este tipo de armas.

De hecho el único que he visto en venta en España, el cañon de escopeta (20/70) era rallado, para tirar con bala, Pero a mi esos inventos me suenan mas a producto de los experimentos de la era pre-automáticas, que a otra cosa. Por eso preguntaba si alguien los habia visto alguna vez en acción.

Un saludo

En la caza de urogallos en Suecia

Tres chic! No nos dejes con la miel en los labios hobre, cuéntanos algo mas.

Un saludo

Buenos días

hace años que tengo con billing superpuestoo del 12/70 y 7x65R y he matado mucha caza con él. Tiene sus ventajas e inconvenientes. La ventaja que tiene es que siempre dispones de un cañon rayado con municion metálica para tiros a caza mayor y un cañon de escopeta con perdigón o bala no metalica en función del uso que quieras dar. Donde cazamos hay muchas zorras y siempre llevo doble cero porque hay veces que estás esperando que los perros te saquen un cochino y lo que sale es una zorra.

El inconveniente es que no es legal llevar munición de caza mayor y menor; y por otra parte, encontrar un arma que balee bien es muy dificil. En mi caso, utilizando ks de 165 grains para el 7,65 y la bala sauvestre, hay una diferencia de altura de 20cm a 100metros, sin deriva, lo que te da muchas posibilidades. Lo he utilizado en monterías y el resultado es casi como un expres.

Alvaro

La única utilidad que le veo a un arma combinada, es la que le sacan los cazadores de esos paises donde se puede combinar la caza menor y la mayor. Que para eso se inventaron.
Como en este pais antes llamado España creo que eso no es posible, huelga el artilugio.
Su utilización exclusivamente en la caza mayor como es el caso, creo que no aporta mucha utilidad si se tiene en cuenta la superioridad de un cartucho metálico de alta velocidad frente a uno de escopeta. (Obviamente es mi opinión). Eso sin contar el peligro que añaden las balas de escopeta con motivo de los rebotes.
Ahora bien, un express que no un billing, de diferentes calibres en cada cañon, cumpliría más adecuadamente respecto de la necesidad de un calibre grueso y lento para tiros enmontados y uno más ligero y de mejor trayectoria para los largos.

Donde yo cazo está habilitada la caza del jabalí al salto mientras practicas la menor, su hándicap es el peso del arma si suponemos cargar un drilling tras las patirrojas.

Pizarro escribió:

su hándicap es el peso del arma si suponemos cargar un drilling tras las patirrojas.

Y que no te equivoques de gatillo cuando te salga la perdiz de los pies

Coronel escribió:

La única utilidad que le veo a un arma combinada, es la que le sacan los cazadores de esos paises donde se puede combinar la caza menor y la mayor. Que para eso se inventaron.
Como en este pais antes llamado España creo que eso no es posible, huelga el artilugio.

...

Pizarro escribió:

Donde yo cazo está habilitada la caza del jabalí al salto mientras practicas la menor, su hándicap es el peso del arma si suponemos cargar un drilling tras las patirrojas.

Además de Aragón, en Castilla y León también se puede cazar al jabalí al salto.


Pd: creo que este año también en Castilla la Mancha, me parece que lo he leído por algún lado.

y en la comunidad valenciana martinal. en la comunidad valenciana tambien se caza el jabali al salto

A mí me hubiera venido bien un cacharro de estos hace dos años cazando en el publo de mi mujer, se me quedo de muestra la perra en un arroyo (seco) que cruzaba un rastrojo sin árboles en al menos un km. pues en una zona en la que había algo más de vegetación, como digo se me quedó de muestra la perra, yo pensando que sería una liebre encamada di unas patadas a los matojos para que saliera, empezó entondes aquello a moverse, a bufar y me salió un ¡La Virgen que bicho, no me saldrá otro como ese en una montería!, total que se fue con una perdigonada del 7 en el lomo, lo siento no lo pude evitar. entonces me acordé de los drilling y de su p... madre , hacía unos días que habíe estado en una montería y lo único que me entró fueron un porrón de perdices por encima que casi me quitan la gorra, y unos pocos días después esto.....

martinal escribió:

Coronel escribió:

La única utilidad que le veo a un arma combinada, es la que le sacan los cazadores de esos paises donde se puede combinar la caza menor y la mayor. Que para eso se inventaron.
Como en este pais antes llamado España creo que eso no es posible, huelga el artilugio.

...

Pizarro escribió:

Donde yo cazo está habilitada la caza del jabalí al salto mientras practicas la menor, su hándicap es el peso del arma si suponemos cargar un drilling tras las patirrojas.

Además de Aragón, en Castilla y León también se puede cazar al jabalí al salto.


Pd: creo que este año también en Castilla la Mancha, me parece que lo he leído por algún lado.

Me ratifico en lo dicho. La caza del jabalí al salto, que yo sepa sigue siendo caya mayor, y como tal mejor una bala de rifle (adecuada a tiros cercanos) que una bala de escopeta. Es más creo que disparar con la escopeta una bala, no aporta mayores ventajas que arrearle con un 8x57 o un 9,3.

El disparar balas de escopeta, quedaba justificado cuando se salía a los gorrinos y en casa no había otra cosa que la escopeta del 12.

Apurando, la única utilidad que le puedo encontrar al arma combinada, es para disparar el 00 a las zorras que te entren, y que dadas las circunstancias del coto sea obligatorio abatirlas, aún a sabiendas que detrás suele entrar el cochino o el venao.

Coronel escribió:

martinal escribió:

Coronel escribió:

La única utilidad que le veo a un arma combinada, es la que le sacan los cazadores de esos paises donde se puede combinar la caza menor y la mayor. Que para eso se inventaron.
Como en este pais antes llamado España creo que eso no es posible, huelga el artilugio.

...

Pizarro escribió:

Donde yo cazo está habilitada la caza del jabalí al salto mientras practicas la menor, su hándicap es el peso del arma si suponemos cargar un drilling tras las patirrojas.

Además de Aragón, en Castilla y León también se puede cazar al jabalí al salto.


Pd: creo que este año también en Castilla la Mancha, me parece que lo he leído por algún lado.

Me ratifico en lo dicho. La caza del jabalí al salto, que yo sepa sigue siendo caya mayor, y como tal mejor una bala de rifle (adecuada a tiros cercanos) que una bala de escopeta. Es más creo que disparar con la escopeta una bala, no aporta mayores ventajas que arrearle con un 8x57 o un 9,3.

El disparar balas de escopeta, quedaba justificado cuando se salía a los gorrinos y en casa no había otra cosa que la escopeta del 12.

Apurando, la única utilidad que le puedo encontrar al arma combinada, es para disparar el 00 a las zorras que te entren, y que dadas las circunstancias del coto sea obligatorio abatirlas, aún a sabiendas que detrás suele entrar el cochino o el venao.

¿En qué te ratificas? Porque estás confundiendo lo permitido.
Ejemplo, cazo el jabalí al rastro pues lo tengo autorizado, voy con rifle. Cazo la menor y el jabalí al salto que también lo tengo permitido, puedo ir con escopeta o con arma combinada llevando en el primer caso cartucho de perdigón y cambiar a bala si tengo opción, en el segundo caso llevo cartucho de perdigón y además bala con munición metálica. Su utilidad es evidente y no me tengo que ir a centroeuropa para usar un arma combinada.

Ciro en este santo pais, si vas a setas vas a setas y si vas a rolex vas a rolex, por ley no puedes cazar menor y mayor en la misma accion aunque ambas modalidades esten permitidas en ese acotado.
Un saludo boticario, y prepara los hierros que el domingo empieza la fiesta

BUFALO escribió:

Ciro en este santo pais, si vas a setas vas a setas y si vas a rolex vas a rolex, por ley no puedes cazar menor y mayor en la misma accion aunque ambas modalidades esten permitidas en ese acotado.
Un saludo boticario, y prepara los hierros que el domingo empieza la fiesta

Es mas complicado todavia, por ejemplo en Madrid en un coto de caza menor con aprobechamiento de caza menor al salto, esta permitido cazar la mayor siempre y cuando sea eso mismo "al salto", es decir que uno anda a las perdices o a los conejos y de un zarzon le salta un guarro y le puede tirar perfectamente, esta autorizado por ley, sin embargo, estando de caza menor no puedes "PORTAR" cartuchos bala de escopeta, esta prohibido llevarlos en la canana o bolsillo, Ahora bien la ley no especifica que a ese cochino que te salta no le puedas tirar con bala, esta paradoja se la transmití a la guardia civil, via mail, su contestacion tardo, pero llego, y biene a decir algo así;

Estimado ciudadano,

Nosotros no tenemos ninguna competencia en materia de caza en su comunidad, asi que para aclarar dudas de este tipo le rogamos se diriga a la consejeria de medio ambiente de su comunidad sita tal tal y tal...... Si bien No tenga ninguna duda que si esta prohibido portar balas, nosotros actuaremos en consecuencia..........


Mas o menos venia a decir esto, la tengo recuperando en el otro ordenador, si me la recuperan la cuelgo.

Percutor escribió:

BUFALO escribió:

Ciro en este santo pais, si vas a setas vas a setas y si vas a rolex vas a rolex, por ley no puedes cazar menor y mayor en la misma accion aunque ambas modalidades esten permitidas en ese acotado.
Un saludo boticario, y prepara los hierros que el domingo empieza la fiesta

Es mas complicado todavia, por ejemplo en Madrid en un coto de caza menor con aprobechamiento de caza menor al salto, esta permitido cazar la mayor siempre y cuando sea eso mismo "al salto", es decir que uno anda a las perdices o a los conejos y de un zarzon le salta un guarro y le puede tirar perfectamente, esta autorizado por ley, sin embargo, estando de caza menor no puedes "PORTAR" cartuchos bala de escopeta, esta prohibido llevarlos en la canana o bolsillo, Ahora bien la ley no especifica que a ese cochino que te salta no le puedas tirar con bala, esta paradoja se la transmití a la guardia civil, via mail, su contestacion tardo, pero llego, y biene a decir algo así;

Estimado ciudadano,

Nosotros no tenemos ninguna competencia en materia de caza en su comunidad, asi que para aclarar dudas de este tipo le rogamos se diriga a la consejeria de medio ambiente de su comunidad sita tal tal y tal...... Si bien No tenga ninguna duda que si esta prohibido portar balas, nosotros actuaremos en consecuencia..........


Mas o menos venia a decir esto, la tengo recuperando en el otro ordenador, si me la recuperan la cuelgo.

Vamos lo que yo venia diciendo, ¿no Alberto?. Si cazando la menor no puedes portar balas y cazando la mayor no puedes portar cartuchos, que le tiras a un cochino ¿besos?.
Un saludo


PD: Recientemente he visto una foto de un BERRACO de unos 130 kg. (creo recordar que con navajas de 23.5 cm.) apiolado con perdigon de septima, el tiro fue a 2 m. se entiende ¿no?. Tal vez la benemerita es lo que entienda.


Jose

Pizarro, en este pais de Taifas donde es materialmente imposible conocer todas las legislaciones, tenía entendido que por una causa o por otra no se podía cazar la menor y la mayor a la vez (por lo que veo sigue sin estar claro). No obstante en el supuesto que se pueda:

Me ratifico (si la expresión no te gusta sustituyela por el sinónimo que te parezca) que el combinado solo sirve para la caza combinada y que siempre para la mayor (al salto o haciendo el pino) es mejor un cartucho de rifle que uno de escopeta.

Un saludo

BUFALO escribió:

Percutor escribió:

BUFALO escribió:

Ciro en este santo pais, si vas a setas vas a setas y si vas a rolex vas a rolex, por ley no puedes cazar menor y mayor en la misma accion aunque ambas modalidades esten permitidas en ese acotado.
Un saludo boticario, y prepara los hierros que el domingo empieza la fiesta

Es mas complicado todavia, por ejemplo en Madrid en un coto de caza menor con aprobechamiento de caza menor al salto, esta permitido cazar la mayor siempre y cuando sea eso mismo "al salto", es decir que uno anda a las perdices o a los conejos y de un zarzon le salta un guarro y le puede tirar perfectamente, esta autorizado por ley, sin embargo, estando de caza menor no puedes "PORTAR" cartuchos bala de escopeta, esta prohibido llevarlos en la canana o bolsillo, Ahora bien la ley no especifica que a ese cochino que te salta no le puedas tirar con bala, esta paradoja se la transmití a la guardia civil, via mail, su contestacion tardo, pero llego, y biene a decir algo así;

Estimado ciudadano,

Nosotros no tenemos ninguna competencia en materia de caza en su comunidad, asi que para aclarar dudas de este tipo le rogamos se diriga a la consejeria de medio ambiente de su comunidad sita tal tal y tal...... Si bien No tenga ninguna duda que si esta prohibido portar balas, nosotros actuaremos en consecuencia..........


Mas o menos venia a decir esto, la tengo recuperando en el otro ordenador, si me la recuperan la cuelgo.

Vamos lo que yo venia diciendo, ¿no Alberto?. Si cazando la menor no puedes portar balas y cazando la mayor no puedes portar cartuchos, que le tiras a un cochino ¿besos?.
Un saludo


PD: Recientemente he visto una foto de un BERRACO de unos 130 kg. (creo recordar que con navajas de 23.5 cm.) apiolado con perdigon de septima, el tiro fue a 2 m. se entiende ¿no?. Tal vez la benemerita es lo que entienda.


Jose

No me explicado bien, no puedes portar cartuchos bala, pero en ningun sitio pone que no los puedas disparar o utilizar, es decir que si por algun extraño fenomeno, estando de caza menor, una bala de escopeta llegara a la recamara de tu escopeta misteriosamente, sin que tu la llevaras encima, estarias dentro de la legalidad absoluta, puesto que en ningun sitio pone que este prohibido utilizarlas, solo portarlas, de ahí mi consulta a la guardia civil, que como ya he dicho no me aclaro nada.

Alberto , por la misma extraña razon que te pueden decir que la " portas" en la escopeta. todo esto me lleva a recordar las " balas" que la gente se hace cortando una cartucho por el taco.[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]