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 Paralela Pichon

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ManoloB
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MensajeTema: Paralela Pichon   Lun 30 Abr 2018, 10:55

Buenos días, me regalan una paralela de tiro de pichón con una estrella y full, yo voy a perdiz y dónde voy suelen salir un poco largas. Actualmente cazo con semi con choque briley IM. Creeís que puede ser una buena opción para cazar la perdiz. Un saludo.
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BLASER-2

8ª


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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Lun 30 Abr 2018, 12:23

A caballo regalao.
Con esos estrangulamientos de chokes, para cazar perdices en la mancha te ira muy bien.
Especifica un poco mas la Marca el modelo longitud de cañon. Me imagino que el propietario la encargo con esos chokes.

un saludo
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Enjarao
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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Lun 30 Abr 2018, 12:34

Hola ManoloB, bienvenido.

¿¿ Exactamente que pone en los cañones de esa escopeta??, lo digo porque 1 estrella es Full, y por tanto ambos choques son iguales, a no ser que el armero haya puesto lo que tu dices, con lo cual tienes un caño con 9-11 décimas y el otro aún mas cerrado.

Vaya por delante, que nunca he cazado en tu tierra, pero estos choques solo van bien para anátidas, son muy cerrados para otro tipo de caza. Lo ideóneo, 3 y 1 estrellas, aunque yo prefiera 3 y 2.

Dicho esto, si la escopeta es pichonera de verdad, será muy pesada para la caza en mano, pues debe pesar entre 3.400 y 3.600 gramos, cuando una del 12 para caza está entre 2.900 y 3.200 gramos. Cuando pasan las horas esto pesa, y afecta los resultados del cazador, no me extiendo mas en explicar las cuestuiones técnicas de porqué esto es así..

PD. Pon unas fotos de las tablas, cañones pletinas... etc, donde se vean bien los punzonados y todas las letras que aparezcan. Te podremos ayudar algo mas.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Lun 30 Abr 2018, 12:47

De verdad son tan importantes 300g en las manos a la hora de cazar? Es cierto que se notan pero por qué? Es más el equilibrio del arma o es el peso? Por cierto, si la escopeta es una joya se pueden abrir los choques. Pon fotos que nos pica la curiosidad. Y para mí, para la perdiz el derecho de 5-6 décimas es el ideal y el izquierdo pueede ser extrafull, que a la velocidad que vuelan nunca sobra choque.
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viti
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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Lun 30 Abr 2018, 16:04

muy cerrado lo veo yo, por muy largas que te salgan, la escopeta llega a donde llega, sea con los choques que sean, yo creo que fallaras mas que mataras
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http://www.cazayarmas.org
pepdark
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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Lun 30 Abr 2018, 17:00

La cosa no está en darles, está en matarlas.  Se supone que eres bueno y les darás. Si tiras ancho se van volando penosamente heridas para caer en una linde y ser pasto de alimañas.
Los grandes perdiceros de mi coto, mejores que yo, usan 1 estrella, cartuchos de 36g buenos de 6 y cuándo les sale de cerca la dejan volar. Es terreno llano y no hay problemas en eso.
Yo suelo usar 3 estrellas o 3 y 1 si es arma con dos cañones que la gracia es soltar el derecho si sale cerca y el izquierdo si está a 40m pero eso ya no lo hace casi nadie. Cazando perdices salvo alguna que se aplasta rinde más el full que el medio choque. Lo que pasa es que tienes que tener la sangre fría de dejarla volar. Si te emocionas y no te controlas le sueltas el full cuando esta a 20 pasos y fallas, intentas reapuntar corrigiendo lo que crees has hecho mal y vuelves a fallar. Y a criar...Caso de no reportarse es mejor usar el medio choque siempre que va bien para tirar relativamente de cerca y de lejos.
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ManoloB
Mostacilla
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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Lun 30 Abr 2018, 17:12

Muchas gracias a todos por vuestros consejos, la escopeta no la tengo yo está en Barcelona y se la daban a un tío mio y el me lo ha dicho a mi si me interesa, Yo también pienso que es muy cerrado para perdiz por eso pregunté.
Pero nada no la voy a coger, ha ido a verla y me dice que los cañones están picados por fuera y algo por dentro, así que no la voy a coger.
Es de la marca Trust.
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eismann

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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Lun 30 Abr 2018, 17:49

Mi consejo: mide los chokes y no te fíes de lo que pone, a veces te llevas sorpresas.
Siendo de pichón, me extraña que sea 1 y 2*, puesto que los chokes típicos para pichón son 4/2*, 3/2* o 3/1* como mucho. 1*/2* o full/full son chokes de foso. Y cuando aparecen en paralelas suele ser porque son para palomas o patos.
En cuanto al peso, tranquilo, yo tengo una Joaquín Fernández modelo 8000 para pichón y caza y pesa 3100 g. Pero claro, es 6 y 8 décimas (3cerradas/2*).
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andrucas

9ª


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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Lun 30 Abr 2018, 18:33

Hola, siendo así haces bie
Hablando sobre los chokes tengo oido q no comprobado q los ckokes demasiado cerrados pueden no plomear tambien por lo q lo q ganan por un lado igual no compensa por el otro.
El armero q me vendió la Seam me había comentado; como el cañon de la becada fue cortado y modificado, pero el ckoke original del cañón izdo era de 14 décimas le comenté: buff debía alcanzar una pasada y me ha comentado q era desproporcional, q un choke a partir de once, max ya doce empieza a plomear mal y a hacer el efecto contrario en vez de cerrar mas empieza a abrir, se supone debido al ckoke de los perdigones digo yo.
Q opinais del tema.
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eismann

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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Lun 30 Abr 2018, 18:47

Pues no sé cuánto de verdad habrá en esa teoría pero lo que sí te puedo decir es que siempre que iba a patos en un cerro donde pasaban altos porque estaba entre un pantano y un arrozal, ponía full y 2*/ full y los resultados mejoraron mucho cuando bajé a 3*/2*, de hecho nunca pongo chokes más cerrados que eso porque no me dan mejor resultado y hablo de piezas que volaban bien lejos.
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andrucas

9ª


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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Mar 01 Mayo 2018, 14:22

Gracias por tu respuesta Eismann, yo tampoco se si es algo cierto o nada cierto, yo casi  siempre q voy a las torcaces voy con 3 y 1 q son los chokes de mi paralela y el izdo plomea igual de bien, lo había medido con pie de rey y debe andar en diez-once décimas, mas bien lo segundo, con dos estrellas nunca voy pero seguro poca dif habra en los tiros mas lejanos y le darás mejor a las q van a media distancia

Otra teoría mas(esa si puedo comprobarla algún día en plancha) q los perdigones muy gruesos van mejor con dos estrellas o incluso tres q con full.
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Enjarao
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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Mar 01 Mayo 2018, 16:00

Hoy día, no sé si con los cartuchos que hay se pueden lograr cosas que hace 15 años solo se lograban con la técnica de las escopetas.

Para llegar bien a patos, antiguamente solo te ayudaba el largo de cañón, por eso se hacían paralelas con mas de 80 cms de caños. Entre eso y cartuchos de 36 g y plomo del 3, se llegaba a las nubes para bajar de un tiro los patos mas grandes.

Lo peor de tirar la menor con choques muy cerrados, es que si no te contienes y tiras cerca, no hay caza por lo maltrecha que quedan las piezas, sobre todo los pájaros. Una pena. Lo que dice pepdark de dejarlas volary tirarlas con el izquierdo era lo que yo hacía, pero por experiencia sé que casi nadie lo hace, por tener la costumbre de tirar en cuanto ve la pieza, o porque teme que se le vaya por tirarla lejos. Otra cosa, es que como hoy la matoría va con semi, y estas tienen un solo choque, normalmente les ponen el choque de 3 *, pues no pueden arriesgar a dejarlas volar, y tiran en cuanto ven la pieza.

Hay algo que se ha dicho y que casi nadie hace, medir los choques y sobre todo... COMPARARLOS CON LA MEDIDA DEL ÁNIMA. Por ej. las semis normalmente traen (o traían) 18,3, y si medíamos los choques (hablo de Beretta), 5* daban 0 décimas, 4* 2 décimas, 3* 4 décimas, 2* 6 décimas y 1* 8 décimas.

Bien, los choques de 5,4 y 3 * las décimas corresponden con las estrellas, no así los otros dos, pues 2* suelen ser 7-8 décimas y 1* 9-10-11 décimas. Y digo esto, porque muchas veces recomendé a muchos beretteros según las condiciones de caza, que pusieran el choque de 2*, que en realidad era un 3* cerrada por dar este 6 décimas con respecto al ánima del arma.  

Esto de las medidas de ánimas y choques es mas complicado de lo que parece, porque no es lo mismo encontrarte una escopeta cal 12 con 18,2 que otra con 18,6 o mas, eso también tiene que ver con que choques debe tener o montarles y los cartuchos a usar según, piezas, lugar, época del año... etc.

Bueno, el compañero no compra la pichonera, y creo que es lo mejor, ya encontrará una mas cazadora.
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ManoloB
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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Mar 01 Mayo 2018, 21:19

Mi caso es que como muchos comencé cazando con una paralela, una setter de 3 y 1, a los años me compre una semi que es lo que se llevaba, me compre un Benelli y llevo cazando con ella 25 años muy a gusto, en los últimos 4-5 años me acostumbre por las circunstancias, las perdices salen bastante largas, a cazarlas con choque briley IM, el equivalente a dos estrellas cerradas por eso cuando me dijo mi tío lo de la escopeta paralela una y full me llamo la atención. Ya el año pasado cogí de nuevo la setter, siempre me han gustado las paralelas y cada vez más, pero el derecho creo que se me quedaba corto aunque pongo el 41 oro 32 gr, con el izquierdo con JK 33 gr o saga field 32 gr si hacia faena, pero me iba mejor la semi con el IM.
El caso es que como ya he comentado me tira de nuevo la paralela y ahora con esta pues me ha vuelto a salir el gusanillo, voy a buscar a ver si encuentro algo que valga la pena con dos y una estrella que creo que si me ira bien para dónde cazo.
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andrucas

9ª


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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Miér 02 Mayo 2018, 14:12

Claro es q estamos en el mismo cuento de siempre, como dice el maestro Enjarao depende un poco también de la propia escopeta, q algunas matan algo mas q otras dependiendo de la calidad de los cañones, del ánima, del cono, como no del plomeo, de las décimas exactas q no es lo mismo un cañón de tres estrellas con 4 décimas q con 6, también como se te adapte la escopeta, etc...
Bueno me quiero referir con esto al tema de q te se te queda corto el tres estrellas y q vas a buscar una de dos y una; si la mayor parte de las perdices te salen lejos yo haría lo mismo, pero también ten en cuenta q un cañòn de tres estrellas con 5 o seis décimas q plomee bien con ese cartucho q dices hasta cerca de 35m tiene q dejarlas secas, y si alguna te sale cerca le vas a dar mucho mejor.

Un saludo
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pepdark
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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Miér 02 Mayo 2018, 15:19

ManoloB escribió:
Mi caso es que como muchos comencé cazando con una paralela, una setter de 3 y 1, a los años me compre una semi que es lo que se llevaba, me compre un Benelli y llevo cazando con ella 25 años muy a gusto, en los últimos 4-5 años me acostumbre por las circunstancias, las perdices salen bastante largas, a cazarlas con choque briley IM, el equivalente a dos estrellas cerradas por eso cuando me dijo mi tío lo de la escopeta paralela una y full me llamo la atención. Ya el año pasado cogí de nuevo la setter, siempre me han gustado las paralelas y cada vez más, pero el derecho creo que se me quedaba corto aunque pongo el 41 oro 32 gr, con el izquierdo con JK 33 gr o saga field 32 gr si hacia faena, pero me iba mejor la semi con el IM.
El caso es que como ya he comentado me tira de nuevo la paralela y ahora con esta pues me ha vuelto a salir el gusanillo, voy a buscar a ver si encuentro algo que valga la pena con dos y una estrella que creo que si me ira bien para dónde cazo.

No harás nada con 1 estrella que no puedas hacer con 3.

Yo buscaría 3 y 1. en décimas 6 y 11 o así.
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andrucas

9ª


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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Miér 02 Mayo 2018, 16:30

pepdark escribió:
ManoloB escribió:
Mi caso es que como muchos comencé cazando con una paralela, una setter de 3 y 1, a los años me compre una semi que es lo que se llevaba, me compre un Benelli y llevo cazando con ella 25 años muy a gusto, en los últimos 4-5 años me acostumbre por las circunstancias, las perdices salen bastante largas, a cazarlas con choque briley IM, el equivalente a dos estrellas cerradas por eso cuando me dijo mi tío lo de la escopeta paralela una y full me llamo la atención. Ya el año pasado cogí de nuevo la setter, siempre me han gustado las paralelas y cada vez más, pero el derecho creo que se me quedaba corto aunque pongo el 41 oro 32 gr, con el izquierdo con JK 33 gr o saga field 32 gr si hacia faena, pero me iba mejor la semi con el IM.
El caso es que como ya he comentado me tira de nuevo la paralela y ahora con esta pues me ha vuelto a salir el gusanillo, voy a buscar a ver si encuentro algo que valga la pena con dos y una estrella que creo que si me ira bien para dónde cazo.

No harás nada con 1 estrella que no puedas hacer con 3.

Yo buscaría 3 y 1. en décimas 6 y 11 o así.


Idem
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Enjarao
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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Jue 03 Mayo 2018, 23:52

pepdark escribió:

Yo buscaría 3 y 1. en décimas 6 y 11 o así.

Absolutamente de acuerdo...
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ManoloB
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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Jue 10 Mayo 2018, 19:27

Hola de nuevo, yo sigo con lo mio buscando una paralela. He visto por internet una Trust de 7 y 14 décimas, de pletinas enteras, salida de gases, orejeras. La escopeta a simple vista es bonita pero me echa un poco para atrás la marca, he estado preguntando y me dicen que Trust dejó de fabricar armas allá por los años 60.
Que opináis de esta escopeta. Gracias
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pepdark
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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Jue 10 Mayo 2018, 21:20

Si quieres bueno bonito y barato para cazar perdices busca una aya 116 0 117 con 3 y 1 pero ha de estar poco trallada.
Si buscas bueno y bonito pero ya no barato aunque a un buen precio una aya 53 en buen estado.
A partir de ahí puedes gastarte lo que quieras.
Si la pillas que no le hayan dado mucho tute no te defraudará. Para mí hay escopetas y AYAS.
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Enjarao
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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Jue 10 Mayo 2018, 21:33

Hombre, eso de que solo hay AYA... no. Cualquier escopeta española bien hecha como (Grulla, Arrieta, Arrizabalaga, Ugartechea, Garbi, Sarasqueta, UA...etc) siempre escogiendo entre sus modelos mediso para arriba. E incluso en marcas de calidad aunque no sean famosas, y que por supuesto no esté muy trillada, te dará satisfacción durante toda tu vida cazadora.
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pepdark
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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Jue 10 Mayo 2018, 23:33

Enjarao escribió:
Hombre, eso de que solo hay AYA... no. Cualquier escopeta española bien hecha como (Grulla, Arrieta, Arrizabalaga, Ugartechea, Garbi, Sarasqueta, UA...etc) siempre escogiendo entre sus modelos mediso para arriba. E incluso en marcas de calidad aunque no sean famosas, y que por supuesto no esté muy trillada, te dará satisfacción durante toda tu vida cazadora.

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Hay en barato y bueno y fácil de encontrar las aya 117 y 116,  la UA 210 y la ugartechea 75 antigua. Quizás la mejor la UA 210 si la encuentras en buen estado.
Hombre claro que todas las top son buenas armas pero en económico estas ayas están muy bien hechas.  He llevado a la intervención una trust por falta de cupo y no tenía nada que ver con esta.
Si tiene hasta sus lagrimitas y sus llamitas grabadas  y sus valvulitas de escape de gases. Y se las puede encontrar bien baratas. Nadie las quiere con eso de que no son tops, pero a mi me parece fina fina aunque parece ser que no lo es.
Desde luego que me gusta más la aya 53 que la  UA 215 . Serán manías mías.
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andrucas

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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Vie 11 Mayo 2018, 01:52

También en bueno, fácil y barato cualquier VS de gama no alta, tipo 203,dw, dh, 205, q esté bien cuidada y mejor del año setenta y dos para atrás.


Última edición por andrucas el Vie 11 Mayo 2018, 01:57, editado 1 vez
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andrucas

9ª


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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Vie 11 Mayo 2018, 01:55

andrucas escribió:
También en bueno, fácil y barato cualquier VS de gama no alta, tipo 203,dw dh 205, q esté bien cuidada y mejor del año setenta y dos para atras.
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ManoloB
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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Vie 11 Mayo 2018, 10:54

Gracias, a mi también me gustan más las que decís, pero de momento no he encontrado nada que se me acople.
Lo de la Trust, lo que me echa un poco atrás es la marca, ya la anterior también era trust pero bueno ya la descarte por lo del oxido que fue también cuando me dijo la marca.
Yo como he dicho tengo una Setter, que tampoco es nada del otro mundo, posiblemente en cuanto anombre tenga menos que la Trust, pero cuando comencé me iba muy bien y ahora cuando voy a algún intensivo también. Cuando comencé las perdices me parece que no eran tan listas como las de ahora Laughing Laughing al menos dónde cazabamos no salían tan lejos.
Pero voy a seguir buscando a ver si encuentro algo. Un Saludo
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MensajeTema: Re: Paralela Pichon   Vie 11 Mayo 2018, 15:37

pepdark escribió:
De verdad son tan importantes 300g en las manos a la hora de cazar? Es cierto que se notan pero por qué? Es más el equilibrio del arma o es el peso? .

Depende del rato que lleves cazando. Del tipo de terreno que caces. De la fortaleza física y psíquica del cazador, la edad, y de otras cuestiones menos trascendentes (como si ha habido o no sexo la noche anterior)

Para mi que soy de los que me pesan hasta las orejas nada más salir, con 2,900 gramos de armamento, va que chuta, que a eso hay que añadir, los cartuchos, la bota de vino y los torreznos.
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Paralela Pichon
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