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 ¿Por qué Grulla usa la acción Holland & Holland?

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Ramse

3ª


Mensajes : 1739
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MensajeTema: ¿Por qué Grulla usa la acción Holland & Holland?   Vie 03 Ago 2018, 14:46

Now if I were a journalist I’d be scared to say a bad word about either Holland & Holland or Purdey with the fear of commissions drying up. Both of these makers have a marketing budget that commands respect from the press. Thankfully I’m not, so can speak openly and honestly about the pro’s and cons of both these two classic hammerless actions. Afterall they are the two side by side sidelock actions that most buyers compare when looking for a top-class handmade sidelock shotgun. So which is the better action and why do AYA, Grulla and a number of others tend to copy the Holland & Holland action instead of the equally beautiful Purdey action?

One could argue that the now defunct Birmingham made Webley & Scott sidelock action should also be considered for this comparison but as no one does copy that action now, despite very serviceable examples by such makers as W&S, Hellis, Osbourne, Jeffrey, Army & Navy amongst a plethora of others. I will leave that for another day.

Both the Holland & Holland action and the Purdey share a number of similarities;
Both are bar-action sidelock ejectors. Both are still in production today. Both actions can be traced back to the late 1900s; the Purdey to Beesley’s patent of 1880 and the Holland to its patent of 1893. Both are well shaped and graceful in appearance. Chopper-lump barrels are standard and the fit and finish of the metal parts are top class. The operating mechanisms generally have top-levers. The top-lever is mated with a Scott spindle and the common Purdey double under-bolt. Either type may have a concealed third bite, but most will not. Fore-end fastening on both models will be by Anson pushrod. Disc set strikers are also common to both.

So where do these actions differ;
For all the similarities, the two guns operate on totally different systems. The Purdey is a self-opener with both the locks and opening mechanism powered by the mainspring. Many a gunsmith has referred to a Purdey as easy opening but hard closing. This is why you will generally find more Purdeys with cracked stocks through the hand than most other side by sides. The Holland also has a self-opening system, but this is powered by a separate unit with coil springs, fitted under the fore-end iron. The mainspring in the Holland & Holland only fires the locks. Because the Holland has a separate coil spring mechanism, it can be adjusted and replaced with comparative ease. Also as it is separate mechanism that works independently it can and is fitted to boxlock side by sides making it the more versatile option in my opinion.

Holland & Holland uses the ubiquitous ‘Southgate’ type ejector and it is used widely because of its robustness and ease of adjustment. Purdey ejectors are a little more complex and are particular to the model. They have also gone through more modification over the years.

Some Holland & Holland guns such as the Royal have optional detachable locks. Purdeys do not. The Holland lock can be detached by means of a lever on the lock pin, which can be screwed out.

Handling characteristics are that Purdeys tend to be balanced slightly forward of the hinge pin, while Hollands balance on the pin. Obviously this can be altered on either gun. The Purdey action in an otherwise equal weight gun feels slightly heavier, placing weight between the hands and giving the gun a real solidity and manoeuvrability which is very confidence-inspiring. The Holland is delightfully balanced and perfectly proportioned, with no real idiosyncrasies.

Small stylistic differences exist in the shapes; the Holland & Holland has a diamond shaped hand, while the Purdey is rounded. The Purdey version of the splinter fore-end is slightly deeper than the Holland. Both models will be encountered with bespoke engraving, but the typical H&H style is a deeper relief of acanthus scrolls. The Purdey house style is tiny bouquets of roses with ultra-fine scroll. The Holland perhaps looks more ‘modern’ in this respect. It is certainly more obvious.

Both guns have the ‘stocked to the fences’ modern look, which has come to be known as the ‘London pattern’ and copied by everyone since 1900. Many 2nd tier London ‘Makers’ utilised the W&S action and filed to obtain the same shape (I said I wasn’t going to mention W&S action but I can’t help myself). With minor modifications, the modern Purdey is essentially the same Beesley action gun they were making in the 1890s and the Holland & Holland is the ‘Royal’ model with 1922 self-opening system, also basically unchanged.

So, which is better?
The qualities of the Holland are more simplistic. Everything works, there is nothing complicated and the action is beautiful when executed correctly. The Assisted opening mechanism is easier to close than the Purdey.

The Purdey is a mechanism from the mind of a genius or madman depending on your viewpoint. Many Gunmakers will tell you they generally rate the Holland as better because it is simple and utterly reliable, easy to work on and much copied. To a functional engineering mind, it all makes perfect sense. To someone repairing or making a gun, it is infinitely preferable.

The Purdey has to be made beautifully to work and be reliable. The materials have to be top quality if it is going to last and the fact that very few other Gunmakers have successfully copied it. Some would argue it shows that it is difficult to copy and is beyond most. I tend to disagree with this theory and it is purely economics, after all most end customers want something that looks nice, works as it should and lasts so why would any Gunmaker make life difficult for themselves? Especially when the only company to command the price for such a complicated intricate action is Purdey themselves.

So, as you may have guessed I’d always go for the Holland & Holland action out of the two.

The Grulla shotguns (as are AYA) are handmade to order on either the 5 pin or 7 pin Holland & Holland patented action. Not all come as standard with assisted opener but it is standard on all models from Consort and above and optional below. Given that the cost of a new Grulla made to measure with choice of stock blanks costs 10-20% of the equivalent Holland & Holland or Purdey.

The one thing that is said to me a lot is that the resale value on a Grulla is not as good as a Holland & Holland or a Purdey. If you need to worry about the resale value on any gun I would suggest that you cannot afford a Holland & Holland or Purdey in the first instance, so it isn’t an option new. This leaves you with old English guns that are becoming rarer to find in good condition, the market is volatile and a gamble at best. The money you may lose on a new Holland & Holland or Purdey would finance out right a Grulla handmade to your exact specification.

Steve Horton, W Horton & Sons.





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Enjarao
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MensajeTema: Re: ¿Por qué Grulla usa la acción Holland & Holland?   Vie 03 Ago 2018, 19:14

Muchas gracias Ramse por tu aporte.  lol!

Es muy fácil traducir esto con Google, pero la traducción como bien sabemos, sería inexacta y de difícil entendimiento.

Sería de agradecer, que alguien que domine la lengua de los albiones, y tuviera los suficientes conocimientos técnicos, nos la tradujera fielmente al castellano. Hablo de una traducción completa, no de un resumen.

Solo haré alguna puntualización de algunos despiestes y/o errores de su autor.

Donde dice :  Both actions can be traced back to the late 1900s... hay un despiste, pues tenía que haber puesto 1.800 en vez de 1900.

Donde dice : despite very serviceable examples by such makers as W&S, Hellis, Osbourne, Jeffrey, Army & Navy amongst a plethora of others. I will leave that for another day.... hay un error, pues ni Jeffery ni Army & Navy fueron fabricantes, sino simples marquistas. Webley & Scott, si que lo fue, pues además de hacer infinidad de armas con su firma, le hicieron armas a la mayoría de fabricantes de la época, entre ellos a Rigby, Jeffery, Army & Navy, Charles Lancaster...etc. Desconozco si Hellis & Sons y Charles Osbourne, eran fabricantes o marquistas.

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herrdoktor
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MensajeTema: Re: ¿Por qué Grulla usa la acción Holland & Holland?   Vie 03 Ago 2018, 20:00

Estupendo artículo.
Siempre se aprenden cosas en este foro!
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Jager
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MensajeTema: Re: ¿Por qué Grulla usa la acción Holland & Holland?   Sáb 04 Ago 2018, 18:45



Gracias Ramse, magnífico artículo.
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Luistc

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MensajeTema: Re: ¿Por qué Grulla usa la acción Holland & Holland?   Sáb 04 Ago 2018, 21:24

Ramse: ¿cuál de estos dos sistemas te gusta más? Smile


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Ramse

3ª


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MensajeTema: Re: ¿Por qué Grulla usa la acción Holland & Holland?   Mar 07 Ago 2018, 20:51

Luistc escribió:
Ramse: ¿cuál de estos dos sistemas te gusta más? Smile



Me gustan los dos sistemas, uno por su simplicidad y el otro por su complejidad.

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viti
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MensajeTema: Re: ¿Por qué Grulla usa la acción Holland & Holland?   Mar 07 Ago 2018, 21:55

Ramse escribió:
Luistc escribió:
Ramse: ¿cuál de estos dos sistemas te gusta más? Smile



Me gustan los dos sistemas, uno por su simplicidad y el otro por su complejidad.



pareces gallego jjjj
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pepdark
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MensajeTema: Re: ¿Por qué Grulla usa la acción Holland & Holland?   Miér 08 Ago 2018, 09:56

A mí me gusta todo pero está fuera del alcance de mi bolsillo.
El otro día vi una grulla royal purdey que me encantó pero el precio uffff completamente fuera de mi alcance.
¿Es esa la que tiene el sistema holland holland? ¿Por qué se llama royal purdey si es holland holland?
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Por cierto verlas da orgullo de patriota. Qué una cosa así se haga aquí aunque no me la pueda comprar me enorgullece...
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biloaye
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MensajeTema: Re: ¿Por qué Grulla usa la acción Holland & Holland?   Miér 08 Ago 2018, 10:13

pepdark escribió:
A mí me gusta todo pero está fuera del alcance de mi bolsillo.
El otro día vi una grulla royal purdey que me encantó pero el precio uffff completamente fuera de mi alcance.
¿Es esa la que tiene el sistema holland holland? ¿Por qué se llama royal purdey si es holland holland?
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Grulla no fabrica Escopetas con acción Beesley, la "Royal" monta llaves Holland & Holland auténticas.

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MensajeTema: Re: ¿Por qué Grulla usa la acción Holland & Holland?   Miér 08 Ago 2018, 10:14

Le llaman Purdey por el grabado "Rose & Scroll"

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MensajeTema: Re: ¿Por qué Grulla usa la acción Holland & Holland?   Miér 08 Ago 2018, 10:33

biloaye escribió:
Le llaman Purdey por el grabado "Rose & Scroll"

Gracias por la aclaración!
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Luistc

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MensajeTema: Re: ¿Por qué Grulla usa la acción Holland & Holland?   Jue 09 Ago 2018, 22:25

Ramse escribió:
Luistc escribió:
Ramse: ¿cuál de estos dos sistemas te gusta más? Smile



Me gustan los dos sistemas, uno por su simplicidad y el otro por su complejidad.



Bueno! respuesta políticamente correcta!
Estoy de acuerdo contigo totalmente.


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Luistc

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MensajeTema: Re: ¿Por qué Grulla usa la acción Holland & Holland?   Dom 12 Ago 2018, 23:12

viti escribió:
Ramse escribió:
Luistc escribió:
Ramse: ¿cuál de estos dos sistemas te gusta más? Smile



Me gustan los dos sistemas, uno por su simplicidad y el otro por su complejidad.



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